大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[16101: 匿名さん]

>>16095 マンション比較中さん
大宮は上から数えた方が早いよ。

[16102: 匿名さん]

千代田区、港区はそれぞれが3県の合計と同じ経済規模がある。

[16103: ご近所さん]

他所の話はスレ違いなので
比較して遊ぶなら他所でやってください。
コメント欄の無駄です。

[16104: マンション検討中さん]

今年のクリスマスのアリーナ

[16105: 匿名さん]

>>16090 匿名さん
埼玉県民としてはレアかもしれないが、再開発好きとしては
近県の再開発情報なら興味ある

高崎は地元百貨店が店舗の建て替え、タワマン併設と
GCS南地区のミニ版のような計画まで出てきた

スズラン 高崎店と周辺一体を再開発へ　新店舗やマンション建設
https://www.jomo-news.co.jp/news/gunma/politics/259882

[16106: 匿名さん]

事実を言っただけで傷ついちゃったみたいだね

[16107: 通りすがりさん]

掲示板マナーより抜粋

・他人を演じない
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・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

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[16108: 匿名さん]

本当ならすごいけど

明石家さんま、正月大宮の劇場ライブに出演？
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1213/srb_201213_0414440731.ht...

よしもと劇場は大宮にとって数少ないエンタメ系の集客施設
再開発が始まってもどこかに移って存続して欲しいな

[16109: 匿名さん]

>>16099 マンション比較中さん
ここ大宮の再開発の板。都民が自慢する所じゃない。

[16110: 匿名さん]

>>16108 匿名さん
大門町の再開発ビルの正面とかにほしい。

[16111: 名無しさん]

掲示板への書き込みなんかで
自分の主張が正しいとアピールしたり、相手を論破したとか思ってたりしたら相当痛いですよ。
何の意味もないですから。

[16112: 匿名さん]

＞１６１１１
自分のこといってんのか？

[16113: マンション検討中さん]

>16112
早速いらっしゃいましたよ

[16114: 匿名さん]

人の意見に対して上から物を言うのはやめましょうよ

[16115: 匿名さん]

>>16099 マンション比較中さん
「江戸時代から続く立派な墓」
むちゃくちゃ歴史ある風な語り方なのに出てきたセリフがそんなに歴史長くなくて草。
偏差値５０くらいの高校生が書きそうな単語の並べ方ですな。
まぁお金持ちだそうなので世間ずれしてないのでしょうなぁ。よきよき。

[16116: 匿名さん]

マウンティングは人間の本質。
最近はマウントフルネスっていう言葉もよく聞くね。

[16117: 匿名さん]

くやしいけど16111,16114みたいのが「マウントフルネス」の状態だね。
いくつかのマウント要素を組み合わせて、自分だけのマウントポジションを確立することで、誰からもマウントを取られなくなる。一般に、この状態のことを「マウントフルネス」と呼びます

[16118: 匿名さん]

ニューシャトルの様な新幹線沿いに併設されたものではなく、千葉のモノレールや栃木のLRTの様なものが欲しい
ユーカリが丘線みたいなのがあっても面白いかもしれない

[16119: 匿名さん]

いらね

[16120: マンション掲示板さん]

むしろ大宮は非県庁所在地としては47都道府県トップクラスの街並みだろ！

[16121: 匿名さん]

>>16119 匿名さん
住んでる所が駅近ならね
さいたまは鉄道路線が少ないから、鉄道の敷かれていない住宅街の多い地域に多くの路線を敷くべきだと思う。

[16122: 匿名さん]

レトロな街並みは氷川参道沿いにこそ合うんだよ
駅前を高度化して、ビル群を抜けたら氷川参道沿いににぎわいのある街並みが広がってる
最高じゃん

[16123: マンション検討中さん]

>>16122 匿名さん

あのさあ、平凡な発想なんだよそれ。
だけどそれが1番良いわ。

[16124: 匿名さん]

川越がまさにそんな感じじゃないかな

[16125: マンション検討中さん]

しまむら本社がさいたま市大宮区へ移転　社内に撮影スタジオを新設

https://www.seventietwo.com/ja/business/ShimamuraHeadquartersrelocatio...

