大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[161: 匿名さん]

大宮駅がただの乗り換え駅というのは外れてはいないけど、乗り換え駅と通過駅はまるで価値が違うんだよね。
巨大ターミナル駅前ということだけで、大宮駅前は埼玉トップの地価であることからも明らか。
でもこれだけの巨大ターミナル駅なんだからもっと開発を進めていかないというのが今の段階だね。

[162: 匿名さん]

「世界」の駅、年間乗降者数ランキング 　　※日本ではなく世界のランキングです

*1位　新宿駅
*2位　池袋駅
*3位　渋谷駅
*4位　大阪駅（梅田駅含む）
*5位　横浜駅
*6位　北千住駅
*7位　名古屋駅（名鉄・近鉄含む）
*8位　東京駅
*9位　品川駅
10位　高田馬場駅
11位　難波駅
12位　新橋駅
13位　天王寺駅
14位　秋葉原駅
15位　京都駅
16位　三宮駅
17位　大宮駅
18位　有楽町日比谷駅
19位　西船橋駅
20位　目黒駅
21位　大門浜松町駅
22位　上野駅
23位　押上駅
24位　パリ北駅　←やっと日本以外が登場
25位　台北駅
26位　町田駅
27位　シャトレ-レ・アル駅
28位　川崎駅
29位　ローマ・テルミニ駅
30位　田町三田駅

世界で１７位か・・・
凄いな

[163: 匿名さん]

大宮の場合、新幹線・野田線・ニューシャトルからの乗り換えのおかげで、人数は多いけど、駅の外に出る人間は半分ちょっとしかいないんだよ。

[164: 匿名さん]

浦和駅って乗り換え駅でもない駅では利用者数が国内2位だとよ

[165: 周辺住民さん]

最近周りが結婚して浦和やら川口やらに引っ越してる。通勤考えたらまあ勤務先に近いのがいいんだろうけど・・

[166: 匿名さん]

通過駅の浦和や川口とターミナル駅の大宮を比べても意味ないよ。
浦和や川口はマンションなどの住宅開発が中心。大宮の場合は、マンション開発も必要だけどオフィスなどの業務機能やホテルやコンベンション施設や商業などの開発も必要になってくる。

[167: 匿名さん]

荒し君が女だったとは・・・・
またこっそり見てるんだね！

さいたまが気になるよね～～！

[168: 匿名さん]

>>160
何を偉そうに 笑
そんなことみんな知ってるわ

「乗換駅」から脱却するためにはどんな施設があればいいかって話だろ

[169: 匿名さん]

167ってすぐ反応しちゃう辺り余裕ないんだろうなww

[170: 匿名さん]

さいたま新都心　ＪＲ東日本の「さいたま新都心ビル（仮称）新築事業」 ＆ 「さいたまスーパーアリーナ」の大規模改修工事
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2016/03/post-d868.html

[171: 匿名さん]

上田知事と清水市長が太田大臣に要望書渡す
http://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00257463

[172: 匿名さん]

浦和はパルコができてから移住する奴増えた気がする。最近は湘南新宿開業でマンションが尋常じゃないレベルで建ってるよね。

[173: 買い換え検討中]

大宮だと通勤時間がかかるから浦和に引っ越しを検討中。数分の違いではあるけど、その数分が長いんだよ・・・

[174: 匿名さん]

見沼区に急行を停車させないようにしたり、鉄道各社も不動産も生き残りのため、投資を拠点駅に集中している。

[175: 匿名さん]

都心への通勤を考えると都心のマンションには勝てない。
でも路線数の多さは都心の多くの駅よりも大宮は優位にある。
この優位は結構大きいものであるし、駅前の土地の価値を決める大きな要素でもある。

[176: 匿名さん]

>>174
ソライエ清水公園の宅地を売りたいが故の急行運転だからね
東武としては、沿線人口を増やせる余地がほとんど無い（既に多くの住民がいる）地域よりも、
増やせる余地がある（まだ住民がほとんどいない）地域の方を優先したいってだけ
どっちにしろ、春日部から先は単線で飛ばせないから、その分大宮～春日部間を飛ばすしかない

七里と大和田は駅前に広大な空き地が残っているにも関わらず、未だ区画整理中だし、
そうやってゴタゴタしている間に急行通過が決まってしまったな

[177: 購入経験者さん]

