大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[24001: マンション検討中さん]

>>24000 匿名さん

そごう裏が2倍以上で、カンデオ隣は4倍以上です

地上22階、塔屋1階、高さ92.433m、敷地面積4,010.22㎡、建築面積2,795.49㎡、延床面積42,690.38㎡で、事務所・ホテル（ダイワロイネットホテル大宮）・商業施設(物販・飲食)で構成

[24002: 匿名さん]

カンデオいらんやんもう

[24003: 匿名さん]

>>24002 匿名さん

カンデオは、大宮唯一のプライベート露天風呂付き客室があるという強みが。。。じゃらんで扱ってないからみんな気付いてないけど。

[24004: eマンションさん]

>>23988 マンション検討中さん
住宅地の地価ランキングで100位以内に入っているのはさいたま市浦和区高砂のみで横浜市はひとつもランクインしてないですよ。
浦和の別所、岸町、常盤、仲町なんかは由緒正しい高級住宅街なのに適当なこと言わないでください！

[24005: マンション検討中さん]

>>24004 eマンションさん
だから、それは調査した表面上の結果＝模試試験みたいなもの。
実際は、現実は違うから。
不動産調べた事ないんですか？
美しが丘，あざみ野，青葉台、日吉、山手とか…。

[24006: 匿名さん]

マンション検討中の言っていることほぼこれだから
↓でも貼り付けて無視が一番ですね

[24007: マンション検討中さん]

>>24003 匿名さん

スカイスパ日帰りプランもあるよ
https://www.candeohotels.com/ja/saitama-omiya/skyspa/

[24008: eマンションさん]

>>24005 マンション検討中さん
数字が全てです！浦和の伊勢丹は金持ち向けの外商で潤っているんです。
美しが丘なんて小恥ずかしい名前、もし住んでても名乗れません！

[24009: マンション検討中さん]

>>24008 eマンションさん

へぇー、数字がすべて…浦和伊勢丹の売り上げなんか、大宮そごうも高島屋も、横浜そごうや横浜高島屋の比じゃないからね。
だから、あなたとか…そういう人が住む所じゃないからね（笑）あそこは。

[24010: 匿名さん]

>>24007 マンション検討中さん

ホテル入館者みんなが入れるスカイスパじゃなくて、大宮のカンデオにはそれとは別にもうひとつ、客室に付いてる露天風呂があって、とってもいいのよ。
ビックカメラの向かいで露天風呂入ってる奴が居るとは思わないだろう(笑)

[24011: 通りがかりさん]

>>24005 マンション検討中さん

何で比較対象として田園都市線の町名が出てくるんだ？その後に東横線。取ってつけたように最後に山手。
横浜でマウントするなら順番逆だろ。

田園都市線の横浜人の方ですね。横浜の方は要らないんですが。

[24012: マンション検討中さん]

田園都市線なんてアホほど混むし変な名前の駅ばっかりだし都心から遠いのに割高だし一体何がいいのか分かんない。

[24013: ご近所さん]

相変わらず子供の言い合いが続いてるようで

[24014: 口コミ知りたいさん]

>>24002 匿名さん
カンデオって結構人入ってるぞ。
エントランスに若い女性が多くてびっくりした(多分コンサート関連だと思う)。

[24015: 評判気になるさん]

>>23998 通りがかりさん
大宮に限らず「埼玉だから」って理由で外されることも少なくないだろうなと思う
でもあなたの投稿も結局全て「比較」をしてるんですよ
価格の高低、海沿いか否か、埋立地か否か、山手か海浜か
心に響く響かないは個人の勝手なので結構、ただし物事の評価は全て比較から始まる

[24016: 評判気になるさん]

>>24004 eマンションさん
ちょっと上で、ここは大宮・新都心のスレですって吠えられたばかり！
その理屈が正義なら浦和を出すこともないのでは
大宮で勝負しませんか？
大宮が横浜市のどのポジションかはよく分からないけどまあ中区とかかな？

[24017: 匿名さん]

ここももう完全に終わりですね
GCSのこともろくに語れないようですし

[24018: マンション検討中さん]

大宮門街west1階
Ｄipgarden　エスニック料理
台南　台湾料理

上記の2店舗が内装出来てきた

[24019: 匿名さん]

>>24017 匿名さん
勝手に終わりにしちゃダメよ
荒らしへのスルースキルと右上の通報ボタン活用しなきゃ

[24020: マンション検討中さん]

大宮、新都心じゃないけど、埼玉にまた観光地がうまれる

「深谷テラスパーク」4/15プレオープン！深谷の魅力を発信する新たな観光拠点！

https://www.saihokunavi.net/topics/topics.shtml?id=124

[24021: 匿名さん]

大宮門街にスーパー「ザ・ガーデン自由が丘 大宮大門店」が6/23オープン
https://miyahara-kitaku.com/the-garden-omiyakadomachi/

大宮門街に「ディップガーデン Dipgarden」人気のインド・エスニック料理店が2022年6月オープン
https://miyahara-kitaku.com/dipgarden-omiya-kadomachi/

大宮門街にフラワーカフェ「BLOOMY’S×Flory」が7月オープン！花屋併設のおしゃれカフェ
https://miyahara-kitaku.com/bloomys-omiyakadomachi/

大宮門街に日高屋系列の新ブランド「台南」が7月オープン
https://miyahara-kitaku.com/tainan-omiya-kadomachi/

大宮門街に「豚のひととき DELI」が2022年夏頃オープン予定
https://miyahara-kitaku.com/butanohitotok-deli/

大宮門街にオーダースーツ「GINZAグローバルスタイル・コンフォート 大宮東口店」が埼玉初出店！2022年夏頃オープン予定
https://miyahara-kitaku.com/global-style-omiya/

[24022: 通りがかりさん]

>>24015 評判気になるさん

「埼玉だから外す」結構ありますね。
だから海沿いじゃなくてもとりあえず「横浜」アドレスにしたかったんですね。
ただ、ここは比較をする場所じゃないです。特に今住んでる人に、地価とか後からくっついてくることは関係ありませんから。終了です。

[24023: マンション検討中さん]

横浜信者が来てからつまらなくなったね
プライドだけは高いから常に見下さないと自我が保てないのは哀れだと思う
ただそこにいるだけでここまで自惚れられるのはある意味才能

