ル・サンク小石川後楽園（5）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園（3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/

ル・サンク小石川後楽園（4）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587473/

所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産


[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し問題、ついに決着
https://www.sumu-log.com/archives/16944/

[6122: 匿名さん]

>>6121 坪単価比較中さん
取り壊しのやり方について丁寧に地元の意見を聞いているのではないでしょうか。相当騒々しくなるし、廃材の量も大変な量になりますから大型ダンプも多数通るでしょう。解体工事自体がサグラダファミリア教会建築に匹敵する世紀を跨ぐ超長期プロジェクトになりそうな予感がします。

[6123: 坪単価比較中さん]

NIPPOは地元の意見を聞いたりしていない、そもそも昨年8月の説明会の議事録の配布さえしないと、地元からの不評を買っているようですよ。

民間検査機関のユーイックに107億円の損害賠償を求めている裁判はどうなっているのでしょうね？

[6124: 匿名さん]

にっちもさっちも行かないんじゃない？　知らんけど
https://twitter.com/H_Jiro_san/status/1694491397263601797

[6125: 匿名さん]

>>6123 坪単価比較中さん
>地元からの不評を買っているようですよ。
案外それが手なのかもしれない。解体しろと指導されても、地元住民が反対していて解体できません、とか言い訳になるでしょ。

[6126: 匿名さん]

そのうち心霊スポットとして人気を博するかも。廃墟マニアが不法侵入したり、コスプレイヤーが入り込んで写真集の撮影したりとか。果てはだれかが嫌がらせみたいに自殺したりとか...

[6127: 匿名さん]

> 地元住民が反対していて解体できません、とか言い訳になるでしょ。
全く地元住民にコンタクトしていないのだから言い訳にはできないでしょ。

[6128: 匿名さん]

>>6127 匿名さん
>全く地元住民にコンタクトしていない
その状態で解体工事に着手するんじゃないですかね。すると...

[6129: 匿名さん]

パークホームズ文京小石川ヒルテラスの居住者も工事車両の通行による影響が大きいけど。工事説明会に呼ばれているのかな？

[6130: 匿名さん]

周辺住民からの指摘で確認取り消しとのこと
https://twitter.com/shinyaohnishi/status/1754835428178567591

[6131: 匿名さん]

今度はつくば市並木でやってますね。
つくば市の歩道設置要請をスルー？したのか敷地ぎりぎりまで、、、
公務員住宅払い下げに際してどんな話になってたやら、、、

[6132: 匿名さん]

なかなか解体にまで辿りつけないね
子や孫の代まで晒しつづけるつもりかな

[6133: 匿名さん]

NIPPOでなければ...

[6134: 匿名さん]

誰がやっても無理でしょうねえ

[6135: 匿名さん]

20年以上経過しているんだね

[6136: 匿名さん]

望んだ結果だ、存分に満喫せよ

[6137: 匿名さん]

嘗ては住不のインペリアルガーデンと競ってたんですがね、今じゃ比べようがない。

[6138: 匿名さん]

インペリアルガーデンは地元住民と協議して建築計画を全面的に見直して建設。一方、ル・サンク小石川後楽園は建築計画を見直さず工事を強行して頓挫。

20年前に建築計画を全面的に見直して建設すれば良かったね。

[6139: 評判気になるさん]

3月下旬に説明会だってさ

[6140: 匿名さん]

今週末ですか

[6141: 匿名さん]

反対意見を存分にぶつけてください

[6142: 匿名さん]

7階建てに反対ですか？

[6143: 匿名さん]

壊さず減築するというのは

[6144: 匿名さん]

2015年に工事が中断して以降、現在建築途中の建物を解体し新たな計画に基づく建築物を建設すること、もしくは中断中の工事を再開する方法がないか等を検討してまいりました。
その結果、「建設途中の建物を解体した後、新たな住宅事業を行う」という結論に至りました。

[6145: 匿名さん]

減築はないでしょう。

[6146: 匿名さん]

サービスルームとしてHANAREという館内の別なところに作られた納戸部屋がセット販売されるなど特殊な構造をしていたし、減築した後に他に設計上の問題が見つかる可能性を考慮すると崩して最初からやり直す方がリスクが少ないだろうことは容易に想像がつく。