>>161
>巨大ターミナル駅前ということだけで、大宮駅前は埼玉トップの地価であることからも明らか。

だからね、地価が埼玉トップとかは、大宮在住者の自己満足に過ぎないわけだよ。
地価が上がって喜ぶ人って一体誰だって感じでしょう。
しかも駅から数分歩くと一気に地価が下がるでしょう？
現状の大宮の価値なんていうものは、大宮に住んでいる人だけしか理解ができないレベルだよね。
だってわざわざ大宮に向かう理由が無いんだもの。
観光地であるわけでもなく、特別に他と比べて商業施設が充実しているわけでもなく。
再開発だってよっぽどの事をしない限り、わざわざ大宮で降りて駅から出て・・・という事はしないでしょう？
道路が綺麗になって、わざわざ大宮に来る人が増えると思う？駅前整理されて来る人増える？
起爆剤が無さすぎるんだよ。単純に北海道新幹線や北陸新幹線に乗り換えるだけになっているでしょう？
大宮に金を落としてもらいたいのに、落としてもらえず乗換駅で終わっているのなら、通過駅とたいして変わらない。
コクーンシティも私なんて１回しか行っていないよ。
１回行って満足。だってイオンモールにあるようなものしか無いもの。
イオンモールなんて県南は腐るほどあるんだから、わざわざコクーンシティに行くまでもないわけだよね。
他の場所に無いものってのが大宮には無くて弱いんだよ。

[178: 購入経験者さん]

>>168
理解できないやつだねぇ。
通過駅・乗り換え駅以外に無いってことだろうに。
何があればいい？ってここで話したところで、それが出来るのかって話だよ。
ハブになりうる空港作ってカジノ作ってみろよ、だったら。
絵空事だな、168の言ってることは。大宮を過大評価しすぎなんだよ。
北海道新幹線の記事で、南銀まで出てきて何を言っているのかと笑ってしまうわ。

[179: 匿名さん]

>>178
誰も東京を超えるなんて言ってるわけじななく、北海道新幹線開業して駅利用者人数が増えるわけだから、一人でも多くの人が駅の外に出るためにはどうするべきかを考えてるわけ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[180: 匿名さん]

>>177
大宮を過大評価も過小評価もする必要はなし。
巨大な商業施設があればいいならレイクタウンには勝てない。では越谷レイクタウン駅と大宮駅を比べてどちらが利用価値が高いかというと大宮駅だろう。
同様に秩父に大宮は観光需要では勝てない。ではどちらが利用価値が高い土地かというと大宮駅前なんだよね。
それが所謂駅前地価に現れるということ。

[181: 匿名さん]

>>177
で？

[182: 匿名さん]

>>177
大宮には用はないのに大宮スレには常駐ですかｗ

[183: 匿名さん]

大宮は乗換え駅だから人が多いわけで、一種の通過駅だということに気づいていない！？

[184: 匿名さん]

だからその多い人をどうやれば駅の外に出せるかねって話だろ。
なんでその流れを必死に阻止しようとするんだよｗ
話くらいさせてやれよｗ

[185: 匿名さん]

ターミナル駅じゃなければこんな話にならないのにね。

[186: あ]

H＆MもForever21もFlying TigerもEggs 'n Thingsもイオンモールにほぼ無いんだが・・・
コクーンは勿論イオンモールの事すら知らないんだね・・・

[187: 匿名さん]

いちいち細かすぎ。
通過駅って思われるのは単になんもないだけ。
立川や吉祥寺や中野だって新宿とか近いのにあんなに駅周辺賑わってるんだから魅力のある店があるかないかの問題なんだよ。

[188: 匿名さん]

そもそも大宮が通過駅って言ってるのは荒らしだけだろ。
一般的に大宮はターミナル駅って認識でその上でさらに乗り換え客も取り込むにはどうしたらいいかって話してるんだよ。

[189: 匿名さん]

>>177
>しかも駅から数分歩くと一気に地価が下がるでしょう？

これ完全にイメージで言ってるよね。
駅からの距離が同じくらいの地点同士を比較してもだいたい大宮が県内で一番高いはずだよ。

[190: 匿名さん]

