吹田市の住環境（その４）

[購入検討中さん]

千里ニュータウンの街開き以降、50年経った今でも不動の人気を誇る大阪のベッドタウン、吹田市の住環境を語りましょう。

★前スレ（その３）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226072/
★前々スレ（その２）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180744/
★前々々スレ（その１）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49313/

【関連リンク】
★吹田市ホームページ
http://www.city.suita.osaka.jp/
★千里ニュータウンについて
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8D%83%E9%87%8C%E3%83%8B%...

[427: マンション検討中さん]

府営在住と言っても北摂(JR沿線を除く)では年収では軽く500万以上の方ばかりです。それ以外の方は基本的には1000万円クラスですね。
平潟などの北摂外では戸建てで年収300万あればいいところです。

[428: 匿名さん]

吹田市の南側の治安が悪いとの意見がよく出ているようですが、具体的に比較できる情報はあるでしょうか？
市内の北大阪急行、千里線、JRの各駅周辺歩きましたが、街の雰囲気、利便性等はどこも良し悪しあり、総じてどこも住みやすい印象を受けました。

[429: マンション検討中さん]

関西の街の評価は全て路線の評価によるものです。吹田市の場合、阪急北急、モノレール、JR京都線がありますが、評価もこの順序になってます。JR京都線はあまりにローカル過ぎて転勤族は住んでおりません

[430: 匿名さん]

>>429 マンション検討中さん

ご教示いただきありがとうございます。
本来の治安が悪い(数値上犯罪の件数が多い等)という意味ではなく、路線の評価額に違いがあるという意味なのですね。
転勤族の多さは特に気にしておりませんでしたので、特に治安が悪い訳でなければ、南北問わず一旦候補に挙げてみようと思います。

[431: マンション検討中さん]

夫婦共働きだから便利さを優先して江坂にマンションを買おうかと検討してた
けど、ハザードマップを見ると見事に浸水地域なんだね…最近の水害の多さを見ると、江坂でのマンション購入はかなりリスキーな気がする…。南森町は意外とハザードマップ上は大丈夫みたいなので、そちらにしようか悩む

[432: 匿名さん]

>>431 マンション検討中さん

確かに近年の気象を考慮すると、水害リスク回避の視点は大事ですね。
江坂は断層があると不動産屋から聞いたことがありましたが、水害の観点でも微妙なのですね…
街の雰囲気を見ると、賑やかでどちらかと言えばオフィス街と感じました。

[433: 通りがかりさん]

南部が治安が悪いのではなく(数値的には問題がないわけではありません)、地元率が高く大阪弁に耐えられるかどうかです。
どこの地方でもそうですが、転勤族の割合が多いイコール治安良、教育環境良好であり、転勤族は本社から阪急北急沿線に住むよう指導されております。他の路線では安全の担保が取れないということです

[434: 匿名さん]

>>433 通りがかりさん

ありがとうございます。
なるほど、住む場所について指導される会社もあるのですね。
確かに転勤族がストレスなく住みやすいのは、転勤族のコミュニティが多い北摂エリアで間違いないですね。
吹田市の治安は近隣(大阪市や北河内エリア)よりもずっと良く、市内で特に地域差は無さそう(差があるという最近の情報がない？)なので、吹田市自体を気に入って長く住むつもりであれば、どこでも良さそうですね。

私はリーズナブルで交通や生活の便も良い場所を探していたので、JR沿線の駅近物件も含めて候補に挙げてみようと思います。

[438: マンション検討中さん]

[No.435～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[439: 名無しさん]

>>434 匿名さん
JR沿線は北摂では全然ダメですよ。
場所によっては北河内と変わらないぐらいのところもあります。
JR京都線の車内と阪急線内の女性の服装見たら一発で雰囲気が分かりますよ。
JR沿線では小汚い格好の人がほとんどですが、阪急京都線ではお茶会などに出かける着物姿の御婦人が本当に多いですよ。

[440: マンション検討中さん]

