吹田市の住環境（その４）

[購入検討中さん]

千里ニュータウンの街開き以降、50年経った今でも不動の人気を誇る大阪のベッドタウン、吹田市の住環境を語りましょう。

★前スレ（その３）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226072/
★前々スレ（その２）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180744/
★前々々スレ（その１）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49313/

【関連リンク】
★吹田市ホームページ
http://www.city.suita.osaka.jp/
★千里ニュータウンについて
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8D%83%E9%87%8C%E3%83%8B%...

[490: 匿名さん]

>>485 匿名さん

アサヒビールは昔からなかったっけ。
最近JR吹田が評価されてきたこととは関係なさそうだけど。
気軽に新商品の試飲できるのはいいね

[491: 匿名さん]

JR岸辺は極楽湯にたまに行くぐらいだけど、JR吹田の北側にあるグリーンプレイスはいいね。

[492: マンション掲示板さん]

JR吹田はタワマンが寂れすぎてるのなんとかならんか
テナントパチ屋しかないって

[493: マンコミュファンさん]

>>492 マンション掲示板さん

確かに、あのパチンコ屋がイメージ悪くしてる気がしますね。
駅周辺の再開発前からあるので仕方ないですけど、目に付くところだからお洒落な店に変わって欲しいです。
あのタワマンの最上階にある中華は美味しくて好きです。最後に行ったのは数年前ですが…

[494: 通りがかりさん]

ホラ吹き阪急信者さん、論破されちゃって残念や。
阪急千里線や京都線がJRより素晴らしいっていうからどんな証拠出してくれんのかと待ってたのに

スーモのレポート隅々まで読んだけど、吹田市内の阪急の駅ほとんど入ってないやん。あれだけ自信満々に書いてたくせに。
ホラ吹き妄想も大概にしてほしいわ
https://www.recruit-sumai.co.jp/data/upload/bb4a3cfab1f2a59736cd3fe8fe...

[495: 匿名さん]

>>494 通りがかりさん

リンク先確認しました
3ページの
[関西] 住みたい街(駅)ランキング ＜総合＞によると
阪急千里線は吹田と北千里がランクインしていますが
吹田市のJR沿線の駅はランキング内には見当たりませんね

[496: 通りがかりさん]

>>495 匿名さん

阪急吹田が44位、北千里が62位やね。
阪急吹田とJR吹田って歩いて10分くらいしか離れてないからほぼ変わらんやろ。

その前に、千里線の駅がランキング上位独占という発言してたけど、そのデータはどこ？

[497: マンコミュファンさん]

HOMESの2019年の調査だとJR吹田ランクインしてますよ。
SUUMOのデータが真でHOMESは認めない、なんてアホこと言わないですよね笑

ここ数年でJR沿線も再開発で良い方にイメージ変わってるんでしょう。
吹田市のブランド力が向上してる証拠なんだから、JRはダメだと意地にならずに受け入れたらいいんですよ。

[498: 匿名さん]

>>496 通りがかりさん

JRがランクインしていないんだから、千里線がランキング独占だよね。

[499: 通りがかりさん]

>>498 匿名さん

たった2駅で独占ていう言葉使わんやろ笑　本気で言ってる？

他の千里線の駅はランク外、44位阪急吹田>62位北千里って順だから、SUUMO信者にとっては阪急吹田が吹田市でベストってことやな

[500: 匿名さん]

>>499 通りがかりさん

まあランキングに入ってから出直してきなはれ。

[501: 通りがかりさん]

>>500 匿名さん

吹田市で阪急吹田がベストということで、この話は終わろか。

[502: 匿名さん]

なんかこのスレ常に上位にあって阪急が上とかJRが上とかくだらない言い争いしてますね。
吹田なんかどこも等しく豊中の下位互換ですよ

[503: 匿名さん]

Suumoのリンク先確認したけど、京都線はJRは惨敗ですね。
実際に京都駅と河原町駅の地価は河原町が3倍くらい高いです。
面白いのは鴨川を渡り京阪の駅に近くなると河原町駅の5分の一程度で桂よりもはるかに低いです。
阪急のブランド力は圧倒していますよね。
最も河原町も格付的には北千里よりも下ですが