>>187
立川、吉祥寺、中野より大宮が賑わってないっていう客観的なデータあんの？
イメージだけで語ってるでしょ

[191: 匿名さん]

イメージっていうか願望だね、大宮コンプの。

[192: 匿名さん]

>>187
自分の街じゃ大宮に敵わないからって他所の街と比較しようとするのいい加減やめてもらえますか？

[193: 匿名さん]

>>190
調べるまでもなく駅前の人の多さだけで大宮が一番少ないのは見れば分かる事だろ。しかも大宮はルミネ以外売上どんどん悪くなってってるし。
もしかして大宮から外に出た事ない奴？

[194: 匿名さん]

データはないということですね。

[195: 匿名さん]

>>186
>H＆MもForever21もFlying TigerもEggs 'n Thingsもイオンモールにほぼ無いんだが・・・

爆笑だな。H&MやF21にどれだけの価値を見出しているんだよ。
カジュアルブランドや安雑貨店にわざわざ地元民以外の人間が何度も足を運ぶと思うか？


>>189
>これ完全にイメージで言ってるよね。

そんな事ねーだろ。
駅から徒歩圏内でこの地価。ほれ。
http://www.tochidai.info/saitama/saitama-omiya/

[196: 購入経験者さん]

>>179
>北海道新幹線開業して駅利用者人数が増えるわけだから

おまえこそバカだねー。
ニュース見てるか？
北海道新幹線が開業してどれだけの需要があったよ。
新青森＝新函館北斗の間で乗車率計ったら２５％。１０往復しかない新幹線で２５％。
福島だの仙台だの青森だのから乗車した人間を入れて２５％。
東京や大宮から函館までダイレクトに乗った人間はそれ以下ってこと。
開業９日間、春休み期間でその数字。
それを前提に話してみ。
大宮にどれだけの影響が出るんだよ。ニュースくらい見ろよ。

[197: あ]

言いたい事がよく分からないけどこのキチガイはコクーンに観光地になれって言ってるのか？
東京からわざわざ人が集まるようなショッピングモールを作れって事？
自分にはイオンと同じテナントには全く思えないけど
どのクラスのテナントが入れば満足なのかよく分からん
水族館でも作れば満足？

[198: 匿名さん]

>>194
http://motokadenchan.seesaa.net/s/article/431983995.html
うるさいから貼ったわ。
大宮でせいぜい勝ってるのはルミネぐらいなんだよ。

[199: 匿名さん]

>>198
売上高で駅前の人の多さがわかるのかよ笑

[200: 匿名さん]

貼ってるソースがことごとく主張の裏付けになってないけど大丈夫かこいつ。

[201: 匿名さん]

>>196
じゃあ聞くけど、北海道新幹線開業で１日平均駅利用者人数が何人しか増えないと思ってんの？
まぁ君には推測とかできないと思うけど笑

[202: 匿名さん]

>>199
じゃあ自分の目で実際に現場行って比較してくるかYouTubeで駅前の動画検索して確認すればいいだろ

[203: 匿名さん]

>>202
行ったことあるし、
yahooの混雑レーダで比較しても、駅周辺で大宮が負けてるってことはない

[204: 匿名さん]

大宮コンプの妄想だからデータがないのは当然でしょ。
ちなみに>>190のうち昼間人口が一番多いのは大宮というデータはある。

[205: 匿名さん]

No.198

そもそもこの「ソース」と言われるブログのランキングには阪神百貨店梅田本店８９２億円、大丸福岡天神店５７７億円、３５０億円の千住マルイ、３５０億の新潟伊勢丹、４３０億浦和伊勢丹、３４０億の大宮そごう、仙台藤崎百貨店４４７億円、鹿児島山形屋４７７億円等々ない店だらけ

爆笑！！

[206: 匿名さん]

No.187

年間小売業年間商品販売額 ５００メートル商圏


大宮19,125,215万円
立川17,014,316万円
吉祥寺15,828,110万円
中野5,981,132万円



（参考）
秋葉原18,114,949万円
浦和6,228,608万円
さいたま新都心2,253,547万円

[207: 匿名さん]

ブログ記事が根拠・・・(笑)

[208: ビギナーさん]

こういうのを客観的データっていうんだよ(笑)

