大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[13251: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[13252: 匿名さん]

>>13243 匿名さん
宇都宮の方が立派で早期実現ができるという
地方中核市にも劣る大宮

[13253: ご近所さん]

>>13247 匿名さん

これまでは大宮以外の開発が多かったと思います。

市街地再開発事業地区一覧
https://www.city.saitama.jp/001/010/012/p009748.html


岩槻まで地下鉄延伸の方針のようですね。

浦和美園～岩槻地域成長・発展プラン
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/013/p045965.html


区画整理と道路整備は各区で徐々に進んでいるようですね。

さいたま市の土地区画整理事業一覧
https://www.city.saitama.jp/001/010/017/001/p001881.html
さいたま市地図情報
https://www.sonicweb-asp.jp/saitama_g

[13254: 匿名さん]

>>13253 ご近所さん
ほう。

[13255: 匿名さん]

ほう

[13256: 匿名さん]

>>13249 匿名さん
ん？　それは>>13239や>>13242さんに対する侮辱かな？

[13257: よ]

>>13252 匿名さん
その比較は
さいたま市と横浜市を比較するのと同じで
まったく意味がない比較ですよ
各都市がその都市に担った開発を進めてるだですよね
なら宇都宮はそれ意外に開発のプランは有りますか？
無ければ宇都宮は都市の生き残こりのための
最大のプランかもしれないし、さいたま市はたかが一街区の開発のプランな訳なので、その比較は辞めませんか
たださいたま市をデスリたいだけ？

[13258: ご近所さん]

スレ違いなので削除依頼しましょう。

[13259: マンション検討中さん]

武蔵野銀行本社の建設状況
地下から柱部分が見えてきました

[13260: 匿名さん]

>>13259 マンション検討中さん

あらいいじゃない。

[13261: 職人さん]

>>13259
写真ありがとうございます！
ここも楽しみですね

[13262: 匿名さん]

政令市の新幹線停車駅から数百メートルでビル街が途切れすぐそこは住宅街なんだよなここ
中核市レベルが団子になって政令市になったと言われても言い返せない

[13263: マンション検討中さん]

この写真いいね、奥のビルがかなりいい味だしてる

[13264: 匿名さん]

夜景だと後ろの住宅地が見えないからGOO

[13265: 匿名さん]

OLSビルはデザインも凝ってていいよね
17号から向こう側にも高層オフィスが出来る道を開いたし
その後ろのマンションもタワー型だったら尚よかった

[13266: マンション検討中さん]

>>13262 匿名さん
札仙広福ならともかく、それより下の地方政令市で、大宮より100m級のオフィスビルが建ってる都市ってあるか？

[13267: 近所さん]

>>13262 匿名さん
別に住宅街でも、いいんじゃないの？何か、あなたに問題ありますか？オフィス街と商業地域と住宅地の近接は、理想ではないですか。

ちなみに、あなたは知らないみたいだけれど、よく話題に出る「横浜」「新横浜」でもそうですよ。「名古屋」「京都」に行った事ありませんか？

東京だって、団子が連なって、大都会「東京」があるのでは？

中核市と政令都市の差は、人口じゃないんですか。地方には、人が居ないんだから、しょうがないでしょう。

[13268: 近所さん]

さいたま市全体としての魅力は…と言う話がありましたが。

現時点では、東京に近く、交通が便利であり、商業施設が充実しており、自然も残っている、首都圏のベッドタウンではないでしょうか。だから、人口も増え続けてますよね。

街の場所によって、担う事が違うと思うんです。東京と大阪は、人口と街の規模が大き過ぎるため、別格ですが。だから、大宮とさいたま新都心に開発を集中する必要があると思います。ここが、さいたま市の、埼玉県の中心だから。

例えば。横浜市なら、横浜とみなとみらい。名古屋市なら、名駅と栄。京都市なら、京都駅と四条河原町。どこも、そこの街（市）代表する顔だと思います。人間も、外見（顔）を大事にしますよね。それは、そこが魅力を広げる事を知っているからじゃないんでしょうか。

[13269: ご近所さん]

駅舎出てシーノのプロントまで５００m歩くので、そこから先は
ちょっと歩かされる感じになりますね。
練り歩くと国道の向こうにも結構お店や会社が有るんですけどね。

[13270: 評判気になるさん]

迫力ありますね

[13271: 匿名さん]

県外に知人がいて来訪されると、大宮はじめての人たいていコレ(>>13262)言ってくるよな。
東口に下ろすと「うわー昭和くさーい」って言われるし。(懐かしい街並みとは言われない。無計画無秩序な悪しき意味での昭和的街並みということ)
かといって1駅京浜東北に乗らせればそこそこ黙らせられるんだけど面倒がるしな。

なんか>>13262色々言われてるけど、このへんがハリボテ都市などと揶揄され、さいたま市全体、ひいては埼玉県自体の垢抜けないイメージに繋がってるってことをそろそろ素直に認めたほうが良い。埼玉県の中心なんでしょ。

[13272: 匿名さん]

