マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
\専門家に相談できる/
大宮と新都心の今後の開発について6
19651:
匿名さん
[2021-08-13 07:15:46]
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19652:
通りがかりさん
[2021-08-13 11:24:06]
>>19650 マンション検討中さん
欲しいですね! てか3B、3AD、横の道路の歩道整備によって大宮の中でめちゃくちゃお洒落な通りになりそうですね。 他建物のテナントもそれにより立退き入替が激化しそう。 |
19653:
検討板ユーザーさん
[2021-08-13 15:11:05]
>>19650 マンション検討中さん
こんなにオシャレだと、脱東京がますます進みますね。私の知り合いも、これからは郊外の時代と言ってました。 |
19654:
マンション比較中さん
[2021-08-13 16:08:02]
17号の拡幅もまだまだ時間が掛かりそうですな。
https://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/oomiya00121.html |
19655:
匿名さん
[2021-08-13 18:16:43]
埼玉コロナ過去最多
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19656:
eマンションさん
[2021-08-14 15:48:21]
>>19620 通りがかりさん
でもハウスメーカーで体験型の施設も含めてるからなー。 一概に都心がいいとも言えない業界だよ。 まぁでも西区は昔住んでたけど交通は不便だね。 西口の大通りって水判土までモノレール建設することを想定して作られてたんだよね。これがあったらなー。 https://youtu.be/c_5foR5rMxE |
19657:
匿名さん
[2021-08-14 17:49:58]
コロナのために税金使って
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19658:
匿名さん
[2021-08-15 09:49:15]
埼玉災害無さ過ぎてわらう
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19659:
マンション掲示板さん
[2021-08-15 16:49:38]
西口はもういいよ
東口をどうにかしてくれ |
19660:
マンション検討中さん
[2021-08-16 12:47:06]
埼玉の暑さは災害
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19661:
匿名さん
[2021-08-16 13:53:14]
東口は話し合いが長くなるよ
コロナの影響もあるからスムーズにはいかない |
19662:
マンション掲示板さん
[2021-08-16 14:14:44]
>>19656 eマンションさん
http://blog.livedoor.jp/madoguchi13ban/archives/1513612.html コレですね 上尾や浦和へ延ばす構想もあったらしいですから大規模です、今の渋滞っぷりをみると考えちゃいますね! |
19663:
マンション掲示板さん
[2021-08-16 14:30:35]
>>19654 マンション比較中さん
これ残りの区間も4車線化するつもりなら嬉しいですね 現実的に武銀の前とかどうやって拡幅するのか分からないですけど(新しい建物建てるときにセットバックするのかと思ってましたけど普通に建てちゃいましたし)、そうなると17号西側の建物移すしか道路作れない… どうしていくんですかね |
19664:
マンション検討中さん
[2021-08-16 15:11:52]
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19665:
匿名さん
[2021-08-16 18:32:27]
企画提案書9月6日まで/大宮駅周辺まちづくり指針検討/さいたま市
https://www.kensetsunews.com/archives/600119 さいたま市は、「令和3年度大宮駅周辺地区まちづくりガイドライン案検討・オープンワーキング企画運営等… |
19666:
マンション比較中さん
[2021-08-16 22:47:09]
>>19663 マンション掲示板さん
桜木中側のビルをセットバックするんでしょうね。OLSビルとセントラルスウィートのとこは車線作るスペースありますし。一方反対側はAD地区の所は1車線分確保するみたいですが、再開発不参加のアイダ設計ビルなどがギリギリまで出てるので、建て替え必要になるでしょう。なんだかんだ時間が掛かりそうですね。 |
19667:
通りがかりさん
[2021-08-17 21:15:21]
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19668:
通りがかりさん
[2021-08-18 00:42:47]
>>19663 マンション掲示板さん