[24024: 匿名さん]

相手にする方も問題だよね

[24025: 通りがかりさん]

いや基本的に他人の意見を否定ばかりする人が来る限り荒れ続けるでしょうね。
見ていて凄く不愉快ですがいくら指摘されても絶対やめないし。

[24026: 匿名さん]

そもそもマンションコミュニティ自体、地域対立煽りやスレの趣旨を逸脱するような話題、特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張はマナー違反として削除対象になるので右上の…ボタンからどんどん通報しましょう


掲示板マナー・削除されやすい投稿について より抜粋

以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

これらの投稿が多数投稿されることにより、検討者の皆様が必要とする有益な情報が探しづらくなると考えており、確認ができ次第、削除等、しかるべき対応を行っております。

問題なくご利用いただいている皆様におかれましても、こういった投稿をお見かけになられましたら、掲示板上で反応することなく（よくない投稿はスルー）、速やかに、×ボタンより削除依頼をお願いいたします。

良識ある利用者の皆様のご協力もいただくことで、より有益な情報交換の場をご提供させていただきたいと考えておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。

[24027: マンション検討中さん]

>>24021 匿名さん

大宮門街west1階にもう一店舗工事してたから、

フラワーカフェ「BLOOMY’S×Flory」これかな？

「豚のひととき DELI」が1階だから
上記合わせて4店舗が一階のお店が埋まる感じだと思う

[24028: 通りがかりさん]

アルディージャのファンではないが、いい加減早くJ1に戻らないとボールパークも盛り上がらない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b7a9894499abecfee69775d0507cdb718cd...

[24029: 匿名さん]

むしろ朗報
アルディージャの為にデカいスタジアムなんて作らなくていい

[24032: 匿名さん]

>>24027 マンション検討中さん
「BLOOMY’S×Flory」はEASTの2階だね
http://open-staff.net/saitama/?p=4990

[24033: 評判気になるさん]

>>24023 マンション検討中さん
信者じゃなくて単純に(さいたまと比較して)横浜が発展してるだけ、それを評価してるだけ
そんなこと言ったら国民の半分くらいが横浜信者になっちゃう
他人の意見を信者とか決め込むレッテル貼りレス自体が荒れる元
横浜の魅力的なところをどんどん模倣して、さいたまも魅力的になればいいだけ

[24034: 匿名さん]

変なのは無視してGCSや門街の話をしよう

[24035: 匿名]

>>24033 評判気になるさん

札仙広福ならまだしも、なんで横浜と比べるの?
発展した理由とか立地とか財力とか違うところばっかで共通点ほとんどないのに。
そりゃ信者って言われてもしょうがない。

[24036: 名無しさん]

みんな、>>24033はスルーだからね？

[24037: マンション比較中さん]

大宮区東町2丁目に7階建てマンション建つようです。住戸42なので賃貸ワンルームですかね。

[24038: マンション比較中さん]

>>24018 マンション検討中さん
おー。正面の左側ですか？いい場所ですね。

[24039: 評判気になるさん]

>>24035 匿名さん
横浜のプロジェクトが紹介され、それに対して凄いねってレスすることに
何でこんなに反応しちゃってるのか不思議だ…
財力なんてさいたまのほうが上！って散々語ってたのにね
そもそもこの板は札仙広福どころか日本中の政令市の都市計画が参考として取り上げられてるでしょ？
香港やドバイと大宮を比べるのは馬鹿げてるけど、
同じ首都圏の政令市、東京都心から30km圏内、ベッドタウンであり東京の衛星都市、
似たような環境にあるさいたまと横浜両都市の物件を比較しようなんて何ら不思議でもないこと(というか世間では間違いなく天秤にかけられる)

[24040: 評判気になるさん]

>>24036 名無しさん
残念ながら、絶対にスルー出来ない人がいるんですよ
それはあなたです！

[24041: 口コミ知りたいさん]

財政難の横浜さんのライバルは京都
いろいろツケが回ってきたから真似はおろか参考にするのもダメ

[24042: 匿名さん]

スルーできないのは横浜に強烈なコンプレックスがあることの証左だな

[24043: 名無しさん]

見栄で箱物ばかり作ると破滅するという事実を我々は忘れてはならない

[24044: 通りがかりさん]

>>24043 名無しさん

ホント、そう。見栄っ張りはいらない。

[24045: マンション検討中さん]

>>24043 名無しさん

埼スタとスーパーアリーナは大成功したけど・・・
この箱物のおかげでさいたま市の地位はかなり上がった

[24046: ご近所さん]

横浜も深?や上海と比べたら屁みたいなもん
世界は広い

[24047: ご近所さん]

↑深センね

出張で行ったけど東洋のシリコンバレーと呼ばれるだけあって街は確かに洗練されてたよ。並木道やデザイン建築なんかもたくさんあったりして。

[24048: 口コミ知りたいさん]

>>24046 ご近所さん
深?くらいちゃんと打ち込めよ。
ほんとに深?知ってんのかね。

[24049: 名無しさん]

>>24048 口コミ知りたいさん

？って漢字は無いけどね

[24050: 匿名さん]

横浜か。
関東大震災で壊滅的な打撃を受けた場所ですね。
たまに遊びに行くのはいいけれど、住みたくはないかな。
最近、首都直下型地震の危険性のニュースを見ることが増えたし、遊びに行くのも怖いかな。

[24051: マンコミュファンさん]

>>24048 口コミ知りたいさん

特殊文字になってるんだろ。お前も打ち込めてない。

[24052: 匿名さん]

埼玉と神奈川
なぜここまで地位やイメージに差があるのか
それが影響してるのか輩出タレントや大物政治家も比べ物にならないほど神奈川の方が多い

[24053: 口コミ知りたいさん]

>>24035 匿名さん
札幌と大宮の方が違くない？
横浜は東京のベッドタウンで東京からみたら違いなんて誤差だから比べられてるんじゃないの？

[24054: 通りがかりさん]

もういいよ、横浜は。

深センも、並木道やデザイン建築、でしょ。

タワマンだとか、ただのオフィスビルはいらないな。

[24055: マンション比較中さん]

>>24052 匿名さん

神奈川の政治家って害悪なイメージしかない。
左翼政治家も多いし、自民党も河野太郎や小泉進次郎みたいな中共の手先かバカかみたいな奴らばかり
川崎なんかヘイトスピーチ規制法があるヤバい地域だよね？