スレ読んでてたけどやっぱみんな埼玉出身なんだなｗ
さいたま市全体があ～とか住宅街があ～って言うけど横浜市なんて海のある多摩みたいなもんだぞｗ
キミらは「横浜駅周辺とみなとみらい」の商業施設しか行ったことないから幻想を抱いているんだろうけど。

[13273: 匿名さん]

神奈川で言えば上大岡や溝ノ口みたいな駅が複数あるほうが都会レベルの差を感じるよ。
駅から遠いところなんて１日滞在した程度じゃ行かない。
それこそ気が向くのは住んでる人だけ。
副都心の駅を比較すると、さいたま市のショボさが分かりやすい。

[13274: ご近所さん]

>>13271 匿名さん

全部それ、個人の感想ですね。
嫌がらせするだけで前向きな情報交換に協力してくれないのであれば出て行ってください。

[13275: 近所さん]

>>13272 匿名さん
ちなみに、ご出身はどちらでしょうか?

[13276: 近所さん]

>>13273 匿名さん
上大岡・溝ノ口…。街のキャラも、環境も、人も違いますがね。たまたま、仕事で行かれたんですか？
都会のレベルって言う言葉も、意味不明だし。何を基準にしているのか。駅から遠いところとは、どこを指しているのでしょうか。住んでいても、いかないでしょう。
あなたの考える、副都心とは?

[13277: 匿名さん]

>>13268 近所さん
横浜駅周辺と大宮駅周辺ってなにが違うの？
どっちもどっちな感じでしょ。

みなとみらいとさいたま新都心の格差は海のある無しを差し引いてもデカ過ぎる。
横浜ーみなとみらい間は綺麗に接続されてるのに
大宮ーさいたま新都心は完全な別駅。
しかもさいたま新都心の方が東京寄りという間の悪さ。
これはどうしようもないけどペデストリアンデッキとか回遊性は上げるべきでしょう。

さいたま新都心はもとが官庁街作るためだからしょうがないけどコクーン、アリーナしかないから商業施設充実とは言い難い。

[13278: 匿名さん]

>>13273 匿名さん
無理して駅名挙げなくていいよ。
的外れで意味不明。

[13279: ご近所さん]

>>13277 匿名さん

比較して遊ぶなら別のスレ立ててそっちでやって下さい。
スレ違いで迷惑です。

[13280: 匿名さん]

オフィス需要無くなってしまいそう…

動画投稿サイト「ニコニコ動画」を運営するドワンゴは、新型コロナウイルスの収束後も全社員約1000人を原則、在宅勤務とする方針を固めた。新型コロナの感染拡大を受けて2月から在宅勤務を始めたが、通勤時間が不要になったことなどで生産性が高まっていると判断した。米ツイッターも期限を設けず在宅勤務を認める方針を示すなど、コロナ危機をきっかけに働き方を見直す企業が出始めている。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59069730T10C20A5MM0000/

[13281: マンション検討中さん]

>>13280 匿名さん
ドワンゴの親会社KADOKAWAでしょ
KADOKAWAは本社を東京においておく必要性がないと言うことで東所沢に移転だよ

https://tokorozawa-sakuratown.jp/

今年の７月開業予定

[13282: 匿名さん]

>>13279 ご近所さん
そんなに他人の投稿が気に入らないなら
あなたがあなたのために自分でスレ立てしたら？

[13283: ご近所さん]

業務ビルにも付加価値が必要なのかも知れませんね。
国交省も堅苦しい表現で色々言っているようですし。

東日本からの多種多様なヒト、モノが実際に
集結して交流する最初の対流拠点であり、企業の取引機会拡大や販路開拓、
連携によるイノベーションの創出等の取組支援や、広域周遊観光ルート構築
のための玄関口機能を果たすとともに、首都直下地震の発災時には首都圏の
機能をバックアップするための最前線となる。

[13284: 近所さん]

>>13277 匿名さん
それはない????です。そういう事を言うから、色々言われるんですよ。謙虚になりましょうよ。

まず、人口が違い過ぎます。商業施設の規模と数が違います。イメージが違います。

よく皆さん、海を言われますけど…。海のあるか無いかは、そんなに関係無いかと思いますが。あの辺だと、汚いし、臭いし、砂浜無いし。

横浜駅とみなとみらいが綺麗に接続されてる…そうは、思いませんが。距離もありますし、別物ですよ。
大宮駅とさいたま新都心は、街のカラーが違うから、別物の様な気もしますが。今後は、もう少し繋がるのではないでしょうか。氷川参道西通り線拡幅や大宮区役所・図書館移転をきっかけに。

確かに、さいたま新都心に土地がもっとあれば…。幕張やみなとみらいみたいにね。土地の生い立ちが違うから。でも、無いものねだりしても、しょうがないじゃないですか。

[13285: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[13286: 匿名さん]

>>13283 ご近所さん

ヒトモノは大宮を素通りして東京行ってますがな。
新幹線は東京まで延びてるんですよ。

観光の玄関口も壮大な物言いですが具体的にどの地域の話？
埼玉県内の接続すら悪いのに玄関口？？
言語明瞭意味不明ですね。

[13287: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[13288: ご近所さん]