[504: 匿名さん]

ゴミの分別で大変な豊中住人さんにコメントいただいて恐縮です。
阪急千里線大好きな方がいて、SUUMOのランキング上位独占だといって騒いでたんですが、実際見てみると全く上位に入っていなくて、結局阪急吹田駅が一番ということで、騒ぎは収まったみたいです笑

[505: 匿名さん]

>>504 匿名さん

まあJRがランキングに入ってから出直してきなはれ。

[506: 匿名さん]

>>505 匿名さん

https://www.homes.co.jp/cont/data/2019_kinki_build/
https://www.homes.co.jp/cont/data/item20w08/
JR吹田、既に色々ランキング入ってるので共有しますね。ご存知でしたら失礼しました。

[507: 匿名]

>>506 匿名さん

古っ！

[508: 匿名さん]

>>507 匿名さん
2019年版ですが古かったですか、失礼しました。

[509: 匿名さん]

>>506 匿名さん

そのアンケートちょいちょい出て来ますけども、吹田の評価が低くてへこむから信用したくない。吹田が豊中にボロ負けてありえない。

[510: 匿名さん]

なんちゃらしたい町ランキング

って媒体によって全然ちがったりするよね
俺はみんな仲良くなれるこれを推してみるわ
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

[511: 匿名さん]

>>510 匿名さん
ありがとうございます。ホラ吹きのせいでイライラしてましたが、心が落ち着きました笑

[512: 匿名さん]

JRか阪急かの論争でボヤけてますが、北部か南部のどちらかに住みたいかという比較の方が分かりやすいのではないか。吹田市は同じ市内でも南部と北部では別世界のようなので。

[513: 匿名さん]

>>510 匿名さん
上位は全て阪急沿線の市町村ですね。
JRは阪急の近くにあるのでおこぼれを恵んでもらっている感じでしょう。
阪急以外の私鉄って本当に存在価値がありませんよね。阪急以外の路線に会うんでいる人って本当に＊＊＊以外何者でもないです。

[514: 匿名さん]

そりゃ最近まで何もなかった所や山切り開いた所と昔から街だった所では、街並みは変わるでしょうね。
ちなみに南北ってどこで線引きされるんですか？

そして阪急信者また現れましたね笑
私は別に阪急嫌いじゃないですが、なぜあなたは阪急以外の路線が嫌いなんですか？何を根拠に言ってるんですか？過去に嫌な事でもあったんですか？

[515: 匿名さん]

南北の件、吹田市の資料で自己解決しました。ざっくり千里山・佐井寺地域を中央として分かれるんですね。
吹田市の地理を知る良い機会になりました。

https://www.city.suita.osaka.jp/library/kobo/syogaigakusyu/page/005664...

[516: 通りがかりさん]

>>513 匿名さん

阪急神戸線のブランド力は確かだね

[517: 匿名さん]

宝塚線も勿論ブランド力大です。
千里線と京都線は歴史的背景から神宝線に比べてとても残念ですね。
千里山以北は阪急が建設したため純粋な阪急沿線といえるので大変人気が高いですがそれ以外は戦後阪急が救済したにもかかわらず歴史的背景を引きずっていてそれが吹田市民の豊中への劣等感につながっているんでしょうね。京都が宝塚に比べてブランド力がないのも路線の歴史的背景によるものでしょうね

[518: マンション掲示板さん]

千里山以南は狭い道の多い古い街並みだけど、千里山西の戸建てのデカさは凄い
昔ながらの地主とかが住んでんだろうな

[519: 匿名さん]

>>517 匿名さん

千里山以北にそんな歴史的背景があったんですね。某阪急信者さんの妄想コメントよりよっぽど納得できます。
ちなみに吹田市民は豊中に劣等感を感じているというのは初耳ですね。
豊中というか、千里中央エリアに対して抱いているのではないですか？

[520: 匿名さん]

>>519 匿名さん

千里山以北つまり阪急千里線。はい論破。

[521: 匿名さん]