[24056: 通りがかりさん]

自浄能力ゼロの参加者たち

[24057: 匿名さん]

昔から保守系が強い神奈川、革新系が強い埼玉
こういう印象が強いですけどね

[24058: 匿名さん]

しかし、GCSの先行地区が来年度に都市計画決定されるなら
今年中には完成予想パースとか出てくるのだろうか？
早くどんな感じになるのか見てみたい

[24059: 匿名さん]

日ハムの新球場いいね
大宮公園でも、このボールパークを参考にして欲しい
https://www.hkdballpark.com/

[24060: 通りがかりさん]

>>24059 匿名さん

建物は良さげだが、見た目きちんとバス、自家用車の駐車場が確保されているのが良い。
大宮公園も公共交通機関使って下さい、じゃなくて道路整備してクルマで来てください、にして欲しい。

現状はイベントあると渋滞しまくって最悪。

[24061: マンション検討中さん]

>>24059 匿名さん

多分和風を出してるんだろうけど、個人的には全く好みじゃない

左部分が戸建ての大きいのって感じ
右部分の一直線屋根は良い感じだけど

[24062: マンション検討中さん]

>>24060 通りがかりさん

大宮第2公園で駐車場はイベント時には1200台の駐車場を開放するよ

スポーツ施設は第2公園よりなので良いんじゃない
大宮公園にも110台分ある

でも、公共交通機関を使ってもらった方がいいと思う。試合前試合後に大宮駅周辺の飲食系需要が上がるから

[24063: マンコミュファンさん]

>>24057 匿名さん
神奈川県に保守のイメージはまったくない。今の知事や横浜市長も変な人だし。
保守が強いのは石川県とか山口県じゃない？

[24064: 評判気になるさん]

>>24059 匿名さん
凄すぎ…
右端の14階マンションから察するに、この可動式大屋根最高部70m位ありそう
札幌ドームも移動式で凄かったけど、このサイト見ても滅茶苦茶気合入ってる
プロ球団が地元にでも無い限りこんなの絶対無理でしょう

[24065: マンション検討中さん]

個人的に国内で１番凄いと思うサッカー場はトヨタスタジアムだと思う
傾斜がありどの席からも見やすく、
屋根は可動式
デザインが素晴らしい
故　黒川紀章氏の作品

[24066: マンション検討中さん]

>>24065 マンション検討中さん

トヨタスタジアムは可動式から固定式へ
修繕費や一回の可動に100万かかると維持費が大変らしい


自分としてはやはり埼玉スタジアム２００２が1番
両屋根のウイングのシャープさ

何よりもトラス構造でたったの「４点」であの大きさの屋根を支えてるのを見ると圧倒される

建築系の人達と見た感想で「台風等強風が来たら倒壊するのでは？」があったが平気だった、スゴイの一言

[24067: マンション検討中さん]

>>24066 マンション検討中さん

僕も地元民として埼スタ好きです
ゴール裏に屋根と座席がレッズカラーだったら完璧

[24068: 匿名さん]

競輪場いらないのに知事が競輪協会？の会長やってるから潰せそうにないってのがね…

[24069: 評判気になるさん]

>>24065 マンション検討中さん
埼スタの上位互換的ですね(収容人数以外は)
某掲示板専門板ではこのスタジアム大人気です
一方で埼スタ完成時はネット上での酷評が喧しかったの覚えてます
その後設計・建設されたスタジアムはその評価が活かされていると感じます
埼スタの屋根の幕を張る機械が「幕張りまっせ」というのは建築雑誌で知りました

[24070: 匿名さん]

横浜、神奈川と比べてるみたいだけど、イメージ的にいいのはさいたま市、埼玉県でしょ。
横浜、神奈川はがらが悪い。
横浜は寿町みたいなドヤ街があるし、大宮は埼玉県の中でもがらがあまりいいほうじゃないけど、横浜よりはまし。
神奈川県よりは、埼玉県内は変な男に会う確率少ないよ！安心感がある。
昔から横浜から出る人間、横浜をさける人間は多い。住みにくいんだろうね。

[24071: 通りがかりさん]

>>24068 さん

競輪場=ギャンブルということだけじゃなく、自転車競技のトラックとして捉えればいいのでは。クリテリウムを新都心でやってるし、道路も自転車レーン作ってるし、プロロードレースチームもある。
https://saitamadreve.com/

[24072: 通りがかりさん]

>>24062 マンション検討中さん
ただ、みんな近くに停めたがるので、イベント重なった時の渋滞が酷い。
しかも片側一車線しかないので、大宮公園目的じゃないクルマまで渋滞に巻き込まれる。

比較対象？の横浜の日産スタジアムも、新横浜駅からの距離やイベント時の駐車場の混み具合は似ているけど、あっちは幹線道路が２車線、３車線あるからストレス感は軽減されてる。
公共交通機関使ってくれはいいけど、大宮駅からNACK5スタジアムの距離は、新横浜駅から日産スタジアムの距離の約2倍。

[24073: 評判気になるさん]

>>24070 匿名さん
なんかもう作為的にやってるだろ？本当に埼玉の人？

[24074: 匿名さん]

>>24071 通りがかりさん
公園をなるべく広く感じられるようにして欲しいから施設は最小限に抑えて欲しい
スケボーパークも作るらしいけどいらない

[24075: マンション検討中さん]

もう横浜の話題はいいよ。勝てない相手に喧嘩を売ってどうするの？埼玉は、今埼玉に出来る開発をすればいいよ。

[24076: eマンションさん]

>>24065 マンション検討中さん

埼玉県立近代美術館も黒川紀章氏の設計だよね。その縁で中銀カプセルタワービルの一室も北浦和公園に置いてある。

[24077: 匿名さん]

はっきり言って千葉にもどんどん差をつけられてるのを感じる
千葉はどんどん新たな観光スポットを作ってメディアに取り上げられることもどんどん増えてきてるし、住みよい街作りも千葉の方が上手く行ってる

[24078: 匿名さん]

>>24077 匿名さん
観光スポット作ろうがテレビに取り上げられようが、全然人口の増え方が埼玉より少ない時点で千葉の負けだよ

[24079: 匿名さん]