>>13286 匿名さん
貼っておきますね。遠慮してたんだけど…


13201 ご近所さん 3日前
>>13200 匿名さん
国土交通省が言っているようです。大臣決定済みとのこと。
規模については素人目には品川駅の方が全然大きい気がしますが、
駅周辺街区もろともの開発や将来的な事を含めた話となると判らないですね。

国土形成計画　首都圏広域地方計画
https://www.ktr.mlit.go.jp/chiiki/kokudo00000080.html

75ページ
すなわち、「東北圏・北陸圏・北海道連結首都圏対流拠点」の舞台となるさ
いたま市は、比較的地盤の安定している大宮台地の上に、多数の国の機関、
大規模な医療施設及び東日本大震災の際に被災地からの避難者を受け入れた
さいたまスーパーアリーナ等の施設が集積している。加えて、荒川の河川敷
を活用した緊急河川敷道路を介し東京湾との間に発災後速やかに輸送ルート
を確立することが可能であることから、東北、北陸の玄関口として、首都直
下地震の際の様々なオペレーションを支える北部方面の最前線基地として機
能していくことが期待できる。

114ページ
　東北、上信越・北陸方面からの新幹線が集結する「大宮」は、西日本との
玄関口となる「品川」と並び、東日本からの多種多様なヒト、モノが実際に
集結して交流する最初の対流拠点であり、企業の取引機会拡大や販路開拓、
連携によるイノベーションの創出等の取組支援や、広域周遊観光ルート構築
のための玄関口機能を果たすとともに、首都直下地震の発災時には首都圏の
機能をバックアップするための最前線となる。

[13289: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[13290: 匿名さん]

>>13288 ご近所さん
お題目はいいので具体的にどことどこの玄関口になるの？
お題目だけならどこの街も「にぎわいを創出」してますよ。

あと首都直下地震時の物流拠点は大宮じゃなくて熊谷だよ。
もう、そういうコピペはいいから具体的な話をしてよ。

[13291: 匿名さん]

>>13288 ご近所さん
というか、あなたご近所さんなら大宮が「玄関口」となって観光
って具体的なイメージわきますか？
新幹線なら東京から出てるし、埼玉県内の移動は分断されてるしで玄関口要素ないのはわかってるんじゃないですか。

[13292: マンション検討中さん]

>>13280 匿名さん
ドワンゴの親会社KADOKAWAでしょ
KADOKAWAは本社を東京においておく必要性がないと言うことで東所沢に移転だよ

https://tokorozawa-sakuratown.jp/

今年の７月開業予定

[13293: 通りすがりさん]

>>13285 匿名さん
さいたま市氷川参道周辺まちづくりと交通という論文の中に「歩行者の回遊ルートの一部として氷川参道をとらえる視点」という文がありますよ
君こそ何も知っていないようですし、今すぐここから消えていいですよ

[13294: ご近所さん]

>>13291 匿名さん

まずスレタイを読んでいただきたいです。
「大宮と新都心の今後の開発について」　今後についての話です。

後はリンク先の資料を読んでいただきたいですね。
国土形成計画　首都圏広域地方計画
https://www.ktr.mlit.go.jp/chiiki/kokudo00000080.html

質問は国土交通省にお願いします。


具体的な話はこちらで検討中ですね。

大宮駅グランドセントラルステーション化構想
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/index.html


気になることがあるのなら、
「わからないので、教えてくださいお願いします。」
と書きましょう。
まあ私は関係者でも専門家でもないので私見を少し述べるくらいしかできませんがｗ
せめて資料は貼らせていただきます。

[13295: 坪単価比較中さん]

鉄道はコロナで終わっちゃった感じするな

[13296: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[13297: 匿名さん]

>>13294 ご近所さん

理解してもないならコピペはしないことですね。
私見で結構ですからどことどこの玄関口に大宮がなるのか
言ってみていただけませんかねえ。
お役所の文書よりご近所のリアルな意見を知りたいんですが。

[13298: ご近所さん]

大宮駅ー新都心駅間を歩く人は結構多いですね。
新幹線とスーパーアリーナの関係で電車使う人も多いでしょうけど。

建物が増えたんだから人も増えますよね。
そのせいか一部うどん屋が行列してしまうようなので、
もう少しお店が出来て欲しいですね。うどん屋とか…
うどん屋も回遊性向上に貢献できると思うんですよね。

[13299: 匿名さん]

>>13298 ご近所さん
多いってあなたの主観ですよね。
なにと比べて多い少ないって言ってるんですか。
自分が歩いたときは、大宮ー新都心間歩いてるような人を
多い、とはとても感じられませんでした。

[13300: ご近所さん]

>>13299 匿名さん
大宮区に住んでいるので、新都心駅ができる前も知っているのですが
昔に比べたら多くなりました。
ビルも増えたり建替えたりしてだいぶ綺麗になりましたね。
単純に人口が増えたように見えます。
参道も歩行者専用区間ができて、歩く人が増えたと思います。
現状だと新都心方面に客が流れているとも言えるかも知れません。
カウントしたわけでは無いですけどね。