氷川神社参道は結構洒落たカフェ、レストラン、ヘアサロンの開業がメインです
和風は氷川だんご位なので、和菓子系も出来たらバラエティーに富むようになるんですけどね

[16126: 匿名さん]

>>16125 マンション検討中さん
別にこだわる必要ないよ
東口のにぎわいは氷川参道にぴったりだよ（ただしナンギンは除く）

[16127: マンション検討中さん]

>>16126 匿名さん
実際のところこだわりの店がオーブンしていってるんだよ

[16128: 匿名さん]

>>16127 マンション検討中さん
まあ東口もナンギン以外はこだわりの店多いし、いいんじゃない？

[16129: 通りがかりさん]

大宮ってクサイ。電車降りた瞬間、強烈なタバコ臭に咳込む。それだけで、『あー、ギャンブルと風俗の街らしいなぁ』と底辺層の不潔な町並みを連想させる。
で、東口出るとタバコ臭はさらに強くなり、貧しそうな連中であふれる古い大衆酒場、喫煙所、南銀。
日雇い労働者が多い町なのかなぁと懐かしさを感じさせるね。
高崎や宇都宮の方が洗練されてるよ。まず、駅前の喫煙所なくしてほしい。

[16130: マンション検討中さん]

南銀のような猥雑な場所って大都会には必要だと思いますけどね?。人間、キレイ事だけでは生きて行けませんからね。

[16131: eマンションさん]

>>16129 通りがかりさん
東口は昭和のまま時が止まってますからね

[16132: 匿名さん]

日本最速のEV充電器、テスラスーパーチャージャー川口に行ってきた【最高出力250kW！！】
https://www.youtube.com/watch?v=8UVSLGrEqc8
これ大宮にも欲しいね。なんで川口なんだよー

[16133: 通りがかりさん]

キレイな街＝魅力度が高いってのは間違いな気がしますけどね。
たしかに東口の駅前は酷すぎるとは思いますが、開発もしつつ南銀みたいな場所も残した方が面白い街になると思いますよ！
文句あるなら来なきゃいいのにまったくアホだなぁ

[16134: 通りがかりさん]

>>16133 通りがかりさん
新宿、渋谷、池袋どこも同じですよね。
神奈川、千葉みたいに他県から集客出来る観光スポットは欲しいですね。

[16135: 通りがかりさん]

桜木駐車場にプラレールのテーマパークなんかどうだろ？

[16136: 匿名さん]

大宮東口全体を見れば氷川参道や一宮通りなど魅力的な通りがある。
しかし南銀はコロナクラスターが頻繁に起こってる。クラスター理由も自業自得な面が大きく、人も離れてる。南銀を残すにしても今のままでは大宮の魅力の創出にはならないよ。

[16137: 通りがかりさん]

>>16135 通りがかりさん
鉄道博物館が既にあるから違う路線の方がいい。
俺がすべて決められるんだったら屋内遊園地と水族館＋有名私大を誘致するよ。
余力があればオフィスかタワマンも。

[16138: 匿名さん]

>>16133 通りがかりさん
残すべきはナンギンではなくすずらんや一番街では？
ナンギンの様な雰囲気の通りを残すにしても、もう少し広くキレイにすべきだよ。

[16139: マンション掲示板さん]

すずらんや一番街なんてやってるんだかやってないんだかわからないような店が並ぶもっとも東口の発展を阻害してるエリアだったじゃん。今でこそテナントに貸し出すようになったけどどこにでもあるチェーン店が並ぶ何の面白味もない商店街になっただけ。
南銀から一本入ったスナックが並んでるエリアは思いで横丁やゴールデン街的な賑わいの可能性はあると思うけどね。

[16140: 匿名さん]

南銀は仮に良い店があっても南銀全体が汚すぎるし、チンピラや怪しい外国人はいるはで飲む気にも食べる気にもならない。一番街やすずらん通りの方が数倍マシ。
街づくり以前に浄化が先だと思う。

[16141: マンション掲示板さん]

たしか南銀は道路整備が予定されているはずです。
現在の道路だと消防車が入っていけないので、道路幅を拡幅することになってます。
これで少し汚いイメージが減るのではないでしょうか。

