悪人あるいは問題児である役員達

[自営業さん [男性 50代]]

理事会の歴代の役員を見てみると、悪人あるいは問題児ではないかと思われる役員（理事、理事長、監事）が多数見受けられます。

例えば、
・長年理事長を務めてさまざまな業者と癒着をしていた疑いのある役員
・理事長時代に管理会社変更を仕掛けて落札した管理会社から多額の現金を貰った疑いのある役員
・理事会を私物化して毎月懇親会と称して管理費でどんちゃん騒ぎをしている役員
・毎年役員名簿に載っているものの一度も理事会に出席したことのない役員
・規約を守れ、マナーを守れと言いながら自ら管理費を長年滞納している役員
・バカやろう、殺してやる等と脅迫まがいのことをいつも口にする役員
です。

そんな悪人あるいは問題児でも、誰もなり手のない理事会役員になっていれば組合員の負担が減るという理由で、そのまま放置されているというのが現実だと思います。
そんな悪人あるいは問題児について、話し合ってみませんか。

[65: 匿名さん]

>>64
ほんとうですね、どこにでもいるんですね。
こんな社会常識の無い方が。

・一度しゃべり出すといつまでもしゃべり続ける。
・理事長に議事録の内容について細かな注文を出す。
・マンション管理士を馬鹿にする。
・管理人に毎日長電話をかける。
・清掃業者に嫌がらせをする。

議事録閲覧したら誰だかすぐわかるのに。

[67: 匿名さん]

あちこちの掲示板でも中傷行為を繰り返している人がここでも荒らしていますね。
それが一人なのか二人なのか、たぶん少人数。
心がすさんでしまっているのなら同情します。社会的に認めてほしくてもがき苦しんでいるのでしょう。
心に闇を抱えているのでしょう。
でも、中傷行為で憂さ晴らしなんて惨めすぎます。
社会に溶け込めるように、認めてもらえるようにもっと努力すべきです。
自分の思い込みでストーリーをつくってしまうとか、本質を捻じ曲げてしまうとか、そういうことが起きているのなら、早めの対処が必要です。
そして、確実に言えるのは、誰かを傷つけるためにしていることが、最後は自分を傷つけることになるということです。
自傷行為と同じことをしているのですよ。

[68: 匿名さん]

欲求不満の捌け口を掲示板に求めてるのですね。
ここでは誰か相手にしてくれますか。

[69: 匿名]

みんなで考えてみましょう。
　　　　　　
https://www.iajapan.org/rule/rule4child/v2/index4.html

[72: 匿名さん]

掲示板は、マナー良く利用しましょう。
今一度、利用規約を読み直してみましょう。

[73: 匿名さん]

>>67
ある弁護士が言いました。
人間が100人いれば100通りの真実があるんです、と。
今のマンションは、理事会が作り上げた真実で運営されています。
それがでっち上げであり、自分の推論が正しいと主張することは、民主主義国家の構成員として、健全な行為ではないでしょうか。

[74: 匿名さん]

権利ばかり主張してるね。
掲示板を利用する上でのルールやマナーを理解していない人もいる。
だから掲示板は荒れるのです。

[75: 匿名]

過去に、可決されるであろう議案に反対意見を述べた組合員に対し、理事長が放った一言。
「議決権は私が持っている」

[76: 匿名さん]

ヘェ〜
理事長って自治会長より偉い人なの？

[77: 匿名さん]

>>65
こういう人は人との接し方に問題があるのではないでしょうか。
例えば、人に対して面と向かっては何も言えないから、理事会役員になると、抑えつけていたぶんを吐き出すように傍若無人になる。
子供の頃からの躾ができていなかったのでしょう。

[78: 匿名さん]

人に対して面と向かって何も言えない人、理事会でも発言できない人、
こういう人がおりました。
この人は、理事会が終わると決まってメールで、朝から吐き出すようにいろいろことを言ってくる。
こういう掲示板にも書き込みをしている。
なりすましや中傷行為も日常茶飯事！
とても迷惑でした。
子供の頃からの躾ができていなかったのでしょう。

[79: 匿名さん]

本当ですね。
私のマンションでも、いつも立候補しては自分の主義主張ばかりで、議案に関係のない中傷に話がそれる理事がいます。
決まってもないことを事実の様に組合員に流布したり、会議で決まったことが気に入らないと、臨時総会を開くと暴れたり。
理事の品格を疑いますね。
理事長になる人はこのような暴れん坊理事を束ねられるような人でなければ務まりません。