[13301: eマンションさん]

そんな昔と比較されても。

[13302: 検討板ユーザーさん]

大宮氷川神社参道
さいたま新都心から盆栽村ー土呂駅まで
https://oyakudachi-johokan.com/3109.html

お散歩コースやお食事やらの紹介
ここにでてるお店の他にも増えてます
より魅力ある参道になっていって欲しいですね

ヘアサロンとかもあります

[13303: 通りすがりさん]

>>13299 匿名さん
少なくとも余所者のお前よりご近所さんの意見の方が信用・信頼できるけどね

[13304: 通りすがりさん]

しかも「お役所の文書よりご近所のリアルな意見を知りたい」って言っておいてその後に「あなたの主観ですよね。」ってアホくさ過ぎて笑える
自分の意にそぐわない意見は全部認めないって感じ？(笑)

[13305: 匿名さん]

>>13298 ご近所さん
ご自分が貼られた玄関口の話、どことどこかくらいは述べたらどうなんですかねえ。
あなたの好きな大宮と新都心の今後の話なんですが。
テキトーに人が多いとか述べるなら、いちいち人の投稿にケチつけるのはやめてくださいね。
資料も読まずにお役所の資料貼るのも鬱陶しいです。防災の話するなら内閣府の資料も見た方が理解できますよ。

[13306: 近所さん]

>>13285 匿名さん
見ず知らずのひとに「君」とか言う、常識の無い人が何も言う資格すらないのでは？つまんない、消えるのはどちらかは、明白である。

横浜全然知らない…無知だね、相手が悪かった。前に、大宮出身でも、大宮育ちでもありません。でも、大宮を好きな気持ちは誰にも負けてないと、言ったと思います。あえて、出身と育ちを言わずに…（苦笑）意味分かるかな?

氷川参道西通り線って言ったはずですが…分からないですかね。もちろん、氷川参道も回遊性に関係あります。
横浜＝海って発想が田舎者、横浜を知らない人の発想なんですよ。

他の方々、話が少しズレてしまって、申し訳ありません。

[13307: 匿名さん]

>>13302 検討板ユーザーさん
氷川神社って大宮駅からもさいたま新都心駅からも遠いんだよな。歩いていくと思いの外距離がある。

[13308: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[13309: 近所さん]

>>13299 匿名さん
多いとは感じられない…あなたの主観ですよね。
車や電車で、たまぁにここを通るだけじゃ分からないと思いますよ。旧中山道、氷川参道西通り線、氷川参道、結構歩いてますよ。今は、コロナでガラガラですが…。

[13310: ご近所さん]

>>13302 検討板ユーザーさん
土呂辺りなら市民の森もおススメですね。
体力続けばですがｗ

[13311: 近所さん]

>>13307 匿名さん
そうですね。あそこを好きで歩いている人にとっては、いい距離間なんですがね。日本一長い参道＝氷川参道。将来的には、人力車やバギーを走らせるのも、いいかもしれません。氷川参道の再整備を含めて、環境整備が必要かと。駅からの道も。

[13312: デベにお勤めさん]

マンコミに限らず埼玉の都市開発系スレに見られるレスバの種類は
「県外民からの扇動や中傷に対峙する県民」
「県民どうしの内乱」
2ch黎明時は圧倒的に前者が多いと思ったけど、近年は後者優勢かな。
もう少し寛容になりませんか。自分の気に入らない意見だからって反発ばかりしていれば、倍になって帰ってきますよ。

[13313: ご近所さん]

>>13305 匿名さん
玄関口の話ですか？何か気になる事でもあるんですか？
資料貼っちゃったし私から言えることは無いかなと思っているのですが。

[13314: 匿名さん]

ご近所さんでも大宮が観光の玄関口なんてもん具体性のないお題目に過ぎないってことか。
ご近所さんもいらぬ掲示板警察やちゃんと読んでもない資料の貼り付けしてないで、13259みたいに写真貼ってくれればいいのに。ご近所なんだから。

[13315: 近所さん]

>>13312 デベにお勤めさん
自分も、多少なりと加担してますね。反省すべきですが…。
ただ、ここの人達は、討論にならない人がいますよね。開発や提案や意見でなく、不平や文句や嫉妬が多いんですよね。もっと、意味のある前向きな、建設的な話し合いがしたいです。
これからの大宮とさいたま新都心のために。

[13316: 評判気になるさん]

工事中のしまむら新本社の８階に
がんばろう！埼玉

[13317: 匿名さん]

>>13316 評判気になるさん
ちょうど「しま」の部分が撮れてるの面白い。
引きで全体が写ってるお写真もあるなら見たい。

[13318: 匿名さん]

目指すべき目標としての比較は良いが
比較対象の選定がなあ

大宮は観光を強化したいのか、
都心のサテライトオフィス街として強みを出したいのか、
通勤通学の拠点としたいのか
工業なのか商業なのか

中途半端だから
比較対象がめちゃくちゃになる

[13319: ご近所さん]