[16142: 匿名さん]

>>16141
南銀通りの拡張は街づくりのきっかけかにはなるかと思いますが、あの南銀の地権者達がまとまりますかね？

[16143: マンション検討中さん]

>>16142 匿名さん

GCSエリア内に入ってるので、地権者が勉強会としてGCSの会議に出席してる

[16144: 評判気になるさん]

>>16135
併せてタカラトミーの本社兼工場誘致

[16145: 匿名さん]

>>16139 マンション掲示板さん

すずらんや一番街も一本入った所は料亭や大宮ナポリタンを出す風情のある店があったりするよ
そう言うお店は氷川参道沿いにピッタリだしGCSで高度化するなら上手いこと移せないかなあ

[16146: 匿名さん]

>>16143
GCSの南地区は高島屋とその周辺なので南銀は計画外じゃないですか？

[16147: マンション検討中さん]

>>16146 匿名さん

GCSの範囲って西口も入ってたりする
Jackビルの歩道部分の改良もその一貫で行われた

[16148: マンション検討中さん]

>>16144 評判気になるさん

Nゲージの会社は鶴ヶ島市でこんなことを計画してる

埼玉）機関車も走る　関水金属が鶴ケ島市内に新工場

https://www.asahi.com/amp/articles/ASMCX5CR7MCXUTNB00S.html

[16149: 通りがかりさん]

>>16144 評判気になるさん
オタク向けの施設作っても飲食店やショッピングでお金落とさないので全体的に潤わないですね。
デートスポット的なものが良いと思います。

[16150: マンション掲示板さん]

>>16142 匿名さん
単に綺麗になるだけじゃなく、自分の建物を守ることにもつながりますから、地権者側にもメリットのあるハナシだと思いますよ

新宿の歌舞伎町だって段々と整備されてきてますから

[16151: 匿名さん]

デート行くなら都内か横浜でしょ

[16152: マンション掲示板さん]

>>16147 マンション検討中さん

この資料を見ると3-C地区も協議会があるんですね
マロウドイン含め、ここもかなり古い建物が多いですから動きが気になりますね

[16153: 匿名さん]

南銀地元民たち（地権者？）も現状のままでは良くないと危機感抱いてるって前にアンケで回答してたよ

[16154: 匿名さん]

でも、第3?地区はDOM2など大通りに面した部分は入らないんですね

[16155: 口コミ知りたいさん]

>>16151 匿名さん
千葉＝ディズニー
神奈川＝みなとみらい（赤レンガ、中華街とか色々）
埼玉にも何か欲しいですね、若者受けするものが。

[16156: 通りすがりさん]

>>16155 口コミ知りたいさん
ムーミンバレーパークがあるよ
というかもう大宮関係無いのでここで終わり

[16157: 匿名さん]

勝手に終わらすなっ

[16158: 口コミ知りたいさん]

ムーミンはそこまで若者受けって感じじゃ無くね
埼玉にもおしゃれなスポット欲しいね渋谷にある青の洞窟とかを大宮に作るのはどう？

[16159: ご近所さん]

クラブとかあれば大宮も活気がでるよ

[16160: マンション検討中さん]

ディズニー 　3000万人　ムーミン　110万人

[16161: 通りすがりさん]

>>16158 口コミ知りたいさん
青の洞窟って要はイルミネーションでしょ？
今年そこ中止になってるし、新都心でけやきひろばやコクーンシティでもイルミネーションやってるしもう間に合ってるし要らない

たまアリ△タウンけやきひろばイルミネーション2020-21
https://sp.jorudan.co.jp/illumi/spot_0015.html

コクーンシティイルミネーション2020
https://sp.jorudan.co.jp/illumi/spot_47975.html

[16162: マンション検討中さん]

集客ならショッピングセンターの方が上
コクーンでさえ3000万人
レイクタウン5000万人

[16163: マンション検討中さん]

観光庁による共通基準による観光入込客統計

観光地点を訪れた観光入込客数について
神奈川県や千葉県より全然多かったりする
埼玉県ってトップ3入り
イメージとは違う

https://www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/irikomi.html

↓
県民の割合が多いけど、、、
埼玉県民って他県と比べて娯楽やら観光などにアクティブなんだよ

[16164: 口コミ知りたいさん]