[80: 匿名さん]

どこにでもいるのですね。
私のところも会議で自己主張ばかりの人がいました。
会議で決まったことが気に入らないと総会を中止すべきと主張したり、自分が欠席した会議で決まったことは認めないとか。結局は、自分の考えがすべてなのです。
他にもありますけど、理事会のみなさん苦労していました。

[81: 匿名さん]

そういうのは総会での決議の取り方に問題があるんだろうね。
参加者以外の誰が見ても賛成票反対票数がわかるようにしておかないとダメだよ。
入札制にするか、挙手で決めるのなら挙手の状態を写真で取っておかないとね、証拠ないしね。
特に特別決議の議案なら総会参加者も含め、全員が議決権行使書を使えば証拠も残るし文句のつけようがないよ。

一番もめるのは白紙委任状による議決参加、委任状自体あいまいな取り決めだからね、それがもめる原因。

[82: 匿名さん]

確かに、白紙委任状ほど曖昧で無責任なものはありませんね。
総会に出席しないのなら、議決権行使書でお願いしたい。
理事の方も、ほとんどの組合員が白紙委任状だと高を括っているから、理事会という密室で全てが決まる。
理事会の映像をYouTubeで流してほしいくらいだ。
掲示板に簡単な報告は出ているが、経緯がさっぱり理解できない。

[83: 匿名さん]

悪意はなくても、無知なのも困るな。
会議で何でもかんでも異議を唱えればいいと思っている人や、好き嫌いの物差しで感情的になったり意地を張る人。
手柄をたてたがる人。
会議が進まないのはそんな人達の我が儘。
他人のお金だと思って、好き勝手。
頭のいい理事が一人でもいれば、理事会ももうちとマシになるのだが。

[84: 匿名さん]

立候補して理事いなる人は、自分の考えを押し通そうとする人が多いと思う。
何かしたいから理事になる。
自分の思い通りにならないと他者を否定。それが仕事のようなもの。
でも、周りからしてみたらヤジに聞こえるようになる。
だから、相手にされなくなる。
結果、憂さ晴らしでマンションの価値を下げるような行動にもでる。
負のスパイラルに陥るのだ。

[85: 匿名さん]

８４さん

その逆もあるよ。うちのマンションでは、この両方を経験している。

[86: 匿名さん]

うちのマンションでは、立候補して理事になった人が管理組合相手に訴訟を起こすという珍事が起こりました。
訴訟中も理事会に出席しています。
そんなマンション、他にもあるのでしょうか。

[87: 匿名さん]

８６さん。

それは、もしかしたら、訴訟の内容にもよるが、正常です。

私の推論ですが、原告の理事は、真面かもしれませんし、

とてつみなく、勇気ある行動だと思います。人間関係を、

重視するあまり、泣き寝入りしている住民が多い中、この理事は、

火中の栗を拾っているのではないですか。裁判は大変ですよ。

私は、その入り口前で、ウロウロしている、弱虫区分所有者です。

[88: 匿名さん]

能力のある理事なら訴訟なんて起こさないと思う。
理事は、組合員から委任された人、だったら組合員が望まない訴訟を起こすのは異常。
会議で問題解決するのが正常。
都合よく個人と理事を使い分けているなら、これまた問題。

[89: 匿名さん]

当マンションは正義面した20名ほどの変わり者が、理事を誹謗中傷、署名活動、理事会を解散に追い込み自分達が立候補。
大規模修繕工事を無茶苦茶にし知らん顔。
結局、何がしたかったのだろう？
出来ないなら、やらなきゃいいのに。
出しゃばった結果が……。
悲しい、虚しい、やるせない。

[90: 匿名さん]

８８さんの意見は、理解できる。

しかし、貴方の能力は、そこまで、

[91: 匿名さん]

>89
我がマンションも、よく似たことがありました。
いわゆる、問題児です。操縦するリーダー格が２,３人います。
それらに担がれた次期、理事たちは、結局はろくでもなしです。
区分所有法も標準管理規約も何も知らない、操縦人の言う通り
してるみたい。
彼らはウィルスみたいに、次から次へと洗脳していきます。
洗脳された人は、なかなかとけません。

[92: 匿名さん]