>>13314 匿名さん

観光ですか？
やっぱり資料見てもらった方が確実だと思うんですけど…
観光の玄関口とは直接書いてないし、違うんじゃないですか？

新幹線で遠方と繋がってるので、他所との連携の切っ掛けとか、
人を集める拠点という意味では玄関口と言えるのかも知れませんね。
駅の広告はだいたい地方の観光関係ですし、各地の物産展も良くやっていますよね。


やっぱりさいたま市版MICE必要なんですかね…
民設民営は無理だったし、どうするんだろうｗ


113～114ページ
２）具体的取組内容
１.国際的な結節機能の充実
①北関東地方、東北地方、上信越・北陸地方及び北海道からのヒト・モノ・
情報の集結・交流機能を高めるため、「大宮」の機能向上等を含む交通機
関相互の結節機能を強化し、各種交通モードのシームレスな利用を促進
する。
②成田空港・羽田空港へのアクセス強化により、国際社会とのヒト、モノ
等の連携・交流機能や情報発信力を充実・強化する。
２．対流拠点機能の集積強化
○東日本における歴史・文化、芸術、物産及び人材等の地域資源の相互活
用によるヒト・モノ・情報の交流促進、企業活動の活発化、観光コンテ
ンツの充実・連携による広域周遊観光ルートの構築を図るとともに、北
海道、東北、上信越・北陸地方の主要都市間連携の場の構築とＭＩＣＥ
等の対流拠点機能を整備する。
３．災害時のバックアップ拠点機能の強化
①自然災害に強いという立地特性を活かした日本海側と太平洋側の防災連
携拠点の整備を促進し、首都中枢機能を支える都市機能を充実する。
②国の出先機関が集積する「さいたま新都心」付近を、ＴＥＣ－ＦＯＲＣ
Ｅ（国土交通省緊急災害対策派遣隊）の進出拠点に位置付ける。
③多様なエネルギー（ガソリン、軽油、天然ガス、電気、水素等）に対応
した供給設備の整備促進により、輸送用エネルギーセキュリティを確保
し、災害時の人流・物流をサポートする。
④災害発生時に、ＤＭＡＴ（災害派遣医療チーム）を被災地へ速やかに派
遣できる体制を整備する。
４．関連インフラの整備等
○広域交通ネットワークの機能を最大限に活用するため、地域高規格道路
や幹線道路等関連する交通インフラ整備等を促進する。

[13320: 匿名さん]

>>13269 ご近所さん
武蔵野銀行ビルが完成すればデッキを延伸するようですが
デッキの本来の役割を考えれば、そのまま17号の向こうまで
延ばせればいいですね

[13321: 匿名さん]

この画像に対して「広域周遊観光ルート構築のための玄関口機能」ってあるから、大宮が具体的にどことのの玄関口になると思ってるんですかって聞いてるだけなのに、コピペ繰り返すだけでもういいですよ。
さんざん資料資料って言う割にはよく読んでないから理解も浅いし繰り返し貼り付けるしかないんでしょ。
別にそれでもいいんだけど、「スレ違いです。」だのなんだの、掲示板警察気取って人に絡むのはやめてよ。
これとは別人の「ご近所さん」だったらすまん。

[13322: 匿名さん]

>>13281 マンション検討中さん
そのKADOKAWA本社がマテリアル用地に来てたらなあ
桜木駐車場でもよかったけど

[13323: 匿名さん]

>>13316 評判気になるさん
これって本社ですか？
これとは別にモールができるんでしたっけ。

[13324: 匿名さん]

>>13322 匿名さん
新都心では価格が折り合わないでしょうね。

[13325: ご近所さん]

煽りやディスりや荒らしだと思ったら指摘させてもらっています。
違うときは、「違う、自分はこのスレの趣旨に沿った前向きな情報交換がしたい」
と言ってもらえれば思います。


資料を見て判断して欲しいから貼ったんですけど、なぜ私に何度も聞くんですか？
「観光の玄関口」と言っていたのに、なぜ今更「広域周遊観光ルート構築のための玄関口機能」と言ってくるんですか？
自分で「理解が深い」などとは思っていませんが、私に尋ねなければならない事でも
あったんですか？
質問しておいて、なぜそんな「よく読んでない」とか「理解も浅い」とか言うのですか？

もし人にものを尋ねるのなら「資料を読んで、私はこう思いましたけど、あなたはどうお考えですか？よろしければ教えて下さい。」
と言うべきだと思うのですが、どうでしょうか？

[13326: ご近所さん]

追記：
13325は、>>13321　匿名さん　　に対して書きました。

[13327: 匿名さん]

「なぜ今更「広域周遊観光ルート構築のための玄関口機能」と言ってくるんですか？」
とかはぐらかしするだけだし、じゃあ観光の窓口でも何でもいいけど、その窓口ってどことどこだよって同じこと聞いてるのに長文で資料貼るだけだから、ああこの人は自分の言葉で語れないから資料を読み込んで理解してるんじゃなくて、コピペしてるだけなんだなと思うのは不自然ではないと思いますね。