1位 成田国際空港
【千葉県成田市】 1432億円 +14.9％
2位 ラゾーナ川崎プラザ
【神奈川県川崎市】 953億円 +0.7％
3位 御殿場プレミアム・アウトレット
【静岡県御殿場市】 946億円 +4.0％
4位 ルクア大阪
【大阪府大阪市】 841億円 +15.5％
5位 ららぽーとTOKYO-BAY
【千葉県船橋市】 787億円 +0.3％
6位 ジョイナス（高島屋除く）
【神奈川県横浜市】 652億円 +3.8％
7位 三井アウトレットパークジャズドリーム長島
【三重県桑名市】 572億円 +9.0％
8位 神戸三田プレミアム・アウトレット
【兵庫県三田市】 561億円 +4.0％
9位 テラスモール湘南
【神奈川県藤沢市】 551億円 +14.2％
10位 ららぽーとEXPOCITY
【大阪府吹田市】 540億円 +1.5％
ショピンモール比較でも千葉や神奈川に負けてるんだよな
https://osaka1shop2channel.jp/blog-entry-1006.html

[16165: マンション検討中さん]

>>16164 口コミ知りたいさん

これってイオン抜きでしょ
レイクタウンって社長曰く1000億は越えてるんだよ
正確な数字は公表されてないから分からないんだけどね

[16166: 買い替え検討中さん]

本日市議会にて「大宮駅グランドセントラルステーション化構想特別委員会」が開催されました
https://www.discusscabinet.net/saitama/list
資料は委員会→令和２年→大宮駅GCS委員会→12月18日でアクセスすれば見られます

[16167: 匿名さん]

産経にも武蔵野銀行本社建て替えが取り上げられてたね。２階部分は多目的広場みたいなのになるらしい。

[16168: 匿名さん]

URLの貼り方よくわかんないのでスクショで許して下さい

[16169: 匿名さん]

下の方の見えなくなっている所は、[災害時には300人の帰宅困難者を受け入れられる]です。連投ごめんなさい

[16170: マンション検討中さん]

>>16168 匿名さん

これですね

https://www.sankei.com/economy/news/201218/ecn2012180026-n1.html

[16171: 匿名さん]

　稼働率の良いニューシャトルを
大宮⇒⇒川越⇒所沢⇒川口⇒越谷⇒春日部⇒上尾⇒大宮
といった県内の主要都市を巡回する路線にしたら面白いと思う。
　学生や就業者はもとより、ショッピングに訪れる層も増えるから人の流れが格段に良くなる。これといったテーマパークが無い埼玉県では、東京や神奈川から人を呼び込むというのは正直なところ難しい。むしろ、少子化の中、全国でも人口増加率の高い埼玉県だからこそ、県内で人の流通を活性化させた方が良いかと。
　莫大なコストが掛かるのは分かるが、地下鉄の岩槻沿線よりは採算が取れると思うんだけどな。

[16172: 匿名さん]

>>16164
レイクタウンって何気にディズニーランドよりも集客力が上のはず。
多分、このランキングだとダントツ1位にになるかと・・・。
レイクはおそらくテナント数が多すぎて公表していないだけかと。

[16173: 口コミ知りたいさん]

31位 コクーンシティ（ヨドバシカメラ除く）
【埼玉県さいたま市】 382億円 +1.1
コクーンシティが3000万人来場者で382億レイクタウン５０００万だから甘めに見て
１００００億弱でしょ
例え１０００億だったとしてもディズニーの年間のテーマパーク事業の売上高は、4,374億円だから遠く及ばないけどね

[16174: 口コミ知りたいさん]

訂正
１００００億弱→１０００億弱

[16175: 匿名さん]

さいたま市/本庁舎検討状況を報告/デッキ整備費など課題
https://www.kensetsunews.com/archives/523230

[16176: 匿名さん]

@no_saitama
合併協定書に基づき、さいたま市役所を新都心へ移転する動きも本格化(^^)。今日の特別委員会では市が浦和の市役所の跡地利用の検討を進めていることが明らかになり、往生際の悪い浦和の議員が不満たらたら。自民浦和派の元ドンと大宮の自民党議員が怒鳴り合いも。私の質問が一番「中立的」だったよ！