多分周囲も疲れているだろうからすんなり建てさせるとは思うが、まだまだ何が起きるかはわからない。ただ誰も得をしなかった、ということだけは多くが感じているところだと思うので、大丈夫だとは思う。

[6147: 匿名さん]

施工者の安藤ハザマとその関係者は得をしていますね

[6148: 匿名さん]

疲れているのはNIPPOだけではないかな。神鋼不動産は見限って撤退した。

[6149: 匿名さん]

>>6148 匿名さん
あの工作物を毎日近所で拝んでいる人はゲンナリしていると思うよ。近所に住んでいて散歩に通るだけでもゲンナリするんだから。元気なのは勝利のトロフィーだと思っているひとぐらいなものでは？

[6150: 匿名さん]

減築を求める声がかなりあるようで

[6151: 匿名さん]

>>6150 匿名さん
>減築を求める声がかなりある
その様子だとあと30年はそのままかな、懲りないねえ

[6152: 匿名さん]

建築審査会から２回建築確認取消し裁決を受ける業者のほうが全く懲りてないと思うよ

[6153: マンション検討中さん]

>>6130 匿名さん
文京区って見た目ゴチャゴチャしてて空気も悪そうだし住人もうるさい人多そうだしあんまり住みたいエリアじゃないね

[6154: 匿名さん]

> 住人もうるさい人多そう
西片や小日向の方が小石川よりもうるさい人が多そうだよ

[6155: 匿名さん]

>>6153 マンション検討中さん
変化しない街ってそんなもの
文京区の中でも変化している街、変化を受け入れている街をウォッチするといいよ

[6156: 匿名さん]

それは小石川ではないな

[6157: 匿名さん]

ご指摘のとおり、文京区の場合は町名とか丁目はあてにならない。
地点で見るといいと思う。
加点ポイント：
過去に大規模な宅地開発が行われ広い道路が碁盤の目になっている
過去に再開発事業がおこなわれている地域かその近隣
築浅のマンションの供給が多い

減点ポイント：
過去に一回も宅地開発が行われておらず狭い曲がりくねった道がそのままになっている
再開発事業に強硬に反対している地域かその近隣
そもそもマンションが新しく建つことがない

前者は居住者の新陳代謝が健全に行われていて外来者に寛容
後者は居住者の新陳代謝が阻害されていて外来者に警戒感が強い

あなたが引っ越してきてすぐは外来者として見られると思いますが、どちらが住みやすいか理解できるでしょう。戸建住宅街にひっこしてきて近隣住民にゴミ捨てのやり方がなっていないとお叱りの声を受け、その後ゴミ捨ての細かいローカルルールを延々とレクチャーされた経験のある方はご理解できるかと。

[6158: 匿名さん]

>>6154 匿名さん
西片や小日向の地元住民に医師や弁護士が多い

[6159: 匿名さん]

>>6158 匿名さん
それ、文京区じゃ普通だから。医者と弁護士、あと建築士が意外に多い。

[6160: 匿名さん]

地元住民が建築審査会で連勝するのはそういう事情か。

[6161: 匿名さん]

マンションの管理組合に建築士とかいると結構重宝する。

[6162: 匿名さん]

>>6161 匿名さん
地元住民が建築審査会で連勝する、ってどこ？　そんなにたくさん？

[6163: 匿名さん]

２回目はオウンゴールだけどな　普通は修正一回でパスできる

[6164: 匿名さん]

同じ開発で２回の建築確認取り消し裁決は東京都建築審査会では初の事例のようです。

[6165: 匿名さん]

設計者の日建ハウジングシステムに責任をとってもらえばいいのでは？

[6166: 匿名さん]

NIPPOが契約に反して再生骨材を使用、空港や高速道路など21工事
https://x.com/meikantoku/status/1782553202539581802

[6167: 匿名さん]

これですね

https://twitter.com/itsukushimaceo/status/1782541449260937699

[6168: 匿名さん]

国立市の富士山を塞ぐ新築分譲マンションが解体へ

積水ハウスは取材に解体の理由について、「周囲への影響の配慮が当社の検討で不十分だったため」としている。
元々12階建て計画のマンションを10階建てに縮小してようやく完成かと思ったら解体。
https://twitter.com/aryarya/status/1798977549562953747

[6169: 匿名さん]

国立市にお仲間のマンションができたのですね

[6170: マンコミュファンさん]