>>439 名無しさん

偏見にまみれた意見ですね。阪急毎日乗ってるけどそんな着物だらけでもないし、JRが「ほとんど」小汚い人ってこともない。

[441: 検討板ユーザーさん]

JRなら千里丘、千里丘上中下あたりに土地買えばいいのでは？

[442: マンション掲示板さん]

調べたらわかるけどJRは茨木駅付近だけ突出して高い
あの千中に迫るぐらい
他はどんぐりだから好きなところを選ぼう

それと特定の路線沿線に住むよう指導するなんて会社は聞いたことないけど、吹田は確かに南北で雰囲気が変わる
南は東淀川寄り、北は箕面寄りで好みが分かれる
南側はバリバリの大阪弁なのに対し、北側は大阪生まれなのになぜかほぼ標準語の人がいる
これは豊中でも全く同じだけど、いずれにしても阪大の近くは比較的落ち着いている印象

ちなみに阪急千里線には着物姿のご婦人なんてのはまあいない

[443: 名無しさん]

>>442 マンション掲示板さん
阪急茨木市駅の間違いでしょ。
JR茨木って阪急と違ってみすぼらしくて北摂の駅からは程遠いイメージです。
阪急側とは桁違いにマンション価格も低いし

[444: マンション掲示板さん]

阪急京都線なんてJRと変わらん
むしろ新快速があって梅田新大阪に一本で行けるJRの方が上まである
ちなみに不動産価格が桁違いに低いのは阪急茨木市側ね
駅前栄えてるはずなのに人気ないってよっぽどだよ
とっとと茨木市のスレ覗いて阪急茨木市の評価の低さを目の当たりにしておいで

[445: 匿名さん]

>>444 マンション掲示板さん

すみません、茨木市には興味ありませんわ。
吹田市の話しをしましょうよ。

[446: 通りがかりさん]

吹田に生まれ育って三十数年経つけど
ここレス本当にテキトーで笑える。
そりゃ御旅町と台付き町では違うけど、極端な表現とゆうか
そうであってほしい願望のイメージを書いてるだけだわ。

[447: eマンションさん]

>>446 通りがかりさん
吹田市は全国トップテンの人口増加を誇りますが、JR沿線は人口減少エリアです。いかにエリアとして人気がないかわかりますね。
千里線は爆発的に人口が増えています。

[448: 匿名さん]

>>447 eマンションさん

興味があるのですが、吹田市の路線ごとの人口推移のデータはどこにあるでしょうか？
検索しても見つからなくて…

人気かどうかではなく、単に土地開発が進んだとか、空いた土地にマンションが立ったことが増加の要因という気もしますが…

[449: マンション掲示板さん]

路線ごとは見たことないけど町名ごとなら吹田市HPにある
その阪急信者すぐホラ吹くから相手しない方がいいよ

[450: 匿名さん]

>>447 eマンションさん

ちなみに吹田市役所サイトで見つけたものだと、沿線別で若年層含め人口は大きく変わらない印象をうけます。
貴方の基準でいくと、青色エリアが人気エリアということでしょうか？

https://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0089/0026/1syou4to12.pdf

[451: eマンションさん]

>>450 匿名さん

小学校区で見たらどこの地区が人口が増えているか分かりますよ。そのデータはありますよ

[452: 匿名さん]

>>451 eマンションさん

ありがとうございます。
主張の根拠にされてるデータは以下の吹田市の統計でしょうか？
https://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-somu/somu/001411/0045...