4車線化の為に西側の建物壊したら 東側は3AD含め大宮都心に相応しい立派なビル群。 西側は中学校のグラウンドその先は住宅街で田舎感が出ちゃいますね笑 まあでも渋滞緩和に勝るもの無いからやむを得ないけど! |
19669:
通りがかりさん
[2021-08-18 08:20:30]
西口のJR新社屋
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19670:
匿名さん
[2021-08-18 12:04:46]
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19671:
匿名
[2021-08-18 16:15:18]
西口のペデストリアン直結ビルの所有者ですが、長年市にお願いしていたペデストリアンデッキの大規模修繕が動きました。
当然ビル側の改修は自腹になりますがやっと綺麗になると思うと嬉しいです。苔やひび割れが酷いですからね |
19672:
匿名さん
[2021-08-18 18:54:55]
こちらでも紹介されました
12月に着工する「大宮区桜木町複合施設ビル新築計画((仮)ダイワロイネットホテル大宮)」 https://skyskysky.net/construction/202399-12.html 10月に着工する「(仮称)大宮桜木町1丁目計画」 https://skyskysky.net/construction/202399-13.html |
19673:
匿名さん
[2021-08-18 20:47:53]
さいたま市はワクチン接種が遅すぎる
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19674:
マンション比較中さん
[2021-08-18 23:02:37]
>>19672 匿名さん
イメージパース通りならGRANODE広島のようなビルになりそうですな! |
19675:
通りがかりさん
[2021-08-18 23:31:24]
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19676:
マンション比較中さん
[2021-08-19 00:32:51]
>>19675 通りがかりさん
ラ・カータは浮いた存在になりますし、いずれ開発されそうですがいつになるやら。 第四地区はいい感じになってきたので、第五地区も早く洗練させて欲しいですね。新幹線からの車窓見て毎回思うのですが、大栄橋越えた途端急に戸建てと巨大空き地(桜木駐車場)になる感じがなんとも・・・ |
19677:
マンション比較中さん
[2021-08-19 00:44:05]
そういえばダイワロイネットが建つ西側道路はどうするんですかね・・・
安楽寺の建物少し削らないといびつな形状のままだし。 歩道は作らないのかな!? |
19678:
匿名さん
[2021-08-19 01:21:15]
外資系ホテルは埼玉だとやっぱり立たないね
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19679:
買い替え検討中さん
[2021-08-19 09:51:41]
ハイアットやフォーシーズンズは確かに洗練されてるけど、経済考えたら結局日本のためにならないし、最近は日系でもデザイン性のいい所は出てきてると思うよ。
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19680:
マンション検討中さん
[2021-08-19 14:16:28]
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19681:
匿名さん
[2021-08-20 06:20:25]
国際航業に決まる/食肉市場・道の駅整備計画策定支援/さいたま市
[ 2021-08-20 5面 ] |
19682:
匿名さん
[2021-08-20 10:35:32]
さいたま市/大宮駅まちづくりガイドライン検討業務プロポ公告/9月6日まで参加受付
さいたま市は「大宮駅周辺地区まちづくりガイドライン案検討・オープンワーキング企画運営等業務」の委託先を決める公募型プロポーザルを6日に公告した。提案書類などを9月6日まで市への持参か郵送で受け付ける。同14日に審査結果を公表する。委託上限金額は1087万9000円(税込み)。履行期間は2022年3月25日まで。 市の競争入札参加資格名簿で「建設コン/都市施設」と「建設コン/開発事業」に登録が必要。書類の提出先は都市局都心整備部東日本交流拠点整備課。 JR大宮駅(大宮区)周辺を再整備する「大宮駅グランドセントラルステーション(GCS)化構想」の具体化に向けた業務を任せる。基盤整備や民間開発計画のルールを定める「まちづくりガイドライン案」の内容を深める。統一的な街路の景観形成に向けた誘導内容などを詰める。市民がGCS化構想を議論するオープンワーキングの企画運営支援も任せる。 大宮駅GCS化構想は官民が連携し、駅周辺の機能強化を目指す計画。駅改良や周辺再開発、公共交通再編などの計画が立ち上がっている。 https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202108180507 |
19683:
匿名さん
[2021-08-21 02:09:50]
新しくできる22階のホテルってカンデオホテルズのすぐ隣だよね?