>>520 匿名さん

よかったですね。
けどあなたが信頼してるSUUMOランキングで吹田市内上位の阪急吹田駅は千里山駅より南ですよ。517さんとは少し考え方が違うようですね。

[522: 匿名さん]

>>521 匿名さん

誰と戦ってらのか知りませんが、すみませんSUUMOの方とは別人です。

[523: 匿名さん]

>>522 匿名さん

それは失礼しました。

[524: 匿名さん]

>>518 マンション掲示板さん
違いますよ。
阪急が開発した住宅地です。
昭和初期のニュータウンで千里中央みたいなものです。

[525: 匿名さん]

>>524 匿名さん

違いますよ。
千里山を開発したのは阪急ではなく大阪住宅経営株式会社です。
開発事業者と電鉄会社が別なのは千里ニュータウンと同じですね。

[526: 匿名さん]

>>525 匿名さん

その会社も阪急系列ですよ。
千里線も元々は阪急の子会社によって建設されましたが、別の会社に渡ってしまったことが原因で上品さがない地域となってしまいました。
その後阪急が救済して豊中ほどではないが地域としても品格を取り戻しました。
別の会社に渡ってしまったことが吹田市民にとって最も恥ずべきことになってしまったのです。

[527: 匿名さん]

>>526 匿名さん

もうこの人スルーでいいと思う。

[528: 匿名さん]

※注意！
このスレには阪急信者の頭がおかしい人間が定期的に湧きます
このスレに限らず前スレの頃から、数年単位で暴れてる荒らしです
根拠のない妄想を延々と書き込んで、阪急age他線sageを繰り返し議論を阻害します
相手にすると嬉しがって更に書き込みが酷くなるので、見かけたら「あたおか阪急キチ乙」と心の中だけで思って徹底的にスルーしましょう

[529: 検討板ユーザーさん]

>>528 匿名さん

注意喚起ありがとうございます。
主張内容が差別的で根拠のない話が多く不快だったので、私はまともに相手してしまったんですが、過去のスレッドでも同じこと繰り返されてたんですね。
真面目に住む場所検討してる人には本当に迷惑ですね…

[530: 匿名さん]

なんか鉄道オタクスレになってますね。
吹田って最寄りの鉄道の運行会社が阪急に変わるだけで品が良くなる市民性だったんですね。特殊ですね。

[531: 匿名さん]

阪急信者って何ですか？

[532: 匿名さん]

>>531 匿名さん

過去のスレッド含めこれまでのやり取り見ていただければわかりますよ。

[533: 匿名さん]

阪急沿線住民が他路線住民を下に見るのは普通だと思うけど。不動産関連でもそういう記事多いよね。

[534: 通りがかりさん]

>>533 匿名さん

また始まった…

[535: 検討板ユーザーさん]

>>534 通りがかりさん

反応すると喜ぶからスルーですよ。
根拠もまともに出せない連中相手にしてはダメです。

[536: 匿名さん]

>>535 検討板ユーザーさん

同意見です。根拠もないし反論しても阪急最高の無敵の言葉で返されるだけなので、時間の無駄。スルーに賛成です。

[537: 検討板ユーザーさん]

>>536 匿名さん

賛成ありがとうございます。
阪急最高&無敵て、昭和時代で思考停止してますよね笑 その頃は大いに栄えていたのでしょう。

[538: 匿名]

>>537 検討板ユーザーさん

煽るのもやめましょう

[539: 検討板ユーザーさん]

>>538 匿名さん

確かに煽ってるように受け取られかねないですね…失礼いたしました。

[540: 匿名さん]

>>537 検討板ユーザーさん

あなたのアンチ阪急の論説もたいがいしつこいで。
阪急さんもアンチ阪急さんも、どちらも極端すぎるねん。
感情入りすぎ。

[541: 検討板ユーザーさん]

>>540 匿名さん

反省します。

[542: 検討板ユーザーさん]

>>540 匿名さん

一つだけ、私はアンチ阪急ではないです。
私も阪急住民ですし、極端な阪急以外の路線の侮辱が我慢ならないだけです。
どちらにしても、私の反論は適切でないものもありますので、反省します。