昼間人口 （500m商圏）

大宮駅 39,728人
立川駅 35,452人
吉祥寺駅 30,192人
中野駅 23,276人


出典：統計局国勢調査

[209: 購入経験者さん]

>>201
乗車率を示しているのに、「君には推測できないだろうけど」とか言っている時点で笑うわ。
大宮＝新函館北斗が【最速で】３時間３８分。乗り換えて２０分ほどでやっと函館駅。
不便すぎて、鉄道のメリットを生かしていないものに、どれだけ客が大宮から乗るのか疑問だわ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[210: 匿名さん]

こーゆー記事もある。

北海道新幹線「埼玉恩恵」は本当？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160329-00000009-rnijugo-sci

[211: 匿名さん]

埼玉というより大宮にはやはり大きなメリットだな。乗車率悪いなら運賃値下げしてくれないかな。延伸計画も早めて欲しいね。

[212: 匿名さん]

ここはいつまで春休みなの？

[214: 匿名さん]

>>209
乗車率だけでわかると思うのかい？笑

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[216: 周辺住民さん]

なんか、ここ数十件くらいの書き込みが、スレッドと関係ない方向に進んでいてつまらんのだが。
大宮や新都心とどっかを比べたいなら別に[大宮/新都心vs日本のどっか、何でもかんでも比べてみよう]ってスレッド立てて楽しく盛り上がってくれ。ついでに、[大宮vs浦和 どっちが上か比べてみよう]ってスレッドもかなりの殴り合いになってもりあがるんじゃないか？笑

[217: 匿名さん]

開発の話とかすると気にくわないのか批判的な人達が寄ってきちゃうからな。
大きな病院ができて安心だなとか言うと
→新都心駅前に病院しかできないのはー
コクーンシティ拡張で嬉しいなとか言うと
→そこらのイオンと変わらないで人集まらんとか
新幹線が開通して便利になるねーとか言うと
→乗車率低いから経済効果ないとか

まあ、僻みなんだろうけど。

[218: 匿名さん]

大宮駅と新都心が国指定の東日本の玄関口（西日本の玄関口は品川駅）の重要箇所として、これから国と市が一体になった再開発が始まるよ。
災害時の東京のバックアップ機能として、国からの投資が決定的。
首都高の上尾までの延伸（大宮バイパスの上にある高架道路）も決まったし、関東での圧倒的な地理的優位でこれから凄いことになると思う。オフィス需要も高まってる。
見沼田んぼにセントラルパーク構想もあるし、都市と自然が共存した住みやすい街にさらになりそう。

[219: 匿名さん]

災害時のバックアップ機能は本当に大切だよね。首都直下型地震が発生した場合の想定被害規模が、死者だけで2万超だもんね。建物は耐震免震で強化されてきたけど、インフラ面とかはどうしても弱くなるから、新都心とか立川の内陸部で地震に強いエリアは重要になる。

東日本規模の津波が東京湾襲ったら、河川が多いからかなり広範囲で被害が出るからね。
地下鉄なんて水没しちゃうだろうし、羽田空港も壊滅状態になりそうだしね。津波の有無だけで被害規模は相当変わるだろうね。

[220: 匿名さん]

ここは2ちゃんねるですか？

[221: 匿名さん]

海がないことが防災面からするとプラスイメージになってるのは確かなんだよね。
大宮区役所前の通りも通りを広げるだけじゃなく水道管や下水管を新しくしたり、地中電柱化したりしてるみたい。

[222: 匿名さん]

>>221
地中電柱化は地震に弱いよ

[223: 匿名さん]

電柱が倒れ救急車両が通れなくなるリスクが減る。ケーブルは配管よりも断線リスクがないことを考えると、地中電線化は防災面からは大きなメリットだろうよ。

[224: 周辺住民さん]

218さん
首都高の上尾延伸決定したんですね。
早く圏央道まで伸ばして接続して欲しいです！

[225: ご近所さん]

さいたま市の都市圏人口って意外に多いんだね。
副次的なものではあるけど、200万人近くいて、全国9位って普通にすごくないw

http://www.bugin-eri.co.jp/doc/r080207.pdf

[226: 匿名さん]

ずっと一人で投稿

[227: 匿名さん]