[16177: 匿名さん]

続き

[16178: マンション検討中さん]

>>16166 買い替え検討中さん

大宮駅グランドセントラルステーション化構想特別委員会のリンクありがとうございます

宮町１丁目中地区が正式追加で地下道との接続も

西地区N街区とS街区の区割りも分かりました
新東西連絡の北側と南側で分けた感じ

GCS範囲外だけど大門再開発ビルの駅前道路反対側の大門町２丁目南地区も入れて欲しかった
協議始めたらしいけど範囲が分からないので

[16179: マンション検討中さん]

>>16178 マンション検討中さん

地図

[16180: マンション検討中さん]

旧中山道沿いの南大通東線との交差点付近の下が事務所の上が賃貸マンションのビル

上層部がちょっとデザイン凝ってる
個人的には完成楽しみ

[16181: マンション検討中さん]

>>16151 匿名さん
都内には行くけど横浜へ行く理由はないでしょ
東京よりも距離が離れていて金もかかるのに東京よりしょぼい横浜へ行くとかドMかな？

[16182: 匿名さん]

「大宮GCSプラン２０２０（案）」に対する意見募集結果

・ご意見の概要　（意見番号 89）

建物の高層化、延床面積の増加があまり書かれていないため修正すべき。
大宮には、まちの景観、プライドもかけて200m級の超高層ビルを建てるべき。
このままでは、他都市より魅力が下がってしまう。

・ご意見に対する市の考え方

GCS構想の中に記載のとおり、容積率等の規制を適用除外とした上で、
自由度の高い計画を定めることができる「都市再生特別地区」の活用を
想定しています。本プランにおいて、その点に関する記述が不足していたため、
「まちづくりの前提となる視点」に都市再生特別地区の活用に関する項目を追加します。

都市再生特別地区に係るさいたま市環境影響評価条例施行規則の一部改正について
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/001/p074082_d/fil/oshirase.pdf

[16183: 匿名さん]

>>16178 マンション検討中さん

S街区はかなり面積が狭くなりますね
とは言ってもJRの駅ビル建設用地も同じくらいかな

大門再開発ビルの向かい側もそのうちGCSに入れるべきですね
>>13623にありますが大門と同じ山下設計が関わるようです

[16184: 通りすがりさん]

2020年12月14日 5面
さいたま市／大宮駅ＧＣＳ化構想／駅前広場再整備へ２５年度の事業認可取得めざす

さいたま市は、ＪＲ大宮駅東口駅前周辺（大宮区）を再編する「大宮駅グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想」のうち、駅前広場の再整備に向けた手続きを本格化する。
対象敷地の位置などを検討し、２０２１年度に都市計画素案を作成する。２３年度に都市計画決定し、２５年度の事業認可取得を目指す。工事の着手時期などは未定。

ＧＣＳ化構想は駅改良や周辺道路の地下化、複数の再開発事業などを一体的に進める計画。駅前広場の所在地は大門町１（敷地面積１万０５００平方メートル）。
周辺は鉄道やバス、タクシー、一般車両の乗り場が分散し、利用者の移動に課題を抱えている。
再整備後は広場をＬ字型に配置し、バスやタクシー乗り場を駅近くに移す。一般車両の乗降場は地下空間に設ける。２１年度に都市計画手続きを支援する委託業務を発注する。

並行して計画中の民間開発の機能を誘導するため、駅周辺の地区計画を２２年度に変更する。
駅北側に幅員１０～２０メートル程度の新東西通路の設置を予定しており、２４年度に都市計画決定する。
市が３日に公表した「さいたま市総合振興計画実施計画」の素案でスケジュールを示した。
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202012140502

[16185: 匿名さん]

計画時期もようやく具体的になってきたね

[16186: マンション掲示板さん]

>>16175 匿名さん

資料ありがとうございます！
食肉中央卸売市場の範囲だと淑徳与野高校や民間企業が含まれてますけどどうするんですかね

[16187: 匿名さん]