確か屋上に露天スパがあった気がするけど隣に建ったら見えちゃう心配はないの? 泊まったことないから露天スパの向き知らないけど |
19684:
マンション比較中さん
[2021-08-21 03:36:51]
>>19683 匿名さん
スカイスパから見える景色は南と西のようですね。 下の方は曇りガラスだし、隣に高いビル建って見えちゃうなら対策するのでは? https://www.candeohotels.com/ja/saitama-omiya/skyspa/?utm_source=yahoo |
19685:
マンション掲示板さん
[2021-08-21 08:47:42]
西口はもういいよ
東口なんとかしてくれ |
19686:
通りがかりさん
[2021-08-21 09:50:33]
東口は本当にヤバいよな
古い雑居ペンシルビルだらけ 住みたい街ランキングの上位になるとか信じられない |
19687:
匿名さん
[2021-08-21 11:38:12]
東口も繁華街の雑多な感じはあれはあれで味があるから残して欲しいんだけどね
駅前ロータリーとかは整備しないとなんだろうけど |
19688:
匿名
[2021-08-21 15:01:41]
|
19689:
匿名さん
[2021-08-21 17:05:59]
自民は埼玉県知事選やさいたま市長選はどうでもいいと言わんばかりにやる気ゼロだったのに温度差凄いなぁ
それでも負けそうなのは笑えるけど https://news.yahoo.co.jp/articles/58b644321ad54f8ac3b4b12fd3e273d103d4... 諦めきれないのが、往生際の悪い菅首相だ。「衆院議員菅義偉」の名で小此木氏支持を訴える手紙をバラまき。懐刀の和泉洋人首相補佐官がゼネコン各社に「小此木さんをよろしく」と電話攻勢をかけていると報じられた。菅首相の側近で、党市連会長の坂井学官房副長官(衆院神奈川5区)は地元にベタ張り。連日、ビラ配りに精を出している。 「県議も週後半の勉強会などをリスケし、市内で駆けずり回っています」(県政関係者) |
19690:
匿名さん
[2021-08-21 17:16:10]
今週の週刊ダイヤモンドより
データセンター進出エリアとして大宮周辺が挙げられています ホンマかいなと思っていたらこんな記事がありました プリンストン・デジタル・グループ、東京(さいたま市)で100MWのハイパースケールデータセンターキャンパスを建設する計画を発表 https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP613438_Z20C21A6000000/ データセンターという条件から ・水害の危険性のある場所には建てられない ・地盤の緩そうな低地にも建てられない ・ましてや敷地面積30,000㎡超 とすると、建築地は大宮のどの辺なんだろう |
19691:
マンション検討中さん
[2021-08-21 17:57:36]
https://princetondg.com/japan/
ここにさいたま新都心の写真付きで出てますね(英語) 多分宮原の現在マレリ本社のあるところ 既に土地を取得済みで、敷地面積約33,000㎡だと合致 数ヵ月前にマレリは本社ビルと土地の売却をしたとのニュースがありました。売却額と売却先は非公開 マレリ本社は県内移転とあったので、本社移転が早いなら大門再開発ビル、その先ならそごうの南側に建設予定のビルかと予想 第4地区のダイワロイヤルのビルはメインがホテルなのでオフィス部分に入りきらないからここはない |
19692:
匿名さん
[2021-08-21 19:05:48]
データセンターが近くに出来ると何か良いことあるの?
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19693:
マンション検討中さん
[2021-08-21 19:12:16]
10億ドルを投資してくれるってのはなかなかないでしょ
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19694:
評判気になるさん
[2021-08-21 20:36:12]
>>19692 匿名さん
市の税収(固定資産税や都市計画税)が増加 データセンターに限らず通信系基幹インフラは中に人があまりいないし 人の出入りも多くないので街の活性化は余り期待出来ないと思う オラが街にこんなすっごい重要施設があるんだぜーって地味な自慢をしたい人は喜ぶ 既に埼玉には新都心周辺をはじめ、戸田あたりにもそんな重要施設が点在してる |
19695:
匿名さん
[2021-08-21 20:44:06]
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19696:
マンション比較中さん
[2021-08-21 21:19:08]
エクセルイン南東の7Fオフィスビル、いつの間にか出来上がってたんですね。
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19697:
評判気になるさん
[2021-08-21 21:36:58]
>>19696 マンション比較中さん
屋上の2階分はまさかオーナー(個人地権者)の私邸? |
19698:
マンション比較中さん
[2021-08-21 21:45:27]
>>19697 評判気になるさん