なお、二次情報ですが、各小中学校の児童数の推移は以下にありました。こちらによると、各地域毎の児童数の推移に大きな違いはないように見受けられます。
https://www.gaccom.jp/smartphone/search/p27/c205_public_es/

[453: マンション検討中さん]

やっぱりこういう掲示板がいかに事実じゃなくて願望で語られてるかが分かりますね

[454: 匿名さん]

噂話も時には無視できないかもしれませんが、一生に一度かつ最高額の買い物において、判断で重視する情報は、まず公的機関や信頼できる組織が集計して発表したデータですよね。

こういう意見交換ができるサイトや掲示板は貴重なので、信頼できる情報を発信したり教え合える、前向きな場になるといいですね。
適当な情報をもとに議論することほど、非建設的で時間の無駄なことはないですし…

データと併せて、個人の見解を語ることは、全然問題ないと思います。誹謗中傷にならないことは大前提ですが。

[455: 通りがかりさん]

阪急沿線が増えてるのは千里ニュータウンの建て替え、民間売却でマンション建設ラッシュがあったから当然。
吹田はいい街だよ。生まれ育って三十数年、悪い部分も知ってる。
願望を事実のように語るな。

[456: 匿名さん]

根拠なく特定の地域を貶めていた阪急贔屓の方、書き込みがなくなりましたね…

願望や妄想を書いても、誰の参考にもならないことを理解したのかな。
ノイズが減って良い事と思います。

[457: 匿名さん]

実際に阪急千里線とJR京都線のマンション価格比較していますか？
少なくとも千里線はJR京都線沿線の3割増しですよね。

[458: 匿名さん]

以下のHPを見てください。
以下にJR沿線が阪急に比べて良くないか如実にわかります。

https://www.suitaweb.net/articles/吹田の人口が増えています/

[459: 匿名さん]

>>458 匿名さん

情報共有ありがとうございます。
すみません、リンク先のどのデータに基づいて貴方はJR沿線が悪くて阪急が良いと主張されていますか？

どなたかがご指摘されていた通りの話で、人口増加してるところ調べてみたら、団地の再開発とかマンションが新たにできたエリアだったよ、と書いてあるだけのようですが…

古くから栄えていたエリアよりは、戦後に開発されて阪急沿線のほうが新たな大規模開発はしやすそうですね。

人口増加して、盛り上がってるエリアに住みたい！という方にはとても参考になる情報と思いましたよ。

[460: 匿名さん]

JRと阪急のブランド力の差がエリアの人口増減に大きく影響しているだけのことです。
Suumoのランキングと解説をしっかり目を通してください。あとは自分の目を。
JR吹田駅は新大阪駅から二つ目というのに寂れてうらびれた吹田のイメージからは程遠い風景が広がっています。
かたや阪急千里線や同じグループの北急沿線は吹田のイメージ通りのハイソで上品な街並みが続いています。

[461: 匿名さん]

データを信じない
というとあかんやろうけど
実際のところ吹田市においては
JR沿線と阪急千里線2段階は差があるし
北急はそのまた一つ上
街並み見たら一目瞭然やん

[462: 匿名さん]

>>460 匿名さん

逃げましたね笑
やっぱりそんな事書いてる記事ではないですよね。

私は全ての駅を回る事はまだ出来てないですが、JRの吹田、南吹田、阪急の吹田、豊津、関大前、南千里、山田、北急は江坂、緑地公園、桃山台を歩きました。
私の主観ですが、街の見た目は少し歩けばどこもそんなに変わりません。総じて少し寂れてますが、普通に生活する上で必要なものは一通り揃っていて、便利な街だと思います(南吹田周辺は何もなかったですが…)。

JRに何の恨みがあるか分かりませんが、貴方の思うハイソかどうかという曖昧な基準で特定のエリアを貶めることは良くないですよ。

人によって住む場所を選ぶ基準があると思いますが、高めでも交通の便重視なら北急、コスパ重視なら阪急やJR沿線、転勤族の多さ重視なら北急や阪急なんですかね(これはいくつかの不動産屋と話した感覚です)。
子育て世代なら、各学校の進学実績のデータがあれば有益かもしれませんね。

[463: 名無しさん]

なんとなーく山側の方が良いイメージがあるのは、ここ数十年山を切り開いて開発してきたマンションデベロッパ、不動産屋、阪急のイメージ戦略、マーケティングの成果なんだろうね。

うまく乗せられて、山の方が良いと信じて集まった人同士が、山が良いと言い合って安心してるんかな。

[464: 評判気になるさん]