[543: 匿名さん]

>>542 検討板ユーザーさん

お気持ちは分かります。
とにかく阪急信者さんには要注意です。

[544: 名無しさん]

大阪府内では人口減が甚だしいけど、阪急沿線で人口が減っているところなんてないですよね。逆に京阪沿線は全国でもトップテンに入る人口減少で似たようなところを走っていてもブランド力の差がはっきりしていますよね。
阪急沿線に住んでいれば安泰です。何か間違っていますか？

[545: eマンションさん]

笑

[546: 通りがかりさん]

関西で一番人気のある阪急神戸線沿線と比べると、昭和～平成時代の団地群街を走る北大阪急行線や阪急千里線と、奈良時代からの旧市街を走るJR京都線や阪急京都線の4路線間で、総合的に大した差はないですよ。
吹田市は交通や日常生活の便がとてもよく、他の地域と比べて治安に大きな問題もない。どこも住めば都で便利なところです。

実際に街を歩いてみて、自分の好みや条件に合う所に住むのが一番。新型コロナで行くのが難しければ、Googleストリートビューも有用です。

[547: 名無しさん]

>>546 通りがかりさん
転勤族の私達からすると阪急又は北急沿線はアウトオブ眼中です。
東京からの転勤族なら常識です。
それ以外は住んではいけないと言われています

[548: 通りがかりさん]

>>547 名無しさん

今お住まいのところを大変気に入られているんですね。
吹田市は便利で良いところですよね。

[549: 匿名さん]

北急沿線の千里中央付近は東京からの転勤族多いですけどね。あの辺り本当に大阪かと思うくらい大人も子供も標準語を話す人が多い。

[550: マンション検討中さん]

>>549 匿名さん

そして転勤族は階層で言うと北摂でも最上位層に属していますよね。
地元の方のレベルの低さというと本当に残念でならないです。

[551: マンション掲示板さん]

スレを見てもわかる通り、千里は関西で最も東京コンプが激しい地域
何かと東京を引き合いに出しては、東京に住めずに大阪に居ついてしまったことを嘆く哀れな住民が多い

[552: eマンションさん]

>>550 マンション検討中さん

なぜレベルが低いという吹田を選んだのでしょうか？阪急神戸線は地元の方のレベル高いですよ

[553: マンション検討中さん]

>>550 マンション検討中さん

家庭を犠牲にして転勤お疲れ様です。
こうやってネットで煽り行為をされてストレス発散されるお盆休みって少し不憫です。きっとコロナで家族の元に帰ることも叶わないのでしょう。
それと、サラリーマン風情で最上位になれるような地域にお住まいのようですので、北摂といっても柄の悪い地域にお住まいではないかと心配です。転勤者にどういった所に住むのと良いのかサポートもしてくれない会社なんですね。可哀想に。

[554: マンション検討中さん]

少し厳しいことを言われただけで転勤族を蔑むけどそういうこと言うのは男性の方かしら。転勤族イコール大手企業勤めでしょ。
どう考えても地元の企業が中小であることは明らか。
この掲示板でもそうだけど住居選定は女性が握ってるの。発言小町などの女性掲示板を見てみなよ。阪急神戸線でも転勤族は住んでるよ。岡本とか夙川あたりは。転勤族にも序列があって千里はこれらの二の次かな

[555: 匿名さん]

>>554 マンション検討中さん

発言小町を持ち出すのは勘弁してよ。
マウント、コンプレックスのレスバトルは発言小町内で頑張ってください。

[556: eマンションさん]

純粋に情報交換したらいいのに、誰が上や下やとマウント取りにエネルギー使い、無駄に苛ついたり精神的に消耗してかわいそう…
リアルの日常生活充実してないのかな

[557: 匿名さん]

>>556 eマンションさん

同感です。
でもそれって発言小町とか全否定してそう。

[558: eマンションさん]

>>557 匿名さん

広く情報交換する場は大事で、全く否定してないですよ。
マウンティングという動物レベルの使い方をする人、噂レベルの真偽不明の情報を信じて人生の重要な決断をしてしまう人がかわいそう、と言いたかっただけです。