住みたい街というのは、観光したい街より評価は高いと思うよ。

[24080: マンション検討中さん]

>>24076 eマンションさん

新施設オープン、隣にはアウトレットモールも秋にオープン予定

黒川紀章建築都市設計事務所が設計するキユーピーの複合型施設〈深谷テラス ヤサイな仲間たちファーム〉

https://youtu.be/WQWRK6bD-AA

[24081: マンション検討中さん]

>>24080 マンション検討中さん

屋根が大胆な形なので見に行きたい

[24082: マンション検討中さん]

新国立競技場の中のデザインってめっちゃつまらない　ワクワクしない
誰でもあんなの描けるよ

それを設計した建築士は木造建築の建物ばかり作って貧乏くさい

[24083: マンション検討中さん]

地味すぎる

[24084: 名無しさん]

>>24079 匿名さん

住みたい街と観光したい街は観点が全く違う
比較の対象外

[24085: 匿名さん]

住みたい街と観光したい街の観点が違うのであれば、住みたい街と観光したい街の開発の観点も違うはずね。

[24086: 匿名さん]

埼玉県のイメージはどうすれば改善していけるでしょうか？

[24087: ご近所さん]

>>24086 匿名さん
海を作る...のは無理だとして

東京に公共交通機関で行くのが便利で（これ以上無理か...)
道路が広くて（これはできるか）
高層ビルが並んでるけど緑が多い

で少しは改善する？

[24088: 匿名さん]

さいたま新都心ってなんでみなとみらいみたいに再開発が進まないの？

[24089: 通りがかりさん]

>>24088 匿名さん

みなとみらいは埋立地ですから。そもそも再開発じゃないからフリーハンド。by三菱

[24090: eマンションさん]

一応国の重要機関はみなとみらいよりさいたま新都心の方がずっと多いんだよね。

埋立地はリスクが大きいからね。

[24091: マンコミュファンさん]

>>24090 eマンションさん
関東財務局とか横浜に置かれると「東京通り越して不便になるから反対」という北関東の人々に配慮した結果がさいたまってだけ。埋立地とかそういう話ではない。

[24092: 口コミ知りたいさん]

>>24091 マンコミュファンさん
さいたま市は関東平野の真ん中位置しているから北関東の人たちもアクセスしやすいんだよね
それに千葉もだけど横浜は東海道からも少し逸れてるから西日本の玄関口にはなれないけど、大宮は新幹線の分岐駅でもあるから東日本と北陸の玄関口なんだよね
この地の利は大きいよ

[24093: 口コミ知りたいさん]

>>24091 マンコミュファンさん
単純に大宮操車場跡地が使えるからそこ使おうぜって感じじゃないの？

[24094: 匿名さん]

国家戦略特区に入れてください自民様

[24095: マンション検討中さん]

他県民が行きたいと思える観光娯楽スポット
他県民も住みたいと思える街

埼玉の地位を上げていくにはシンプルにこれらが必要
これらを作ることから逃げても何にもならない

[24096: マンコミュファンさん]

>>24093 口コミ知りたいさん
みなとみらい、海浜幕張、さいたま新都心は中央省庁地方移転の話の中で検討されてたのよね。で、みんな東京離れるのイヤイヤ言ってたのをなんとか調整した結果として出先機関の移転で決着した流れ。

[24097: マンション検討中さん]

もともと出先機関対象（管轄エリアは大体図の通り）
首都移転はフェイドアウトしていった

さいたま新都心は官庁街メインなのであまり景気に左右されないのが良いところ

[24098: 匿名さん]

さいたま新都心に省庁の出先機関が来て何か良いことあった？

[24099: 名無しさん]

大宮門街に新しくできるローソンってみずほと郵便局の間にあったテナント募集中のところかな？やっと大手チェーン店系が顔を出し始めた、、！

[24100: マンション検討中さん]

>>24099 名無しさん

パースを見ると駅前通り沿いだと思う

[24101: 匿名さん]

本当安っぽいビルだなｗ

[24102: マンション検討中さん]

千葉さんのこれよしマシかとw

[24103: 匿名さん]

血税何百億も使ってこの程度のビルって血税使わないGCSのビルは大丈夫なんですか？

[24104: 通りがかりさん]

>>24098 匿名さん

人流。建物。
ペデストリアンデッキはスーパーアリーナやコクーン も含めるけど、公園に行かずに交通事故の心配なく小さな子供が歩き回れる所はなかなか無い。

[24105: 名無しさん]

>>24103 匿名さん
君は何もしないしできないんだから心配する必要ないのでは？
なんで他人の所有するビルの今後を心配するの？

[24106: 周辺住民さん]

別に普通のビルじゃないの
少なくとも今の大宮駅前よりは綺麗
https://pbs.twimg.com/media/FFPbXEmWUAE-yDa?format=jpg&name=small

[24107: 匿名さん]

>>24106 周辺住民さん
門街よりも後にできるはずなのにショボいしどこか古臭い

[24108: 周辺住民さん]

面積とか容積率とか知らないのかな
門街のほうが新しいデザインってのもさっぱり分からないし

[24109: 匿名さん]

門街が酷い事実は変わらない
わざと失敗してんのかってレベル

[24110: 匿名さん]

>>24075 マンション検討中さん

比較として横浜を出してくれる人がいるのは、嬉しいかぎりだけどね。
何をもって勝つとか負けるというのか人それぞれ。
住むのなら、私は安全性に勝る大宮台地の付近を選ぶけどね。

[24111: マンション検討中さん]

でも、大宮駅前にこれ建てたら、高さもなくディスられる事必至

[24112: eマンションさん]

ミッドタウン日比谷とか、建物は立派なのにいつ行ってもガラガラなんだけどもう立派な建物に人が集まる時代は終わったのか…

[24113: 匿名さん]

>>24108 周辺住民さん

大宮門街

地区面積 約1.4ha
敷地面積 8,558.34㎡
建築面積 6,827.91㎡
延床面積 82,139.11㎡
着 工 2018年3月1日（既存建物解体着手：2017年8月19日／起工祝賀会：2018年3月29日）
竣 工 2021年10月30日予定