オフィスだと思われます。確か1階は店舗が入るんですよね。 |
19699:
匿名さん
[2021-08-21 21:45:59]
おおみやらしい
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19700:
マンション検討中さん
[2021-08-21 21:59:20]
マンションとか駅前の再開発タワマンとかほとんど地権者住戸ある。あったとしても普通でしょ
|
19701:
評判気になるさん
[2021-08-21 23:43:37]
|
19702:
通りがかりさん
[2021-08-22 00:28:31]
>>19701 評判気になるさん
確かに笑 何故敢えてそんな仕様にするのか不思議ですね… でも2年後はその若干左の後方にヨット跡地の60m級ビルが建つから、あまり気にはしてないけど。 …まさかそのビルですら |
19703:
匿名さん
[2021-08-22 00:48:06]
>>19691
ニュースリリース内に2025年までに日本国内の需要が25%増になるから、と記されているため、遅くとも2025年には稼働させるのでしょう そこから逆算するとマレリ本社ビル解体は2022年となると想定されます となると大門町2丁目への移転の可能性がありそうですね (カルソニックカンセイ(当時)の本社誘致には県と市から補助金が出ており、市外へ本社移転した場合補助金を返却するよう求められる恐れがあるため) http://www.jcp-saitama-pref.jp/old/kako/kako/gikai/2006-02/moriya_shim... |
19704:
匿名さん
[2021-08-22 21:35:48]
埼玉県出身、横浜市長に
|
19705:
匿名さん
[2021-08-22 22:23:46]
>>19691 マンション検討中さん
仮にマレリ本社ビルを取り壊すとしたらもったいないですね。 埼玉なら他に土地なんていくらでもあるのに。 ただ、こういうオフィス移転の需要もすばやくキャッチして GCSのオフィスビル早期建設にもつなげたいですね。 |
19706:
評判気になるさん
[2021-08-22 22:27:56]
|
19707:
評判気になるさん
[2021-08-22 22:45:21]
>>19691 マンション検討中さん
10億ドル(1100億円)の投資...データセンターってすごい金額なんですね https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2973S0Z20C21A6000000/ 6月に日経で出ていた記事です マレリ側が売りたかったのかもしれないですけど、これってさいたま新都心の土地で新規で建てるのではだめだったんですかね ソフトバンクのデータセンターみたいに (データセンターなので、新都心の計画就業人口には寄与しなそうですが) |
19708:
評判気になるさん
[2021-08-22 22:51:33]
>>19702 通りがかりさん
こういう風にてっぺんの形をすぼませるのは日照権が絡んでくるときですけど、それなら高い部分を角に寄せますし、なんででしょうかね こうすると逆にコストかかりそうなので、コストダウンというのは考えにくいですけど オフィス側の要望か...デザインか... |
19709:
評判気になるさん
[2021-08-22 23:40:52]
>>19706 評判気になるさん
同社のサイト見ると、完成予想図らしきイメージが(ただのイラストかもしれないが) https://princetondg.com/newsroom/pdg-announces-100-mw-flagship-data-ce... 旧カルソニック本社は外観以上に中身はもっと立派なので確かに解体は勿体ないね ただし既に特高受電設備を持っていたようなので、その点で誘致に有利だったと思う |
19710:
マンション比較中さん
[2021-08-22 23:41:20]
旧中山道に鎮座するこの2件は現在も健在?
特に右のは崩れかけの廃屋じゃん・・・ いつまでこのまま放置しとくのかな。 |
19711:
匿名さん
[2021-08-22 23:51:42]
|
19712:
通りがかりさん
[2021-08-23 01:10:31]
こういうのって所有権が複雑に絡んでいて簡単に処理出来ないんですってね。
|
19713:
匿名さん
[2021-08-23 12:31:49]
田舎じゃないとデータセンターはつくれない
|
19714:
匿名さん
[2021-08-23 12:34:27]
|
19715:
評判気になるさん
[2021-08-23 12:53:14]
埼玉お買い得情報
大宮は浦和以下の模様 こりゃあ人口も増えますわ |
19716:
匿名さん
[2021-08-23 14:15:28]
テレビで埼玉の街が紹介される時、安さを強調するものばかりなのが悔しい
|
19717:
匿名さん
[2021-08-23 16:13:36]
見沼田んぼの耕作放棄地が目立つ。元々は低地の沼だったんだから湖にすれば良いのにと思う。それだけでさいたまの景観は大分変わるはず。
|
19718:
eマンションさん
[2021-08-23 20:37:18]
>>19715 評判気になるさん
浦和以下ってこれ川口の特集じゃないの? |
19719:
eマンションさん
[2021-08-23 20:37:59]
すんで埼玉さんみなさんどう思われますか?