>>6169 匿名さん
向こうはすぐ解体しそうだから仲間のようで仲間でない感じ

[6171: 匿名さん]

周辺住民からの反対を受けながらデベが事業を進めて頓挫したという点で共通しているね

[6172: 匿名さん]

NIPPOが起こした裁判、来週、判決のようですね

[6173: 評判気になるさん]

NIPPOは訴訟提起のプレス発表をしているのに判決のプレス発表をしてませんね。
敗訴したということ？

[6174: 匿名さん]

社長記者発表は？

[6175: マンション検討中さん]

敗訴ですね

[6176: 匿名さん]

敗訴ですか？

面目丸潰れですね

[6177: 匿名さん]

敗訴したのは東京都に対する訴訟ですか、それともユーイックに対する訴訟ですか？

[6178: 匿名さん]

どちらの訴訟ならNIPPOに勝てる可能性があったのですか？

[6179: 匿名さん]

東京都に対する訴訟ですよね？
これが終わらないと解体も手に着かないと言う感じなのでしょう。

[6180: 匿名さん]

ユーイックやハウジング（でしたか？）相手だったら勝てると思いますよ？
どこがどうしてこうなったのでしょうか？

[6181: 匿名さん]

ユーイックに対する訴訟の一審判決はいつごろ出る見込みでしょうか？
対東京都の訴訟と対ユーイックの訴訟が（最高裁まで行って）決着するまでは、デベは解体工事には取り掛からないのでしょうか？
URは気長に待ってくれているんですね。

[6182: 匿名さん]

設計者の日建ハウジングシステムに責任をとってもらわないのですか？

[6183: 匿名さん]

そもそもユーイック相手の訴訟なんてやって居るのですか？

[6184: 匿名さん]

>>6183 匿名さん
こちらをどうぞ
https://www.nippo-c.co.jp/company/company_info_image/20190903.pdf

訴訟を提起するときは威勢よく報道発表していますね。請求額107億3,418万2,254円だそうで。。。

[6185: 匿名さん]

それなんですよ
その訴訟って継続して居るのですか？

[6186: 匿名さん]

>>6185 匿名さん

2019年9月3日に訴訟提起、原告NIPPO、被告株式会社都市居住評価センターがわかっているから、東京地方裁判所に行けば訴状や準備書面を閲覧できるのではないでしょうか。

[6187: 匿名さん]

何のことは無い
訴訟については誰も何も知らないで書いてるだけなのね？

[6188: 匿名さん]

今週末が控訴期限ですね。NIPPOはどうする気なのか。。。

[6189: 匿名さん]

> ユーイックに対する訴訟の一審判決はいつごろ出る見込みでしょうか？
NIPPOの請求は一審で棄却され、NIPPOが控訴しています。

[6190: 匿名さん]

確認検査機関との法廷闘争が続いているのですね

[6191: 匿名さん]

控訴して勝てる見込みはあるのでしょうか

[6192: 匿名さん]

建てる前にやらない判断してたら107億の損害もなかったのにな。

[6193: 匿名さん]

>>6186 匿名さん
>東京地方裁判所に行けば訴状や準備書面を閲覧できるのではないでしょうか。
答えになっていないね。進次郎構文と大差ない
知らないのにレスつけるのはマナー違反かと

[6194: 匿名さん]

控訴審で逆転できそうですか

[6195: 匿名さん]

NIPPO子会社が再生骨材の混入した舗装材を新規骨材使用と偽って出荷していた問題で、NIPPOの複数の支店長が一部の工事について契約通りの製品を出荷したかのようにデータを改ざんするよう子会社に指示していたことが分かった。NIPPOが設置した外部調査委員会による調査の中で発覚した。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/02009/

大変ですね。。。

[6196: 匿名さん]

NIPPOの法務部の職員はしっかり仕事しているのかな？

[6197: 匿名さん]

棄却の判決だそうで
https://twitter.com/yodatsubasa/status/1817478220750733704

[6198: 匿名さん]

>6181 匿名さん
>6189 匿名さん
ユーイック相手の訴訟の方はどうなったんでしょうか？

[6199: 匿名さん]

>6197 匿名さん
>地元住民に示した新たな建物配置案
ってどんなものなのでしょうか？

[6200: 匿名さん]

完成してたくさんの人が住んだら今頃どれだけ地元経済が活性化していたか、想像するともったいなかったな。建て替えるのに後何十年かかるかな？

[6201: 匿名さん]