千葉駅東口地区第一種市街地再開発事業

◆ 敷地面積－3,295,89㎡
◆ 建築面積－2,839,65㎡
◆ 延床面積－24,936,83㎡
◆ 着工－2017年10月10日（解体工事含む）
◆ 竣工－2022年11月30日予定

門街よりショボい事実は変わらないね

[24114: 匿名さん]

まるで騒音
それは下劣な言葉だ（千葉を悪く言う、千葉が分かってない）
　埼玉人には千葉の素晴らしさが分からない
　~あなたの見知らぬ世界~

[24115: 通りすがり]

もう終わりだよこのスレ
千葉がーとか横浜がーとか興味ないって

[24116: 匿名さん]

マンションスレなのに住むという視点がないまま開発話してるから、埼玉という大枠の開発話と比較も大枠になるんだと思うよ。
住むつもりもない街の開発が立派だろうが、ヘボかろうがどうでもよい。

[24117: マンション検討中さん]

アド街ック天国で浦和、大宮が特集される予定！埼玉フィーバーが止まらない

https://jutaro123.com/2022-0702-adomachi

[24118: 部]

大宮区仲町2丁目に13階建てマンション建つようです。低層部は飲食店・物販店・事務所とのこと。

[24119: 評判気になるさん]

>>24113 匿名さん
ご愛敬なのかカンマとピリオドの区別もつかんのかって
もうわざとピエロを演じてるとしか思えんｗ

[24120: マンション検討中さん]

エンプラス建設予定地

タワマン２棟くらい立てられる広さだな
エンプラスの低層２階が中止になんねーかな

[24121: 匿名さん]

>>24115 通りすがりさん
GCSの為のスレみたいなものなのにGCSの議事録が出てもろくに語れない人間ばかりだしね

[24122: 匿名さん]

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%BE%E...

↑さいたま市役所のWikipedia、明らかに公平性に欠ける編集がなされてるよね
恐らく大宮嫌い浦和民の犯行かと思われるが
放置していていいのかこれ？

[24123: マンション検討中さん]

>>24120 マンション検討中さん
取得した時より土地の価格は上がっていると思うので、エンプラスにとっても、売った方がいいと思うんですけどね。塩漬けは勿体無いですよ。

[24124: 検討板ユーザーさん]

大宮は地元選出国会議員がアレですし
国から金を引っ張ってくることができないのが痛い
与党議員を輩出するだけでも少しは変わるのでは

[24125: 評判気になるさん]

>>24121 匿名さん
具体的な再開発ビルの規模、階数、高さが決まればみんな食いつくと思う
現状議事録なんて具体的計画も無いから特に語ることも無いし、グダグダ長文ではっきり言ってつまらない
意見を述べたところで、それこそ「自分のビルでもないのに何で意見してるの？」「だったら直接関係者に伝えて来いよ」って、この板でよくあるやり取りになるだけでしょ？
正直いつまでやってんのコレってレベルだから、みんな萎えちゃってるよ
残念ながら他県他都市の具体的な再開発画像のほうがよっぽど刺激的

[24126: 匿名さん]

さいたま新都心は今後は大規模な開発は無さそうかな？

[24127: 口コミ知りたいさん]

>>24119 評判気になるさん
ホンマや！
よく気づいたな

[24128: 匿名さん]

>>24122 匿名さん
酷いなw
アホが鵜呑みにするかもしれないから誰か修正してくれ

[24129: ご近所さん]

上田が当選して自公国政権になれば埼玉の再開発にも光が差すかも

大野知事も国民民主党出身だよね？

[24130: 匿名さん]

>>24125 評判気になるさん
GCSの会議ではインフラ面の話がメインだけどむしろビルより重要じゃないの？
インフラの話はよく分からないって人ばかりなのかな？

[24131: マンション検討中さん]

3層構造の調整

地下ロータリー（各街区の地下駐車場の接続）
地上面のロータリー
ペデストリアンデッキ

各街区との地上面のロータリーや駅前広場への敷地の分担

アーバンパークラインホームの南進

新東西連絡通路

これらの調整が終わらないと各地区の敷地が確定しないために計画を発表出来ない

中地区は特に色んなパターンを検討してGCSの会議への伝えてる
敷地が半減するインフラ整備だと赤字になり事業化出来ないそうだ

調整は本当に難しいがこれを怠ると後々問題が生ずる

[24132: 匿名さん]

>>24125 評判気になるさん
今まちづくり調整会議の議事録なんてちょうどエリアの基礎を決める大事な話し合いをしている面白い時なんだけど
語ることもないって自分の頭がそもそも興味を示していないからでは？
自分の主観だけで勝手に総意を語らないでもらいたい


<栗原オブザーバー> まちとしての接続を意識していただきたい。 デッキが広かろうが狭かろうが必ずどこかに下りなければならない。そのときに、実際には使い勝手が悪く、全く使われなかったということは避けたいため、十分に検討していただきたい。

東口は今お客様が目的とするような施設が徐々に閉まりつつある。例えば市民会館おおみやはこの3月で閉館し、区役所も一昨年閉まった。これからオープンするところもあるが、減っていくものが多いと認識している。
大きな施設がなくなっていくと、 まちとしての力が徐々に落ちていく。ぜひ協調しながらよいまちができるように進めていただきたい。

<松本オブザーバー> どのように自分たちに利益が還元されるのかということが注目されやすい。皆さんのご意見はそれぞれ切実なものであるが、この計画は10年、15年先のものである。区役所跡地や、大宮小学校はかなりの面積があり、 活用できれば人の流れが随分変わっていくのではないか。
広い視野で見て、氷川参道の緑地帯の部分を活用しながら、買い物や散歩等できるような人の動線を格差ができないようにバランスを取りながら広く展望していけばよいのではないか。

自分たちの投資の還元を考えるとどうしても視野が狭くなってしまう。この問題は避けて通れないため、自分たちの希望はどんどん出してもらい、さいたま市のまちづくりの中でどのような位置づけをして、東日本の交流拠点としての風格を作っていくのかを調整できるとよい。
行政もそのような部分や、展望をある程度示していきながらまちづくりについて皆さんに理解していただける形を作ると､状況が進んでいくのではないか。

[24133: 匿名さん]