私は正直苦手です… |
19720:
匿名さん
[2021-08-23 22:34:09]
|
19721:
匿名さん
[2021-08-23 22:42:52]
新都心が見えるのもある
|
19722:
匿名さん
[2021-08-23 23:51:10]
桜木駐車場の一帯って、どういう規模の開発が行われると予想されますか。住環境への配慮で、あまり、栄えた地域にはならないんでしょうか。
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19723:
匿名さん
[2021-08-24 00:33:39]
>>19717 匿名さん
>>19720 匿名さん 芝川第一調節池も彩湖も貴重な水景観ですね。 浦和の別所沼もいい雰囲気です。 大宮にも福岡の大濠公園のようなものができるといいのですが。 https://www.ohorikouen.jp/ |
19724:
マンション検討中さん
[2021-08-24 01:08:01]
大宮公園、大宮第二公園、大宮第三公園と氷川神社や参道もあるので大宮は十分
さいたま新都心のセントラルパークの2期目の工事が早くて始まらないかと待ち遠しい ついでに3期目の計画もすすめてレッズの練習グラウンドまでを完成したらかなり壮観 |
19725:
マンション比較中さん
[2021-08-24 02:27:42]
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19726:
評判気になるさん
[2021-08-24 04:29:24]
>>19723 匿名さん
いいですね。都市公園に求めたいのはグリーンベルトと都市(宅地)化の波に侵食されない親水空間。退屈な吹きっさらしの芝生広場なんかじゃ無い。正に歩きたくなる街。 大宮公園の拡張もセントラルパークも、ただの芝生化より金はかかるがこういう方向を目指して欲しかった。まあ財布の紐が固い割に、地元中小ゼネコンに仕事を回したいのかスポーツ施設の建設だけは熱心なんですがね。 芝川第一調節池は超縮小版印旛沼、手賀沼って感じで都市公園には見えない。 |
19727:
買い替え検討中さん
[2021-08-24 09:33:12]
|
19728:
匿名さん
[2021-08-24 10:41:53]
>>19722 匿名さん
表立った反対運動こそ起こってないようですが、住民の反発は強いらしいですよ。 公共施設や防災公園の整備を求める住民の声を無視して市がまちづくり方針を定めたらしく、住民は結構お怒りだとか。 桜木駐車場の取得経緯を考えれば、公共施設整備を求める声が出るのは当然でしょうからね。 公共施設を含む複合施設にするとか住民のご理解を得られるかたちでなるべく高度利用してほしいところですが、そもそも周辺道路が貧弱過ぎて、抜本的なインフラ整備から行うような方針に変えないと難しいかもしれません。 |
19729:
マンション検討中さん
[2021-08-24 12:34:42]
>>19726 評判気になるさん
芝川第一調整池は巨大なビオトープって感じにしてるんでしょ バードウォッチングスポットとして有名 この人スゴい https://yacho-joho.com/zenkoku-tanchochi/kanto-tanchochi/saitamaken-ta... |
19730:
マンコミュファンさん
[2021-08-24 12:37:00]
|
19731:
マンション検討中さん
[2021-08-24 12:48:44]
新青森駅から大宮駅までの臨時輸送トライアルで「新幹線マルシェ」を展開!~大宮駅をモノがつながる拠点に~[東日本旅客鉄道株式会社]
https://www.jiji.com/sp/article?k=000000355.000017557&g=prt |
19732:
評判気になるさん
[2021-08-24 22:33:44]
|
19733:
匿名さん
[2021-08-24 23:25:23]
大宮駅西口徒歩10分圏で閑静な戸建住宅街なんて大宮に住みたい人の多くが羨むような環境でしょうから簡単には手放さないでしょうね。
相当良い条件を提示しないと再開発には乗ってきてもらえないでしょうから、大規模な開発は難しいんじゃないでしょうか。 |
19734:
マンション比較中さん
[2021-08-25 00:01:46]
>>19732 評判気になるさん
公園を作るにせよ再開発するにせよ、まずは区画整理して欲しいですね。 |
19735:
匿名さん
[2021-08-25 14:00:40]
市役所以外の行政施設も大宮駅周辺の戸建がある所に移転すべきだろう。
戸建の住人は駅周辺のタワマンに住まわせてやればいい。 |
19736:
マンション検討中さん
[2021-08-25 14:12:33]
久しぶりに市内を車で走りましたが、やっぱりさいたま市は道路の問題をなんとかしないと発展したくても出来ないジレンマになってると思うんですよね?。合併して出来たという経緯があるので仕方ないと思うのですが、もうこれだけ都市としてのポテンシャルが注目されて来ている中で市内中心部に6車線道路がひとつもなく2車線道路のほぼ全てが慢性渋滞している現状だと、損失が大き過ぎると感じます。距離的に大したことのない移動でも異常に時間がかかりますからね。
|
19737:
匿名さん
[2021-08-25 14:12:36]
簡単にタワマン建てられる浦和と簡単に建てられない大宮の違いってなんだろう?