>>462 匿名さん
そういうあなたもJRはダメだっておっしゃってるじゃないですか。
転勤族が多いほどハイソな地域であることは関西では常識です。
JR沿線はとてもじゃないけど東京からの転勤族には住めたもんじゃありません。
特に既婚者なら。JR沿線がバカにされるのには一目瞭然ですしどこの不動産コラムで目書いてあります。

[465: マンション検討中さん]

>>464 評判気になるさん

JRがダメなんてどこに書いてますか？

[466: マンション掲示板さん]

論拠もまともに出せないような大きな子どもを相手にすんのやめてくれ

[467: マンション検討中さん]

>>464 評判気になるさん

そのJR沿線をバカにしているという不動産コラムを一つでも提示してみたらどうですか？

[468: マンション検討中さん]

>>466 マンション掲示板さん

すみません、根拠なく吹田を貶める発言を繰り返す方はここに書き込むべきでないと思い、相手にしてしまいました…
確かに、まともな論拠も出せないお子さまは無視した方が良いですね。

[469: 評判気になるさん]

JRがダメってまともに書く記事なんてあるわけないでしょう。関西ではランキング上位が阪急沿線独占状態であることは自明ですが。

[470: マンション検討中さん]

>>469 評判気になるさん

そう言ったのは自分でしよう…笑
寝て起きたら忘れたんですか。

また論拠なくランキングの話だしてますが、2019年の関西建てて住みたい街ランキング、買って住みたい街ランキングでは吹田市内だとJR吹田しか入っていないようですよ。

https://www.homes.co.jp/cont/data/2019_kinki_build/

https://www.homes.co.jp/cont/data/2019_kinki_buy/

借りたい街では江坂駅とJR吹田が入ってますね。
https://www.homes.co.jp/cont/data/2019_kinki_rent/

阪急千里線が独占なんていつの時代のランキングですか？笑
また貴方の願望ランキングですか。

[471: 匿名さん]

>>470 マンション検討中さん

そのランキングによれば、吹田は高槻、豊中、千里中央よりはるかに下。箕面、茨木市よりも下なんだよね。
吹田がそんなに人気ないとは思えないんだけど。

[472: マンション検討中さん]

>>471 匿名さん

悲しいですが、その通りですね。
吹田市内でどこが良い悪いと主張し合うより、周囲の市に追いつき追い越すためにどうしたら良いか話す方が建設的だと思います。

[473: マンション検討中さん]

ランキング記事も広告の一つだから、単に不動産屋が広告費払ってるエリアが、その上位に含まれるように仕掛けられたものもあるでしょうね。

[474: マンション掲示板さん]

個人的には吹田が北摂の他市に劣ってるなんて微塵も思ってないから、ランキングなんかどうでもいいんだけどね
どこまでいっても大阪は大阪で、井の中の蛙、どんぐりの背比べってとこだけど、やっぱり千里周辺の落ち着いた雰囲気はいいよ
坂がキツすぎるけど

[475: マンション検討中さん]

私も不動産屋主導のランキングは重視していないですが、拘る方がいるので参考までに貼っておきます。

関西子育てしやすい街ランキング 2019年
https://www.homes.co.jp/cont/data/item20w08/
吹田からは13位にJR吹田、20位に阪急吹田がランクインしてます。

住みたい街ランキング関西版　2020年
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...
吹田からは44位に阪急吹田がランクインしてます。

その他ランキングは以下参照。
SUUMO
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/oyaku_category/sumai_nyumon/...

HOMES
https://www.homes.co.jp/cont/data/

いくつか見ましたが、阪急千里線は吹田しか入っていないですね笑

今回SUUMOやHOMESのデータを色々みて、関西では千里中央や西宮北口の評価が相変わらずとても高いことを認識すると共に、最近は意外とJR沿線の人気が高いことが分かり、勉強になりました。

[476: 匿名さん]

プレジデント発表のデータなんだけど
リンク先が切れているので
すまないが
所得分布図　大阪
で画像検索してみて
北急と千里線に高所得者が集まってるから