<岸井会長> いくつかテーマが出てきている。1つ目はデッキのネットワークをどこまで、どのような形で協力して作れるかである。

2つ目は、駅前広場についてである。GCSの最初の段階ではなるべく公共空間を使って駅前広場を整備することとしていたが、現状中地区にご協力いただいて変化しつつある。それでも負担がかなり大きいのでもう少しコンパクトにならないかというご意見もいただいた。
また、駅前広場と北側や新東西通路との関係についてである。公共的な広場空間と北側エリアの開発の関係を考えたときには1階部分も大事という意見があった。

3つ目は、地下車路ネットワークについてである。 開発の順番が変わるかもし れないため、地下車路ネットワークについて、出入り口や接続についてしっ かり考えていただきたい。
オブザーバーから発言があった広域的な位置づけを忘れないで、みんなでバランスを取りながらやっていくことはこのプランの一番肝心なところである。ここで事務局からお答えすることがあればお願いしたい。

[24134: 匿名さん]

くさいたま市> デッキの話の前に、広域的な視点も踏まえてP.9の歩行者の回遊動線についてご説明したい。
GCSブランの中のまちづくりガイドライン案にもまちと駅をつなぐ回遊空間を作っていくことを1つ目の視点として掲げている。駅の改札レベル、デッキレベルから地上レベルへのスムーズな人の流れを作っていき、地上レベルでの流れについても配慮していきたい。
また、駅の改札と同じレベルのデッキを整備することで、まちと駅がシームレスにつながるような歩行者動線も確保していきたい。

駅前広場PTについては駅前に面する地区だけでなく全関係者と一緒に、起点となる駅前広場からどのように地上レベル・デッキレベルに動線がつながっていくのかについて検討していきたい。
デッキの必要な範囲、駅前から流れていく各地区、さらにはシンボル都市軸、賑わい交流軸を使った外側の氷川参道も含めた回遊性、ウォーカブルな視点を持って今後も継続して検討していきたいと考えている。

デッキについては、ここで概ねの駅前広場の区域が決まれば、さらに詳細を検討していきたいと考えている。南地区から広い範囲での検討をという意見もあったが、1階レベル、デッキから地上へのスムーズな人の流れ等に配慮して、出入り口について必要な箇所に配置していきたい。
デッキの整備に当たっては、費用の負担も含めて官民連携で検討を継続していきたい。回遊性や、銀座通り南銀座通りへの接続も含めて、引き続き必要な範囲と必要なデザインについて検討させていただきたい。

[24135: 匿名さん]

くさいたま市> また、デッキに関係して、参考資料のP.31に示すように、公共的空間や駅前から北側の街区へつながる動線イメージを描いている。
西地区N街区については縦動線も含めた将来の建物のイメージを示しているが、まちと駅をつなぐ回遊空間及びスムーズな人の流れの実現を基本としている。これはあくまでも1つの案であるが、今後具体化させていくような検討をしていきたいと考えている。

埼玉県からご質問いただいた駅前広場の形状については、P.35、案③は中地区との重複部分、駅舎と駅ビル等機能の検討エリアの重複を含めて、バスバースの配置を仮で描いている。
案④は案③の配置から交通広場を駅の方に少し寄せて、駅に近い部分にバスの乗降場を配置しており、昼間のバスの乗降が少ない時間帯にはこの部分を歩行者空間として広い空間を確保することを検討している。

これについては、中地区との重複部分の考え方や、地下車路や建物等の柱の位置等様々な要素によって調整が必要なため、案③、案④を併記しており、今後これを基本に深掘りしていきたいと考えている。
スマート駅前広場研究会での交通広場の縮小についての検討や、南銀座通りへのアクセスの一体化の検討等、調整して深度化していきたい。

自動車の取り扱いについては、地下車路ネットワークと一緒に説明したが、回遊場所の方面に向けた出入口の関係は課題で挙げている。引き続き地元の進捗も踏まえて協議させていただきたい。

[24136: 匿名さん]

<岸井会長> 駅から発生する人流をまちへ引き入れてくるときには、各街区やエリアと中央連絡通路新東西通路の最も望ましい接続の形をしっかりと設計の段階で協議しなければならない。
各開発の絵ができ上がってから調整するのは大変である。各街区の設計者が全ての絵を書く前に前提条件を定めて合わせて設計を考えることが重要である。

ビル内の縦動線の位置が最も全体の空間構成に影響するため、縦動線の位置について整合を図り、デッキを描いていかなければ、1階とのつながりについてもうまく整合がとれなくなる。
今後は開発街区の具体的な絵と基盤の絵を重ね合わせる努力が必要となる。市が守秘義務をしっかり守り、各街区の意見要望をうまく整合が取れるようにして、お互いの調整を図っていっていただきたい。

大門町二丁目までデッキを接続させたいという意見もあるが、動線も含めて、中地区の想定イメージと突き合わせながら議論していただきたい。

新東西通路には、東武鉄道の改札を設けるため、乗り換え動線としても関係するため、その前提条件を皆さんに共有しないと進められないと思う。イメージ等を各開発街区と調整して、方向性をそろえて深度化した方がよい。
このような段階を踏まなければ、せっかく作った交流広場に人が歩いていないということになりかねない。スマート駅前広場研究会の議論が進めば、駅前広場のコンパクト化についてもう少し具体的な話ができるため、ぜひ先行してできればと思う。

[24137: 匿名さん]

<安藤委員> 都市の駅前という貴重な土地を重層的に立体的に使っていくという視点に立ったときに、交通広場や、駅前広場を断片的に捉えているのではないか。駅前を立体的に捉えて、中地区は2階以上を自由に使えると考えると印象が違ってくるのではないか。
1階のみであったとしても中地区に負担が大きいといけないため、もう少しコンパクトにしたり、南地区や駅舎と駅ビル等機能検討エリアと負担を分け合ったりできるとよい。現状、交通広場の上空部分についてはどのような想定をしているのか。

<岸井会長> 中地区と交通広場の重複部分について事務局から回答をお願いしたい。

くさいたま市> 全案において駅前広場の上空部分は建築できることを前提として中地区には検討していただいている。

[24138: 匿名さん]

>>24128 匿名さん
修正してもすぐに復元される模様
百科事典ではなく最早精神異〇者の日記帳と化してるなここ

[24139: 匿名さん]

とはいえ、さいたま市役所はもっと早く移転してほしいよ
後10年は浦和のはずれにあるんでしょ？長いよ

[24140: マンション検討中さん]