大宮GCSプラン2020（案）にこんなのがあった
実現したらいいけどシネコンくらいはできそうかな

方策案4　話題性･集客性のある「体験型サービス施設」の整備
●かつて大宮の楽しみの一つとなっていた映画館等の文化･娯楽施設を整備します。
●先進化が目覚ましいデジタルシアターや e スポーツ等のアミューズメント機能を
　集約させ、幅広い世代を呼び込むエンターテインメント拠点を創出します。
●現状の娯楽系商業機能を更に充実させ、モノ消費だけでなく、体験型サービス等の
　コト消費のニーズにも対応し、高い集客性を維持する企画や企業を誘導します。

[16188: 匿名さん]

これを見ると、宮一地区はもう正式メンバーになった感じですね
面積が広い地区なので今後どうなるのか楽しみです

[16189: デベにお勤めさん]

>>16181 マンション検討中さん

https://www.pref.kanagawa.jp/documents/11726/2019shouhidoukou.pdf
横浜・川崎日帰り観光の約半分が神奈川県外出身者
東京よりショボイ横浜へ、東京をはじめ千葉埼玉の人間が大勢押し掛けている模様

[16190: デベにお勤めさん]

消滅しない都道府県ランキングでは埼玉神奈川千葉大差無いんだよな
https://diamond.jp/articles/-/246387?page=3

[16191: マンション検討中さん]

>>16189 デベにお勤めさん

いやそんなデータ出されても困るんだけど…
お店の規模とか実際都内よりしょぼいじゃん
だって横浜にある魅力って基本東京の下位互換だしそれ全部東京で済ませた方が良くない？

都内・横浜と書いていることから横浜には東京と並ぶくらい格があると勘違いしているみたいだけどそれは錯覚だから治した方がいいと思う

[16192: 匿名さん]

>>16191
海がある街とか赤レンガ倉庫とか東京にはないし実際都民でも観光やデートで横浜行くよ
ちなみにデータ上は
繁華街売上高
東京（銀座・新橋） 20000億
東京（新宿） 14500億
東京（渋谷） 10000億
東京（池袋） 7600億
東京（上野・秋葉原） 7600億
横浜（横浜駅・関内） 7500億
東京（品川・五反田・大井町）3500億
東京（錦糸町・両国）3400億
埼玉（大宮駅）3400億
川崎（川崎駅）3100億
東京（中野・高円寺）2800億
千葉（千葉駅）2800億
って感じだな都内・横浜と行ってるがまあもし横浜が23区なら豊島区ポジションかな
マンション価格も横浜と池袋の乗り降り数も似てるし

[16193: 匿名さん]

正確には海のある町は東京にあるが観光地になってる地域はあんまりない

[16194: マンション掲示板さん]

>>16191 マンション検討中さん
都内に住んでる人でも横浜に遊びに行くとかあるけど。
全部東京で済ませて東京から出ないのも結構だけど、多くの人はいつもとは違う場所に出かけたりしたくなるのよ。

あと横浜という1つの市と東京都を並べて下位互換とか言ってる君の方がやばいよ。治せるかは知らんけど。

[16195: 通りすがりさん]

大宮・新都心の開発に関係無い話や喧嘩を引き延ばすのは即刻辞めましょう

掲示板マナー・削除されやすい投稿について より抜粋

以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

これらの投稿が多数投稿されることにより、検討者の皆様が必要とする有益な情報が探しづらくなると考えており、確認ができ次第、削除等、しかるべき対応を行っております。

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[16196: 匿名さん]

>>16195 通りすがりさん
お前のその投稿が一番目障り。スルーとか言いながらお前が毎回投稿して反応してるじゃねえか。

[16197: 匿名さん]

>>16196 匿名さん
そういう投稿しているからじゃね？
お前の方が目障り。

[16198: 匿名さん]

GCSや市役所の話題が出てるんだから神奈川とか他所の話題は今はやらなくていいよね

[16199: 匿名さん]

大成建設は、市庁舎とかも結構建設してるんだね。高層の川崎市庁舎もそうみたい。（大宮区役所も）さいたま市役所も造ってほしい。

[16200: マンション検討中さん]

市役所候補地にコクーン2、3ってのは前からあったっけ？
コクーンなら比較的古いコクーン1だと思ってた