資料のコピペしてるだけなのに自分は建設的な意見を書いて、他人にスレチだのなんだの言いがかりつけるからあなたがどれだけ前向きに話を展開してくれるかと思ったらひたすら自分は正しい！って話ですか……

こっちはその掲示板警察みたいな行為をやめていただければもう結構ですよ。もうあなたに中身がないのはわかったので。

[13328: 匿名さん]

「煽りやディスりや荒らしだと思ったら指摘させてもらっています。
違うときは、「違う、自分はこのスレの趣旨に沿った前向きな情報交換がしたい」
と言ってもらえれば思います。」

こんなこと書くなら自分でスレたてればいいじゃん。別にあなたのための掲示板ではないんですよ。マジで……

[13329: 匿名さん]

マンションコミュニティの最低限のマナーすら守る気の無い人は5chにでも行って下さいね

掲示板マナー・削除されやすい投稿について より抜粋

以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

これらの投稿が多数投稿されることにより、検討者の皆様が必要とする有益な情報が探しづらくなると考えており、確認ができ次第、削除等、しかるべき対応を行っております。

問題なくご利用いただいている皆様におかれましても、こういった投稿をお見かけになられましたら、掲示板上で反応することなく（よくない投稿はスルー）、速やかに、×ボタンより削除依頼をお願いいたします。

良識ある利用者の皆様のご協力もいただくことで、より有益な情報交換の場をご提供させていただきたいと考えておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。

[13330: ご近所さん]

全部貼っておきましょう。


投稿マナーについて

マンションコミュニティ / e戸建て掲示板を皆さんに有意義に楽しくお使い頂くために、下記の投稿マナーのご理解をお願いします。

会話をしている相手を尊重する

当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

雰囲気を読む

はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

相手への感謝の気持ちを伝える

スレッド内でのやりとりで、自分が尋ねたことや質問に対して、きちんと返答・説明をしてくれる方がたくさんおられると思います。
あなたのためを思って、わざわざ時間を割いて投稿をして頂いた方には、最低限、「ありがとうございます」など感謝の気持ちを伝えるように心がけましょう。

スレッドを立てる前に類似スレッドを確認

新しいスレッドを立てたい時に、すでに掲示板内で同じものが立っているにも関わらず、あまり調べないで新規スレッドを立てるケースがあります。同じ話題が2つも3つも立つことは、結果的に利用者を分断することになり、情報交換の質や量も少なくなってしまいますので、好ましくありません。
まずは、自分が情報交換をしたい話題の類似スレッドが無いかをきちんと確認した上で、無ければ新規スレッドを立てるようにしましょう。

仲良くなる前からタメ口をきかない

親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。特に命令口調は御法度です。
私は大丈夫だけど…という人もおられるかも知れませんが、全ての人があなたと同じ考えの人ではありません。
丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。

個人情報を書かない

本名・住所・電話番号など、他人に知られた場合に悪用される恐れのある情報を投稿することは避けた方がいいでしょう。
メールアドレスの欄がありますが、記述しなくても投稿可能です。どうしても連絡を取りたいといった場合や何か意見があれば直接連絡が欲しい。といった場合、フリーのメールアドレスなどを使われることをお勧め致します。

GETレスをしない

ぴったりの数字になる時に「100ゲット！」といった投稿をされる方がいらっしゃいますが、今までそのスレッドを楽しんで来た方の気分を害する場合があります。これは決して良いマナーではありませんのでお止め下さい。

あげレスをしない

「あげ」や「age」など全く内容のない投稿をされる方がいらっしゃいますが、今までそのスレッドを楽しんで来た方の気分を害する場合がありますのでやまめしょう。

伏字を使わない

伏字を使う方がいますが、前後の文脈から内容を特定できる場合、通常の投稿と変わりません。
スレが荒れる原因にもなりますし、無意味な伏字を使うのはやめましょう。

他人を演じない

マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。
特に業者による成りすましや自作自演に対する対策は下のリンクの通りですので、業界関係者の方はご注意下さい。


アンチスレッドを立てない

スレ立ての際にアンチスレッド（○○は最悪！）を立てるのは、マナー違反です。
これは、その対象を好きな方の気を害するばかりか、・中傷のレスに発展しやすく全く関係のない第三者も、当該スレッドを見ることで嫌な気持ちになることがあり得るからです。
最近では裁判に発展するケースもでてきており、サイトへの情報開示請求も増えてきております。責任を持って投稿することが必要です。
特に業界関係者の方はご注意下さい。

良くない投稿はスルーして削除依頼

スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

なお、掲示板投稿に際して当サイトのルールである「利用規約」につきましても、ご理解とご協力のほど宜しくお願いいたします。

[13331: ご近所さん]

>>13327　匿名さん
せっかく情報提供したのに、このように上から目線でモノを言われてしまっては
困ってしまいますね。これでも我慢した方ですｗ　資料に図まであるのに…
中身のある、建設的な質問してますか？