>>24137 匿名さん

これは本当にそう思う
南地区と駅ビルの区画にももう少し負担を

今年度で決定、南地区と中地区の計画が公にも出てくると思うので楽しみ

[24141: 評判気になるさん]

くさいたま市>
↑
これわざとやってる？
臭い玉市に見えるわ
普通に<さいたま市>でいいでしょ

[24142: 匿名さん]

>>24141 評判気になるさん
Googleでスクショ画像から文章取り込んでたからそこに気が付くの遅かったわ
次から気を付ける

[24143: 匿名さん]

まったく

[24144: 評判気になるさん]

>>24142 匿名さん
むしろそこまでしてアップロードしていたとは…
テキストコピペかと思ったのでその労は頭が下がるわ
リンクだけだとニュース記事なんかすぐ切れるしね

[24145: 匿名さん]

南地区「交流広場が小さすぎるからもっと大きくして。交流広場は南地区の活性化にも重要な役割を果たす」
中地区「中地区の面積をこれ以上削られるのは厳しい。他の街区との負担分担や今後の交通期間技術革新も考慮して駅前広場交通広場の縮小の検討を」

これらを踏まえて皆が納得する駅前の形を今年度中に固められるのかな

[24146: 匿名さん]

大門の再開発って三井で何か商業施設やるのかと思ったら
スーパーとドラックストアメインにいれておわり？

[24147: 通りがかりさん]

>>24146 匿名さん
これから続々オープン
半導体の影響で遅れてるだけ

[24148: 匿名さん]

>>24102 マンション検討中さん

そこは11月オープンらしけど外観は低層階が全面ガラス張りで
テナントにはビックカメラが池袋本店を上回る規模で入るらしい
正直、高さ以外で勝っているかは微妙だな
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/5004.html

[24149: 匿名さん]

千葉のは予想パースより実物のほうがカッコよくなった珍しい例だな

[24150: マンション検討中さん]

駅前広場縮小の動きもあるけど東口駅前は西口よりだいぶ進歩した駅前空間を作れるのかな？
蓋を開けてみたら西口に毛が生えた程度だったら悲しい

[24151: 口コミ知りたいさん]

>>24148 匿名さん
千葉も半島で埼玉の群馬栃木茨城の様な後背地がないから東京に近いとはいえ大変だよな
幕張と成田空港と港があるからまだ存在感あるけど、これから千葉市は衰退していくだろうな

[24152: マンション検討中さん]

>>24145 匿名さん

スケジュール決まってるから
今年度位置決定、来年度都市計画決定

どの街区もスケジュール遅れは避けたいと思ってるのでまず決まらないってのはない

[24153: 名無しさん]

>>24149 匿名さん
千葉県民の方は自分のとこで自画自賛してくれな
誰も興味ないからさ

[24154: 名無しさん]

門街といいBibliといい…　https://twitter.com/no_saitama/status/1531921319486316545

[24155: eマンションさん]

>>24154 名無しさん
珍しく一郎に同意。
Bibliはもうちっとどうにかできなかったんかね。
あの外観なら新築の方がよさそう。

[24156: 匿名さん]

ザ・たっち のお二人と埼玉県出身のシンガーソングライターyukaさんがBibli（ビブリ）と大宮門街（おおみやかどまち）に登場！
6/19（日）10:45～テレ玉（3ch）の「のびのびシティさいたま市」にて放映予定です！
※6/26（日）10:45～再放送
大宮の新名所 ぜひご覧ください！
https://twitter.com/WeDoSaitamacity/status/1526683984331083776

[24157: 評判気になるさん]

大宮は駅からちょっと離れるとガラッと集客落ちるんだよなー
街が狭く幅や厚みが無く、ホントに駅前だけの街
だから千葉の画像も駅前のやつしか持ってこれない

[24158: 匿名さん]

>>24157 評判気になるさん
氷川参道はイベントの時は特に人通り多いけどな
本当に住んでるの？
https://twitter.com/j6fyu7i5/status/1521352331836952577

[24159: 匿名さん]

イベント以外と時はどこにでもある神社

[24160: 口コミ知りたいさん]

>>24157 評判気になるさん
今はそうだけど、これから進化していくのさ。

[24161: マンション検討中さん]

相変わらずイチローは的外れ

期間限定店の話
撮った場所はイベントスペース

まるまる東日本の時も人がいないとか言ってだけど、今はもうかなり浸透してお客さん多い

[24162: 匿名さん]

>>24147 通りがかりさん
続々何がオープンするんだろう

[24163: 匿名さん]

まちづくり調整会議、2月の次は5月かと思ったら次の開催は秋かい
もっと高頻度で開いた方が良いと思うが水面下で調整できるんかな

[24164: 評判気になるさん]

>>24158 匿名さん
釣りだよね？　絶対釣りでしょ？
（画像を見た感想）

[24165: マンション検討中さん]

大宮門街のLAWSON、結構外観綺麗

[24166: 匿名さん]

ハコはすごくいいのに
テナント誘致は三井でも厳しかったのか

[24167: 匿名さん]

>>24166 匿名さん
今月末から来月にかけて飲食系がやっとオープンするよ

大宮門街に「ディップガーデン Dipgarden」人気のインド・エスニック料理店が2022年6月20日オープン
https://miyahara-kitaku.com/dipgarden-omiya-kadomachi/

大宮門街にスーパー「ザ・ガーデン自由が丘 大宮大門店」が6/23オープン
https://miyahara-kitaku.com/the-garden-omiyakadomachi/

大宮門街にフラワーカフェ「BLOOMY’S×Flory」が7月オープン！花屋併設のおしゃれカフェ
https://miyahara-kitaku.com/bloomys-omiyakadomachi/

大宮門街に日高屋系列の新ブランド「台南」が7月オープン
https://miyahara-kitaku.com/tainan-omiya-kadomachi/

大宮門街に「豚のひととき DELI」が2022年夏頃オープン予定
https://miyahara-kitaku.com/butanohitotok-deli/

大宮門街にオーダースーツ「GINZAグローバルスタイル・コンフォート 大宮東口店」が埼玉初出店！2022年夏頃オープン予定
https://miyahara-kitaku.com/global-style-omiya/

[24168: マンション掲示板さん]