>>223
そういうメリットもあるけど、デメリットもあるんだよ。詳しくは自分で調べろ。

電線地中化は景観上、推進されることも多い

[228: 匿名さん]

確かに電線だらけの街並みは景観的によくないですからね。

[229: 匿名さん]

>>218

>災害時の東京のバックアップ機能として、国からの投資が決定的

>首都高の上尾までの延伸も決まったし

情報のソースをお願いします。
単なる願望でしたら誤解のある書き方をなさらぬように。
　

[230: ご近所さん]

>>229
大宮への国からの投資はほぼ確実です。

[231: 匿名さん]

首都高の上尾までの延伸は新聞の記事に出てなかったっけ？もしくはこの板の過去の発言に貼り付けてなかったっけ？

ソース、ソース言ってないで、せめて新聞くらいは自分でちゃんと読もうね。

[232: ご近所さん]

>>229
上尾延伸はソースでてた気がするけど。

[233: 匿名さん]

>>229
国土交通省のＨＰ見なさい＾＾

[234: 匿名さん]

このスレは一体なんだ？

[235: 匿名さん]

ださいたまさん大宮叩く材料がブログの記事レベルだから恥ずかしくて消えちゃった(笑)

[236: 匿名さん]

管理人さん　しつこい荒しをアク禁にしてください。
なんか粘着気質で気持ち悪い。

[237: 匿名さん]

なんかこのスレ1人で何人もの自演したり大宮、埼玉関係なく気持ち悪い奴いるな

[238: 匿名さん]

災害時のバックアップの首都圏の拠点って、どんな投資が期待されるのか？
全く想像できない

[239: 匿名さん]

そごうを潰して防災公園でも作らなきゃ拠点もなにもない

[240: 匿名さん]

>>237　2ちゃん大宮区スレから流れてきたのが主な住人、ただしマンションの掲示板で板違いのせいか一人で書き込みを続けているみたい

[241: 匿名さん]

>>239
防災公園は新都心だろ

[242: 匿名さん]

ここは

[243: 匿名さん]

大宮と新都心の連携した開発はこれから進んでいきそうだな

[244: 匿名さん]

鉄道において大宮が要所なのは知っていたが、道路も整備されていくんですね。
バスタ新宿を超えるバスターミナルが新都心にできるといいな。

[245: 匿名さん]

>>244
新宿と大宮の乗降客数の差を考えろ

[246: 匿名さん]

確かに大宮に大型の高速バスターミナルはいらないかな

[247: 匿名さん]

大宮にバスターミナルつくるならまだしも、新都心につくる時点であまり期待できない

[248: 匿名さん]

確かに
造るなら大宮か浦和だろうけど場所がない
駅前に作る費用>利便性
だからね

[249: 匿名さん]

>>248
浦和なら新都心とさほど変わらない

[250: 匿名さん]

災害拠点なら立川などの方が現実的だな。
横田基地に入間基地、災害時には空からの救援が非常に重要になる。
３１１の時も山形空港を利用したり、仙台空港を早期復旧させて使っていた。
空港が近隣にない大宮・新都心では中途半端な災害拠点にしかならん。

[251: 匿名さん]

No.250

あんたよりよっぽど頭のいい国交省の役人が策定したんだから客観的合理性と有益性が担保された政策だろ

[252: 匿名さん]

立川断層に災害拠点なんて発想を普通はしない

[253: ご近所さん]

立川はないわな(笑)

[254: 匿名さん]

>>253
大宮はもっとないわー

[255: 匿名さん]

251 252 253は1人で何人も役作ってて楽しいの？w
見てて悲しくなるからやめた方がいいよw

[256: 匿名さん]

>>２55
通報させていただきます。

[257: 匿名さん]

>>251
>あんたよりよっぽど頭のいい国交省の役人が策定

役人が頭が良いと思っている時点でOUTだな。

[258: 匿名さん]

あなた職場でも同じような対応してるんですか？というような投稿多すぎです。
現実の社会での鬱憤を晴らしたいのは分かるけど、こんなことやっても一時的な憂さ晴らししかなりませんよ。

[259: 匿名さん]

いーかげんスルーを覚えようか

[260: 匿名さん]

いい加減、ここもネタ切れですね。