13286?匿名さん?9時間前
>>13283?ご近所さん

ヒトモノは大宮を素通りして東京行ってますがな。
新幹線は東京まで延びてるんですよ。

観光の玄関口も壮大な物言いですが具体的にどの地域の話？
埼玉県内の接続すら悪いのに玄関口？？
言語明瞭意味不明ですね。

貼り付け元 <https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594014/1306/>

13290?匿名さん?8時間前
>>13288?ご近所さん
お題目はいいので具体的にどことどこの玄関口になるの？
お題目だけならどこの街も「にぎわいを創出」してますよ。

あと首都直下地震時の物流拠点は大宮じゃなくて熊谷だよ。
もう、そういうコピペはいいから具体的な話をしてよ。


貼り付け元 <https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594014/1307/>

13291?匿名さん?8時間前
>>13288?ご近所さん
というか、あなたご近所さんなら大宮が「玄関口」となって観光
って具体的なイメージわきますか？
新幹線なら東京から出てるし、埼玉県内の移動は分断されてるしで玄関口要素ないのはわかってるんじゃないですか。

貼り付け元 <https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594014/1307/>

13297?匿名さん?7時間前
>>13294?ご近所さん

理解してもないならコピペはしないことですね。
私見で結構ですからどことどこの玄関口に大宮がなるのか
言ってみていただけませんかねえ。
お役所の文書よりご近所のリアルな意見を知りたいんですが。

貼り付け元 <https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594014/1307/>

13305?匿名さん?6時間前
>>13298?ご近所さん
ご自分が貼られた玄関口の話、どことどこかくらいは述べたらどうなんですかねえ。
あなたの好きな大宮と新都心の今後の話なんですが。
テキトーに人が多いとか述べるなら、いちいち人の投稿にケチつけるのはやめてくださいね。
資料も読まずにお役所の資料貼るのも鬱陶しいです。防災の話するなら内閣府の資料も見た方が理解できますよ。

貼り付け元 <https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594014/1308/>

13314?匿名さん?3時間前
ご近所さんでも大宮が観光の玄関口なんてもん具体性のないお題目に過ぎないってことか。
ご近所さんもいらぬ掲示板警察やちゃんと読んでもない資料の貼り付けしてないで、13259みたいに写真貼ってくれればいいのに。ご近所なんだから。

貼り付け元 <https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594014/1309/>

13321 匿名さん 2時間前
この画像に対して「広域周遊観光ルート構築のための玄関口機能」ってあるから、大宮が具体的にどことのの玄関口になると思ってるんですかって聞いてるだけなのに、コピペ繰り返すだけでもういいですよ。
さんざん資料資料って言う割にはよく読んでないから理解も浅いし繰り返し貼り付けるしかないんでしょ。
別にそれでもいいんだけど、「スレ違いです。」だのなんだの、掲示板警察気取って人に絡むのはやめてよ。
これとは別人の「ご近所さん」だったらすまん。

この画像に対して「広域周遊観光ルート構築...

[13332: 匿名さん]

なぜ宮代杉戸に遊園地があって大宮見沼には作れないのか
なぜ所沢にプロ野球チームがあって大宮にはJ2不人気クラブしか無いのか

もはや埼玉の中でもハリボテ感満載の都市なのかな

[13333: 匿名さん]

>>13332 匿名さん
2019年のJ2観客動員数3位のアルディージャを不人気とは貴方の脳内ではどう見えているんですかねぇ……
愚痴や不平不満だけを書き込むのはマンションコミュニティのマナー違反ですよ
ちゃんと建設的な議論をしましょうね

[13334: 匿名さん]

ご近所さん
→「観光の玄関口」と言っていたのに、なぜ今更「広域周遊観光ルート構築のための玄関口機能」と言ってくるんですか？

だからこれの「観光の玄関口」でも「広域周遊観光ルート構築のための玄関口機能」でもどっちでもいいけど、じゃあその玄関ってどっから入ってどこに出ていくもですか？って聞いてるだけなんだけど。資料の貼り付けはいいから答えられないなら答えられないでいいですよ。

[13335: 匿名さん]

13325 ご近所さん 9時間前
煽りやディスりや荒らしだと思ったら指摘させてもらっています。
違うときは、「違う、自分はこのスレの趣旨に沿った前向きな情報交換がしたい」
と言ってもらえれば思います。

これなんて完全にマナー違反だよね。率先してマナー違反する掲示板警察、やめてもらえませんか？
一応、掲示板のマナー貼っておきますね。


良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

[13336: 匿名さん]

>>13333 匿名さん
J2観客動員数３位なんて微妙な記録誇らしげに言わないでください笑
J2は基本田舎のマイナークラブの集まりで、その中で千葉新潟に負けているということは、大宮は千葉新潟以下ですよ笑何も誇らしいことはありません。

[13337: ご近所さん]

>>13334 匿名さん
やっぱり資料見て考えていただいた方が良いと思いますけど…
その聞き方ですと、私からは「世の中から入って世の中に出ていく」
みたいな答え方をするしかないのかな？思ってしまいますｗ
最低限、あなたが先に資料をどこまで理解したのかを示さなければ
答える側の私は労力を無駄に消費することになります。
自分で言うのはちょっと恥ずかしいですが、親切心で無償で資料を貼ったりレスを付けているんですよ？
知りたいことを他人に直接聞くときは、誠意を見せた上で
きちんとお願いをしないといけないと思います。