[559: マンション検討中さん]

地元勤め＝中小企業って世間知らずな人もいたもんだなぁ。
経済紙くらい読んでたら関西にどれだけ大企業あるか知ってそうなもんだけど。

[560: 通りがかりさん]

※注意！！
「転勤族」「阪急ブランド」「女性」「品」は数年前から常駐して荒らしている阪急キチの常套句です。
明確な根拠、データ無しにこのあたりのワードを持ち出して自論主張してきた場合、ほぼ100%阪急キチ荒らしです。
相手にすると余計に醜い投稿が続くので、上記特徴が見受けられた時には心の中で嘲笑ってスルーしましょう！
なお、複数自演を使って議論が盛り上がっているかのようにも装う場合がありますので、反対意見に下手に加勢するのもオススメできません。

[561: 匿名さん]

>>558 eマンションさん

だからマウントの温床である発言小町の話題は辞めましょうということ

[562: eマンションさん]

>>561 匿名さん

ここも一緒ですよ。お互い気をつけましょう。

[563: 匿名さん]

[有益な情報を含まない内容のため、削除しました。管理担当]

[564: eマンションさん]

よく悪口を言う人ほど「不幸になる」科学的根拠（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa39c71828aba0b1c96368f315545dabdd9f...

[565: 匿名さん]

>>554 マンション検討中さん

サラリーマン風情が最上位なんだ
って言われている意味わからないの？
大手、中小なんてどうでもいいの
所詮雇われさんでしょ
お疲れさん

[566: 匿名さん]

自分で住む場所を選ぶ権利もなくて、家庭に負担をかける転勤族の方は大変だと思います。
せめて北摂の地で安心して生活していただければ何よりです。

[567: 名無しさん]

>>565 匿名さん
サラリーマン風情と言っても所詮経済を動かしているのは東京本社の大企業であるのは明白。
医者なんて別に北摂阪神に集中しているわけではないよ。
関西本社の企業なんて所詮しれてるでしょ

[568: 検討板ユーザーさん]

みんな仲良く(´･ω･`)
そもそも吹田市スレなの思い出して(´･ω･`)

[569: マンション検討中さん]

吹田は豊中と並んで東京からの転勤族が集中していて、ステータスも最も上じゃないですか

[570: 評判気になるさん]

吹田市の各小中学校の学力調査結果は下記リンク先にまとまっていました。
市が公表しているもので、学校選びにあたって有用な情報と思います。

令和元年度　学力・学習状況調査結果の学校別分析ページへのリンク
https://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-gakkyo/kyoikuc/kyouik...

[571: 検討板ユーザーさん]

大阪住宅経営はほんの数年で北大阪電鉄を買収した阪急が本格的に千里山の住宅地を開発していったのです。

[572: 買い替え検討中さん]

吹田市のマンションにお住まいの方に質問です。
部屋ごとに換気口ってあると思いますが、その付近、黒ずんだりしますか？
幹線道路から近いかどうか等も教えて頂ければと思います。

[573: マンコミュファンさん]

>>571 検討板ユーザーさん

ホント吹田に住むと阪急の100年にわたる伝統と上品さがひしひしと伝わってきますね！

[574: 匿名さん]

>>573 マンコミュファンさん

阪急さん、吹田に力入れているなら、団地群をどうにかしてもらえませんかね
全部ジオに一新してほしいです。とにかく見た目が悪すぎる…上品さなんてかけらも無くなっていて。一見さんはとても住みたい街とは思えないと思います…

[575: 匿名さん]

>>574 匿名さん
あの団地群も枚方市民からみるととても上品なものに見えますよ。
東京からの転勤族には耐えられないですが。

[576: 匿名さん]

>>575 匿名さん
南千里と北千里の団地群の存在感は、それ以外とは別格ですけどね。右見ても左見ても団地だよ。ある意味整っている。枚方は駅前がオシャレになったしそんな卑下する必要ないと思うけど。

[577: 匿名さん]