カドマチ、せめて休日のランチ混雑の緩和に寄与くらいしてくれ。

[24169: 匿名さん]

>>24166 匿名さん
三井の管轄はオフィス棟だけで商業棟には絡んでない

[24170: 匿名さん]

>>24163 匿名さん
ロードマップを見る限り、9月の会議までに駅前広場PT、新東西通路PT、駐車場ルール検討会、まちづくりガイドライン・都市機能PT、スマート駅前広場PTを1回はやるんじゃないかな

[24171: 検討板ユーザーさん]

>>24166 匿名さん

三井のせいにしないで
商業の方はなんと中央デパートさんがそのまま管轄なのよ

[24172: 匿名さん]

期待が高かったからがっかり感がすごい

[24173: 匿名さん]

>>24157 評判気になるさん
線路沿いに発展しただけで、後は戸建しか無いもの
千葉市みたいに街並みは広くないよ

[24174: ご近所さん]

>>24154 名無しさん
吉田一郎はもう要らない、次は選挙落ちてほしい。

[24175: マンション検討中さん]

>>24173 匿名さん

千葉市みたいに、赤字モノレールを作れば市街地は広がるよ。あっ！大宮に作ると赤字にはならないか！

[24176: 名無しさん]

>>24175 マンション検討中さん

まーた千葉市とか出してくる

[24177: 口コミ知りたいさん]

>>24157 評判気になるさん
中山道沿いも駅から離れるとオフィスメインだもんね。
駅から離れた場所に何か集客施設ができれば良いけど。

[24178: 名無しさん]

政令指定都市駅前賑やかランキング
1 大阪駅(大阪府大阪市)
2 横浜駅(神奈川県横浜市)
3 名古屋駅(愛知県名古屋市)
4 仙台駅(宮城県仙台市)
5 三ノ宮駅(兵庫県神戸市)
6 博多駅(福岡県福岡市)
7 札幌駅(北海道札幌市)
8 大宮駅(埼玉県さいたま市)
9 川崎駅(神奈川県川崎市)
10 小倉駅(福岡県北九州市)
11 京都駅(京都府京都市)
12 岡山駅(岡山県岡山市)
13 静岡駅(静岡県静岡市)
14 広島駅(広島県広島市)
15 新潟駅(新潟県新潟市)
16 浜松駅(静岡県浜松市)
17熊本駅（熊本県熊本市）
18千葉駅（千葉県千葉市）
19 相模原駅(神奈川県相模原市)
20 堺市駅(大阪府堺市)

[24179: 匿名さん]

>>24175 マンション検討中さん

そのモノレールは世界一長いらしいけど、大宮にそれ以上の造る？
https://www.youtube.com/watch?v=0xc4GFMGOcY

[24180: 匿名さん]

>>24178 名無しさん
こういう大宮に関係ない他市比較には反応したくなかったけど、相模原で相模原駅を持ってくるセンスに突っ込まずにはいられなかった。ごめん

[24181: 匿名さん]

千葉はどんどん新しい観光スポットを作ってるし、イメージのいい街も作ってる
埼玉はどんどん千葉に引き離されていってるのが実感としてある
だから危機感持たないと

[24182: 通りがかりさん]

離されるって何を？としか思いませんが…

[24183: 匿名さん]

>>24182 通りがかりさん
千葉程度でここの住民を釣ろうとしたって格下すぎて無理だよな
横浜レベルで煽ってこないと

[24184: マンション検討中さん]

ニューシャトルが大宮にはあるけどとか答えればいいのか？

[24185: 名無しさん]

>>24181 匿名さん

危機感持つべきなのは日本語すら理解できない君の頭なのでは？
タイトル読めるかい？
冗談じゃなくマジでな

[24186: 匿名]

>>24181 匿名さん
千葉なんか参考にならん。
さいたま市は神戸を参考にしてる。

[24187: 匿名さん]

住んでる人間からすると
まず、今不便なことを便利にしてくれだわ

不便さが解消されれば
人も企業も集まってくる

[24188: 匿名さん]

>>24178のって出典がどこなのかとググったら個人の感想だった
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14219595419

[24189: マンション検討中さん]

>>24188 匿名さん

混雑状況でもどうぞ
千葉とは人口差があるからあまり比較対象にならないと思うが

[24190: マンション検討中さん]

千葉は駅近くの栄町をやつらから取り返してからここで物申した方が良いですよ
なぜ放置してるのか不思議です

[24191: 口コミ知りたいさん]

>>24188 匿名さん
お前よく探し出せたなw

[24192: 匿名さん]

千葉や神奈川と比較しても埼玉は将来性のある街がとても少ない
本当に大宮くらいしかないからGCSが失敗したら埼玉自体が沈没する

[24193: マンション検討中さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/593147

ここでは新都心のマンションを買うことを推奨していますね

[24194: 匿名さん]

>>24192 匿名さん
2018年のデータだけど

「伸びる街ランキング」首都圏編・全126自治体 | ダイヤモンドＤＡＴＡラボ | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/161965

トップ30ランクイン数
埼玉県 8
神奈川 3
千葉県 3

ちゃんと調べようとしないから貴方はダメ人間なんだよ

[24195: マンション検討中さん]

>>24194 匿名さん
さいたまはマツコの月曜日から夜更かしの中で度々登場するので楽しませてもらっています。代官山の取材とか良かった！

[24196: マンション検討中さん]

まー埼玉は街づくりが異様に下手だよな
マンション乱立させることしか能がない

[24197: 匿名さん]

千葉も神奈川も寝かせてた土地が今になって開発されて上手く行ってる
埼玉は機が熟すまで土地を寝かせておかず乱開発してしまうから上手く行かない
新都心の新東京タワー予定地に病院を移転させてしまったように

[24198: マンコミュファンさん]

餅つき名人がシントシティを評価してくれていますね。
私も幕張と悩んでいたため参考にしました。

[24199: 匿名さん]

>>24196 マンション検討中さん
マンションコミュニティでそれ言うの？
で、具体的に書き込めないと

>>24197 匿名さん
いくら開発されても人口が増えなきゃね
神奈川はわかるけど埼玉より人口増えてない千葉が同じ土俵に立つ資格はないよね
https://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=p&S=l&B=20210401

[24200: マンション検討中さん]

埼玉には外部からも評価されるような街が一つもない