私があなたの教師であれば、あなたが何を考えて、どんな事を知りたいのか
確認する努力をする必要があるかも知れませんが、
昨日私がお聞きしたことも答えてくれませんし…

もう一度書きますけど、
もし人にものを尋ねるのなら「資料を読んで、私はこう思いましたけど、あなたはどうお考えですか？よろしければ教えて下さい。」
と言うべきだと思うのですが、どうでしょうか？

[13338: ご近所さん]

>>13333 匿名さん
市内にJ1とJ2両方あると幅広く地域間交流できるから良いかも知れない…
アルディージャはJ1上がりたいかなｗ

[13339: 匿名さん]

私からは「世の中から入って世の中に出ていく」
みたいな答え方をするしかないのかな？思ってしまいますｗ

↑ナニコレ。だから、わかってないんでしょ。
そんな無意味な回答しかできないってｗｗ
大宮の玄関口機能というのはご近所さんによれば「世の中から入って世の中に出ていく」レベルの意味のない機能で、ご近所さんにとっては公的資料をそう読んだということですね。ありがとうございます。
もう大丈夫ですから。誠意とか話を逸らすことしかできなくなったようですし。

「答える側の私は労力を無駄に消費することになります。」
ってそんな長文駄文書く労力があるなら質問に答えればいいじゃんｗ
掲示板警察やったり力の使い方、間違えてるよ。

[13340: 匿名さん]

やっぱ13259、13270、13316みたいに写真貼ってくれる人はありがたい。
今は移動自粛しているから貼ってくれてるのは徒歩圏の本当のご近所さんなんだろうな。

[13341: ご近所さん]

>>13339 匿名さん
あなたにとって意味のある回答とは、どういうものなのでしょうか？
先にそれを示さず、私を嘲るレスばかり付けられている気がするのですが、
荒らしさんなんですか？
あなたは、何かをわかっている様な態度を取っている様に見受けられます。
何をどの様に理解しているのか教えて下さい。この場合は国交省の資料についてですね。
根拠となる別の資料も添えた上でご教示下さい。
私に質問しておいて、嘲るだけではあまりに失礼です。

[13342: 匿名さん]

>>13338 ご近所さん
アルディージャは浦和との地域対立の元になるので、解散したほうがいいと思われます（流石に浦和から「レッズ」を無くすことなど考えられないので）。
「地域感交流」などというワードははっきり言って「ダサい」と思いますよ。

[13343: 匿名さん]

>>13341 ご近所さん
質問はあなたが貼った資料について、あなたのご見解を聞いたものでしたけど。
答えもしないでしつこく長文で無内容なこと書いてるあなたなんなんですか。

[13344: 匿名さん]

ご近所さん、もういいわ。同じことしか言わなくなったので、本当のご近所さん方の写真投稿でも待ちますわ。

[13345: 通りすがりさん]

>>13342 匿名さん
地域対立の証拠って何か有るんですか？
サポーター同士の煽り合いならJリーグでは当たり前ですが、それがどう住民レベルと密接に関係しているかをご提示頂ければと思います

[13347: 匿名さん]

13341 ご近所さん 3時間前
>>13339 匿名さん
あなたにとって意味のある回答とは、どういうものなのでしょうか？
先にそれを示さず

って何回示せばわかるんだよ。13297の時点ですら「どことどこの玄関口に大宮がなるのか」って書いてんだけどｗ
それに対して
私からは「世の中から入って世の中に出ていく」
みたいな答え方をするしかないのかな？思ってしまいますｗ
って書いたのご近所さんなんだけどｗ

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[13348: 匿名さん]

>>13345 通りすがりさん
YouTubeやSNSにいくらでも載ってますよ笑
貴方のためにリンクを貼るのも面倒なので、ご自身で検索してください。
とにかく、大宮にアルディージャは、いりません。
さいたま市はレッズという一つのチームを応援すべきです。

[13350: ご近所さん]

>>13347 匿名さん
あなたは何も示していませんし答えてもいません。
もう一度貼ります。


13341 ご近所さん 3時間前
>>13339 匿名さん
あなたにとって意味のある回答とは、どういうものなのでしょうか？
先にそれを示さず、私を嘲るレスばかり付けられている気がするのですが、
荒らしさんなんですか？
あなたは、何かをわかっている様な態度を取っている様に見受けられます。
何をどの様に理解しているのか教えて下さい。この場合は国交省の資料についてですね。
根拠となる別の資料も添えた上でご教示下さい。
私に質問しておいて、嘲るだけではあまりに失礼です。


本件とは関係が無かったと認識していますが、
前向きな情報交換の邪魔をする、嫌がらせ行為だと思ったら指摘します。
そうしなければ、悪意ある荒らしさんの思うつぼです。
違うのであれば違うという事を態度で示すべきです。