うちのマンションでは、組合員が管理組合を相手に訴訟を起こしました。
託児所への管理費からの補助金支払いは無効であるという主張です。
地裁では原告敗訴でしたが、原告が控訴して高裁では託児所への補助金は違反であるという判決にひっくり返りました。
それに不服を唱えた管理組合が上告しました。
最高裁の判決に注目しています。

[93: 匿名さん]

92
理事がですよね。
訴訟を起こした時には理事でなくても、理事になったなら取り下げて、理事会で問題解決すべきです。
それが出来ないなら辞任が妥当でしょう。

[94: 匿名さん]

最高裁では、託児所はＯＫの判決が出るよ。間違いない。

その反対に、老人施設なら、ＮＯでしょうね。

保育所に入れなかった主婦が、日本よ、死ねの投稿

其れよりも、老人よ早く死ねと言いたい。マンション

の管理会社も、専有部サービスでは老人が主、で金になる。

私なら、単身世帯の老人は入居禁止にするね。

組合理事会も老人クラブ化している、気の利いた老人は、

表には出てこない。良い老人もいるけどね、

マンションの専有部のサービス業務の管理会社の本音は。
①専有部分の管理と取り引き
②それに伴う内装工事

これらは、経験上、管理よりお金になります。私はこれらの仕事は、
直接専門業者に依頼する。管理会社の得意とする仲介マージン稼ぎの道具である。

[95: 匿名さん]

９３さん、９２は、理事とは書いていないだろう。組合員と書いてある。

朝治絵で、先走りしないでください。

[96: 匿名さん]

組合員と書いてあるけど、理事でもあった人のはずです。

[97: 匿名さん]

９６さん、９２は、理事とは書いていないでしょ。

[98: 匿名さん]

ここにも問題児がいるようで

[99: 匿名さん]

95
97

住民なら議事録を見たら原告が理事であることがわかります。

[100: 匿名さん]

９９さん　私は、９２しか見ていません。議事録は見ていません。

[101: 匿名さん]

ここに書かれていることが100％事実とは限りません。
都合の良いように着色したり、都合の悪い部分を省いたりする人もいます。
そういうことも考えながら、前後の投稿を見ながら判断した方が良いと思います。

[102: 匿名さん]

>92
マンション管理新聞の3月5日号に掲載されていた記事のことですね。

[103: 匿名さん]

大きな工事が予定されると、何時もきな臭い噂話を聞く。
証拠はないし、噂を流した連中からの訂正、謝罪ももちろん無い。
平然と理事になり、総会になると欠席。
表に顔を出せないのに、裏では嫉妬による誹謗中傷。
醜い理事連中です。

[104: 匿名さん]

だからこそ、マンション管理士の役割は重大だ。

[105: 匿名さん]

ウチの理事会は、理事はしらんが理事長は責任感もあり、頭も良く優秀だよ。
TOPが優秀なら何とかなるもんだよ。
管理会社に物申す理事長はカッコいい。
アホな理事に出て行け〜と言える理事長はカッコいい。

[106: 匿名さん]

うちの理事長は、数年来第N期の理事長の傀儡政権です。
その理事長は庭園改修工事について、夫婦そろっての悪巧みをしていたことが管理組合の調査で明らかになりました。
託児所への補助金支払いについても、その理事長の意向が反映されています。
監事は、その第N期の理事長のいわば右腕ですので、信用できません。
どうしたらよろしいでしょうか。

[107: 匿名さん]

保育園落ちた。※※※※※
託児所はありがたい。

[108: 匿名さん]

待機児童問題は、あべ政権になんとかしてもらいたいです。
切実な問題ですから。

[109: 匿名さん]

うちのマンションは、長年理事をつとめた人がやめてからも実権を持ちたくて、仲間を理事にしました。いわゆる黒幕。
そして、その人は理事長になりました。
でも、黒幕がおかしいと思い、すぐに離れていきました。
黒幕が自分王国づくりに失敗したのです。
そんなマンションもある。

[110: 匿名さん]

自分王国失敗の末路、他人をを妬んで誹謗中傷の日々。
数少ない類友仲間がサポートしているが、悲しすぎる現実。
サポートが破壊活動になっている。
やるせないね。
そんなとこでしょうかね。

[111: 匿名さん]