>>576 匿名さん

千中や桃山台も存在感凄いですよ…東京から来た時、最初は生理的に受け付けられませんでした…
阪急さん再開発お願いします

[578: 匿名さん]

>>577 匿名さん
やっぱりそう思います？
自分も千中や桃山台、南千里の団地の圧迫感耐えられないなと。
女性はあの風景が好きそうですが、自分は男性だからか、色々な住居スタイルがあって少しは雑然としている街の方が好きですね。
千里線なら関大前から千里山かな。
あれだけの団地があると集合体恐怖症になるかも

[579: 匿名さん]

>>578 匿名さん

いや、女性こそ怖がっていますよ。現に妻は最初夜歩くのを本当に怖がっていました
綺麗に管理してくれていたら良いのですが、薄暗いんですよね…

[580: 匿名さん]

>>579 匿名さん
そうそう、これからの季節落ち葉が増えるんだけど、意外に清掃が行き届いていなくてみすぼらしく見えるんです。
確かに夜間に団地マンション群通り抜けるの怖い。商業施設も千里ニュータウン内は制限があって少ないし。
吹田って実は旧街道がほとんどない街だからどこかうらびれてるんですよね。西国街道や京街道から外れているし。手入れしないとあっという間に寂れてしまう。

[581: 匿名さん]

>>580 匿名さん

わかります。古くから栄えていたJR吹田駅の辺りは、ここ数年で再開発が進んだようで、雰囲気も明るく好感が持てる地域でした。
今日もTVで紹介されてましたが商店街にあるミシュランのトンカツ屋、そして有名なパン屋、レストラン、ラーメン屋、寿司屋が続々と出店しているようで、これから盛り上がっていく地域なのかな、と感じました。
マンション用地が中々出ないエリアのようですが…

[582: 匿名さん]

都心回帰の流れに逆らってわざわざ吹田に住む理由としては、大阪市内で代替できない環境かどうかだと思う。
そう意味では千里山の環境は大阪市内にはないが、JR吹田は大阪市内にありふれた環境かなと思う。
個人的には千里山、関大前はあえて吹田に住む価値のある街だと思う。

[583: 匿名さん]

>>582 匿名さん
千里山、関大前は大阪市内にはない環境だから価値はあるけど、北千里や南千里って大阪市内よりも超高い価格のマンションを購入する価値ある？
市内にもたくさんマンションあるし。しかも千里は京阪間や阪神間でもないから純粋に利便性は劣るしね

[584: 匿名さん]

>>583 匿名さん

北千里や南千里にお金を出せるかどうかは、はニュータウンの環境をどう評価するかでしょう。歩車分離、大小多数の公園や緑地の環境は大阪市内には見当たらないですよね。
そういう環境を気にいる層はけっこういると思いますが、今の北千里南千里は供給過多かなとも思います。
もちろん団地群や生活感がない街並みが苦手な方には、端から価値がないんだろうなは思います。

[585: 匿名さん]

>>582 匿名さん

千里山や関大前って住宅街のこと指してますか？市内にも同じもしくはそれよりも高級な住宅街あると思いますけど… しかも市内の方が起伏なくて暮らしやすいですし。
言いたいのは、千里山も関大前も大阪市で代替できる環境ではないですかということです。

[586: 匿名さん]

JR吹田駅に住むのなら大阪市内でいいやん。大阪市と比べて安い以外に何かいいとこあるんかな？

[587: 匿名さん]

>>585 匿名さん

残念ながら、大阪市内には都市計画的に第一種低層住居専用地域が存在しないんです。帝塚山や北畠でもマンションや雑居ビルが混在してしまってます。

[588: 匿名さん]

>>587 匿名さん

第一種低層住居専用地域って大阪では千里山と関大前しかないんですか？
無知ですみません。吹田のその地域の価値が高いと仰っている理由を知りたくてご質問しています。

[589: 匿名さん]

>>588 匿名さん
どの地域でもありますよ。
都心はないですが。
千里山はおろか北摂阪神だけでなく、貧困層しか住んでいないとされる京阪沿線にもあります。
千里山は第一種低層地域に加えて風致地区とさらに厳しい条件の地区となっています。