|
19738:
マンション検討中さん
[2021-08-25 14:53:23]
>>19737 匿名さん
マンションの方が利益率が低い オフィス>ホテル>賃貸マンション>分譲マンション 大宮だとこの順番に建設されるので、プラウド桜木町はかなり価値が高い 浦和にタワマン計画って再開発の1か所のみだけど?浦和の場合、普通のマンションでもかなりの高値で売れるので徒歩10分以内でも分譲マンションが建設されてきたけど、テナントビル需要も高まりデザイン性の優れたものも建設されてきてる でもさいたま市の場合、タワマンは武蔵浦和、北与野、与野が基本でしょ 私的には大宮区民を増やすためにも第3bと第3ad以外にもタワマンなり分譲マンションを建設して欲しい 容積率緩和要件のオフィスとホテルのみになってるのを、建物の1/3以内で商業施設やマンションにも適応とかなれば複合施設でマンションも入ったりするんじゃないかなと思うが |
19739:
匿名さん
[2021-08-25 20:38:28]
お前らなら桜木駐車場どうしたい?
俺は埼玉大学医学部をあそこに新設して欲しい マンションやビルは場所的に色々な理由で難しいだろうし |
19740:
マンコミュファンさん
[2021-08-25 20:53:34]
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19741:
匿名さん
[2021-08-25 21:01:50]
アルディージャ、まじでj3落ちなん
|
19742:
匿名さん
[2021-08-25 21:09:25]
>>19739 匿名さん
埼玉大学医学部は浦和のさいたま市役所跡地が良いのでは。 浦和の市役所移転への反発もやわらぐと思う。 桜木駐車場は大宮の道路整備の代替地が良いと思う。 とにかく道路が狭過ぎる。 |
19743:
マンション検討中さん
[2021-08-25 21:14:29]
>>19739 匿名さん
サウンディングで土地を購入してでも事業化したい会社が3社あったので、その中から1番良いプランで 希望としては教育研究機関 土地の売却で得た資金はGCSへ全て投資して事業を早める |
19744:
匿名さん
[2021-08-25 21:27:30]
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19745:
匿名さん
[2021-08-25 21:30:18]
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19746:
匿名さん
[2021-08-25 21:46:30]
>>19745 匿名さん
福岡県庁も県警も博多じゃなくないか? 博多区ではあるけど博多駅周辺ではないし、どう考えても集約されてはいないだろ。 というのが気になったけど大宮には関係ないので正直どうでもいい。 |
19747:
通りがかりさん
[2021-08-25 22:00:21]
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19748:
匿名さん
[2021-08-25 22:06:35]
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19749:
匿名さん
[2021-08-26 01:14:48]
岩槻と西川口のラブホを全部大宮に集めたらどうだろう。
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19750:
マンション比較中さん
[2021-08-26 04:14:12]
>>19736 マンション検討中さん
ほんとそれにつきますね。宿場町の短冊形区画が大きな戦災受けずそのまま残り、戦後は人口急増でスプロール化。大宮市街地は4車線道路は南大通りと東西駅前通りくらい。しかも東口4車線は氷川参道で終了。。産業道路バイパスまで拡幅しないのかね~。 |
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歩道よりも駅からまっすぐソニックに向かえるデッキがほしい。
そごうの方を回ると結構遠回りになる。