分譲当時から黒幕は要るよ、管理員を抱き込んで、飲み食いしたり、施設使用料を、
無料使用したりする自治会長、組合理事は１年交代で自治会長の傀儡でなる。

ある区分所有者が管理会社に管理人交代を要求運動を展開、５年で交代、

次の管理員は、１８年勤めて、この自治会長と戦ったが、役員の順番が自治会長の
配偶者になり、それが、理事長になり、管理会社の変更で、管理員も変更した。

いまは、分譲時の体制に、戻り。自治会長一族がマンションを支配している。

マンションは役員や、自治会長の影響がおおきい。しかし、組合役員は規約で１年交代。

自治会長は再任再任で分譲時より仲間でたらいまわし。報酬は年間１００万を分譲時より
変わらない。組合の理事長は１年で報酬が３万円。この理事長も自治会長に勝てず、傀儡。

時々、管理会社の担当や、課長、支店長が、自治会長宅を、返送して訪問。大手である。
これらを、容認しているのが、私たち区分所有者である。頑張ろう。

[112: 匿名さん]

>>111
自治会長って、そんなに儲かるんですね。
理事や理事長を一生懸命やっていた自分がバカに見えてきました。

[113: 匿名さん]

儲けようと思って理事長や理事になった人がいるとしたら。
長年務めて業者と癒着しているなんてこともや、自分の知っている業者と契約したりなんてこともあるかもしれない。
やめてからも「他の理事たちが業者がらみで～～～している」なんて中傷している人は、自分がおいしい思いをしたことがあるから他の人も同じという気持ちになるのだろうなぁという目で見てしまいます。
過剰に管理会社や業者を攻撃したりする人もきっと、なんて思ってしまいます。
服従させなければ儲けは生まれませんからね。

[114: 匿名さん]

１１３さんは、管理会社関係者です。間違いない。

[115: 匿名さん]

>>114
ブ・ブー
ザンネン賞!! だと思います。

[116: 匿名さん]

個別に、そのような見聞があるのかもしれません。

[117: 匿名さん]

うちのマンションも、フロントと一部の住民グループが癒着しています。
だから、管理会社の不祥事を隠してしまっています。

[118: 匿名さん]

業者と一緒に玄関で署名活動をしていた元理事長の夫人もいた。
あれも癒着かもしれない。

[119: 匿名さん]

清掃業者と癒着して、清掃業者が首にした元社員の解雇無効を訴える裁判で、業者側に立って陳述書を書いた元監事がいた。
結局、裁判は原告の勝訴で地位確認を認めた。

[120: 匿名さん]

119は、癒着なんて言ったら問題になるのではないか。
首にした元社員側立って陳述書を書いたのは、元理事長二人とその妻だという話を聞いた。
その妻は、署名活動までしていたそうだ。
そこまでして肩入れする意味がどこにある。
辞めた元責任者と会社設立という噂もある。

[121: 匿名さん]

＊＊＊の遠吠えか？

[122: 匿名さん]

君も同じだと思うよ。
ほんと、見苦しい。

[123: 匿名]

意味がわからない

[124: 匿名]

元理事長の女が悪だくみをしているようだ。
築十年を過ぎ、ボイラーの故障したところもある。
その女は、ボイラーの交換を管理会社経由でやれないかと言うのだ。
管理費や修繕積立金を使うのではなく(当然だ！)
希望者を募り、一定戸数以上からの契約で割引きをして、代金は各自で払うのだと言う。
女が言うには、
・業者の商売になる
・管理会社も商売になる
・住民の負担が軽くなる
らしい。
一部の住民が、女の甘い言葉に惑わされ頷いているのを見た。
女はきっと管理会社や業者と裏でコソコソやっているに違いない！

[125: 匿名さん]

女理事長はどこもダメなのか……。
ウチも女は感情的で困る。
脳の仕組みが違うから諦めるしかないが、真摯な対応を願うよ。

[126: 稍荒]

管理会社の誠実か、高飛車が功を奏したか、ひとつ、仕事がなされました。

[127: 匿名さん]

男と女の差はない、むしろ、マンション管理士では、女性管理士の方が優秀です。

わたしは、管理士会で、女性管理士と話す機会がありましたが、間違いなく男性

管理士より、細やかで、知性を感じました。女性がこの資格を取得する目的自体が

男性管理士と少し動機が違います。主婦として、マンションライフと密接な関係のせいか。

[128: レッツゴードンキ♀４]

125は124へのコメントとは読み取れませんが何かあったんですかね？

[129: 匿名]

>127
主婦じゃなくても動機は違うんじゃないですか？？
脳の仕組みが違うと>125が言ってます。

[130: 匿名さん]