> 完成してたくさんの人が住んだら今頃どれだけ地元経済が活性化
建築基準法令に違反していなければの話ね

[6202: 匿名さん]

東京都相手の訴訟とユーイック相手の訴訟とは併合審理されたうえでNIPPOの主張は全て認められなかったそうですよ。

[6203: 匿名さん]

>6202 匿名さん
>
併合審理？
>間違った建築確認をした結果として受けた損害を賠償するよう求めていた
ということはユーイックが間違って建築確認をしたことは確かなので、NIPPOはユーイックに対しては勝てるハズですよね？
東京都とユーイックと双方に対しての主張が認められなかったと言うのがよう分かりませんが？
ご解説のほどよろしくお願いいたします。

[6204: 匿名さん]

建築基準法令に違反している建築計画に対して確認検査員が建築確認を行い、建築審査会の裁決により建築確認が取り消されることになっても、それだけでただちに指定確認検査機関（ユーイック）が賠償することにはなりません。確認検査員が職務上通常尽くすべき注意義務を尽くすことなく漫然と建築確認を行ったと認められるような事情があったときに限り国家賠償が認められるのです。
NIPPO代理人の弁護士にはわかっていたはずです。

[6205: 匿名さん]

>6204 匿名さん
>東京都相手の訴訟とユーイック相手の訴訟とは併合審理された
と言うのがそもそも間違っています

＞確認検査員が建築確認を行い、建築審査会の裁決により建築確認が取り消されることになった
ことを前提にして東京都を訴えたわけなので、NIPPOのエビデンスとしてユーイックの証言があると言う風な感じでしょうか？
なので都とユーイックの双方をＮＩＰＰＯが訴えたと言う状況にはならないです

さてNIPPOは説明会で地元住民に新たな建物配置案を示したそうですが、大部改善された計画のようですね？
しかしながら裁判が終わらなければ実行されないのは間違いのない所ですね？

[6206: 匿名さん]

元々
NIPPO vs. 東京都
NIPPO vs. ユーイック
神鋼不動産 vs. ユーイック
の3つの事件だったのを東京地裁が併合審理したそうで．．．

[6207: 匿名さん]

ユーイックの確認検査員が、地下駐車場の斜路の断面図をしっかりチェックしなかったため、2.5メートルの高低差を見落としたのなら、注意義務を尽くすことなく漫然と建築確認を行ったに当たるのではないのですかね？

[6208: 匿名さん]

NIPPOは国賠訴訟は日建ハウジングシステムに補助参加してもらわないのでしょうか。
裁決取り消し訴訟では日建ハウジングシステムに助けてもらってましたが。

[6209: 匿名さん]

訴訟を提起して連戦連敗なら戦略に誤りがあるのでは。代理人の弁護士を変えるか、ほかの弁護士事務所から意見を求めることを考えるといいと思う。

[6210: 匿名さん]

>>6206 匿名さん
神鋼不動産は損害賠償訴訟から脱退したそうで..

[6211: 匿名さん]

NIPPOだけで裁判を続けているのですね！

[6212: 匿名さん]

控訴審はどうでしたか？

[6213: 匿名さん]

どうでもいいから早く建て直して人が住めるマンションにしてほしい。

[6214: 匿名さん]

NIPPOがユーイック相手の争いをやめる気がないからだめだね。それが終わっても次は設計者相手かもしれないし。

[6215: 匿名さん]

>>6212 匿名さん
控訴審１回期日で弁論終結してしまったみたいね。

[6216: 匿名さん]

早く訴訟を終えて建て直してほしいな。
でも取り壊しや再建にもいちゃもんがついて、そこからまた長い長い時がかかるんだろうな。
廃墟のような工作物に見守られて日常生活をおくるのはとても辛いよ

[6217: 匿名さん]

> 早く訴訟を終えて建て直してほしいな。
それはNIPPO次第ですね

[6218: 匿名さん]

未使用の内装や備品まで廃棄するのはもったいないな

[6219: 匿名さん]

堀坂沿いにビオトープを設けるのはどうかな

[6220: 匿名さん]

「小石川後楽園」を模したというのならそれくらいしたらよね

[6221: 匿名さん]

史跡見学会と、未使用の内装や備品の即売会を催すというのは？