女性脳と男性脳の違いは大きいですよ。
うちも男性理事長のほうが公明正大で信用できました。
これは管理組合だけに限ったことではありません。
マンションでは自治会でも言えることです。
どちらかのTOPに女性が入ると荒れますね。

[131: 匿名さん]

結局は10人いようが20人いようが、正論言えぬヘタレばかりの理事会では悪人とみなされる。
理事長が悪人なら、その他の理事も悪人にされる。
理事長が問題児なら、その他の理事も問題児にされる。
これ、うちのマンションの理事会だけではないであろう。
これだから、組合員から損害賠償請求や名誉毀損で訴訟を起こされるわけ。

[132: 匿名さん]

ほぅ、住人らしからぬ意見ですね
フロントかな

[133: 匿名]

理事長は悪、理事も悪と、インプリンティングしているように思います。

[134: 匿名さん]

＞・理事長時代に管理会社変更を仕掛けて

変更される管理会社に問題アリだからでしょうな。

[135: 匿名さん]

>>130
私が見ていて思ったことは、男性の役員に対して女性の役員は総じて、感情的、わがまま、恣意的、協調性が無いといったことが多いです。
そして、それを利用するかのようなグループも存在することがあります。

[136: 匿名さん]

フロントのあんたがしっかりし切れないからいけないんでしょうが

[140: 匿名さん]

工事の費用一つとっても女性が仕切ると数千万のオーバー。
施工会社の言いなりで交渉ひとつ満足に出来ない。
こんな理事会に大規模修繕工事なんて任せられない。
理事長解任‼︎

[141: 匿名]

男だろうと女だろうと、無知・腑抜けであれば言われるがまま。
専門委員はダメ出しばかり一人前、工事と無関係の文句ばかり話していた模様。
外野から口出しした方がよさそう。

[142: 匿名さん]

どこも同じなのか……。
骨のある男はおらぬものか。
かつての理事会はなかなかの男連中がいたぞ。
今は腑抜け腰抜け抜け毛集団。

[143: 匿名さん]

お宅には好都合なのでは？
善良な住人であれば失礼！

[146: 匿名さん]

142は善良な組合員です。
だからこそ、管理会社や工場関係者に舐められて欲しくないのである。
女性が元気なのは良いことであるが、空元気に終わっているのが残念。
虚勢を張り、ハリボテ理事会になってはいまいか。
男性よ、もっと元気を出しておくれ。

[147: 職人さん]

女が仕切るといいことにはならない
男が仕切って女は下請けの作業をすればいい
そのほうが効率も良い

[149: 匿名]

女性は政治ができないからダメ

[150: 匿名]

もうここには書かないし
何も聞かないし
理事もしないし
回って来ても役員しないし
集会も行かないから
安心したら？
よかったね
追い出し成功おめでとう
精々見下してはしゃいでいればいい
余分に部品がついていることの何が偉いわけ？
腹に宿った時男もはじめは女

[151: 匿名さん]

スレタイトルに沿った秀逸のレスでした。

お達者で！！

[152: 匿名さん]

フェミニズムは別で語ってくれよ。

[155: 匿名さん]

女性の役員は問題児が多いよ

[156: 匿名さん]

マンションの住民の人相で、知性と、教養を感じられないと、

そのマンションは価値が低い。類は類を、呼ぶ。最後はスラム。

[157: 匿名さん]

それは…違うでしょ。

[158: 匿名さん]

結局、すべて認めた感じ！

[159: 匿名さん]

男が役員ならうまくいく
政治力は男のほうが上

[160: 匿名さん]

うちのマンションにも女性の役員が何人かいます。
だいたいが、渉外担当理事になっています。
周囲のマンションとの渉外ということであれば、役に立つのではないでしょうか。

[161: 匿名さん]

女はみんなそう言うだろうけど
実際は折衝や営業も女は苦手
製造や下請け事務が向いている

[162: 匿名さん]

確かに、女性役員がいると、こういう問題が生じることがあります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12135816867

[163: 匿名さん]

お前らがスレッドの主旨に添う書き込みしろよ。
うだつが上がらない惨めな甲斐性なしだから、こんなところで女を侮蔑してんだろうな。
悪人、問題児、お前らに相応しい言葉だよ。

[164: 匿名さん]

前レスにもあったように、女性脳と男性脳の違いは大きく影響します。
女性の中にも稀に男性脳を持つ女性もいます。
男性の中にも女性脳を持つうだつの上がらない甲斐性なしもいます。