ル・サンク小石川後楽園（5）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園（3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/

ル・サンク小石川後楽園（4）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587473/

所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産


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[5751: 住民さん2]

本格的な販売に向けた客寄せパンダなんだから、半分も売れたら契約終了でしょう。
役者が逃げ足早いのではなく、業者のコスト管理で早期切り上げだな

[5752: 匿名さん]

販売が始まった時には広告塔の役目を終えていたようですけどね。2014年10月頃の過去スレを参照。当時から役者の逃げ足が速かったと書込みされてます。

[5753: 匿名さん]

猿之助さんの件、契約期間の問題だから「逃げ足が速かった」というのはピントがずれてると思いますよ。勝手に面白おかしく語りたい人の妄想かなと思います。

[5754: 匿名さん]

販売開始が2014年12月で、猿之助さんが3ヶ月前の9月に契約を終えたというのは、不思議なことで。

[5755: マンション掲示板さん]

>>5754 匿名さん
？？？

[5756: 匿名さん]

販売開始の3カ月前に宣伝の契約が終了してても、前宣伝の効果が十分なら不思議でもなんでもないと思います。実際よく売れてたと思います。

[5757: 匿名さん]

実際よく売れて、そして建築確認が取り消されました。歌舞伎役者は「一切関知しないからそのつもりで」かもしれないですが。

[5758: 匿名さん]

確認取消と猿之助さんを結び付けたがる人が多いのが不思議です。話としては面白いかもしれませんが、通常の商習慣としては別に何って感じです。

[5759: 口コミ知りたいさん]

猿之助さんの話は週刊誌で、ここはこの先どうなるのかを宜しくお願いします。

[5760: 匿名さん]

猿之助さんを広告塔に起用するような開発業者なので。。。

[5761: マンション検討中さん]

このマンションはこのまま後何10年も半永久的に塩漬けのままいくのでしょうか。
結果的に近隣住民が自分たちで自分たちの首を絞めてますよね。

即時解体命令なんてものは強制執行するには、相当な次元での労力とコストがかかりますから仮にもしわたしがNIPPOの意思決定機関の一員なら、簡単に解体の準備などはせずに【次の計画および近隣に迷惑のかからない形での解体を検討するワーキングチーム】などをいくつも発足させて、自分が役員の間はいっさい最終意思決定はせずに半永久的に塩漬けにすると思います。

もちろん近隣の素晴らしい見識をお持ちの方々は、最後ここまでの展開をよんだ上で仕掛けているんですよね？

大学の学者や専門家が多い地域なんでしたっけ？？

[5762: 匿名さん]

原告代表は某大法学部の教授だったような。もう退官しているかも

[5763: 匿名さん]

ルサンク小石川のMRで配布していたもの、オークションで売れますか？

[5764: 匿名さん]

>>5760 匿名さん
慎重なデベなら竣工売りにしていただろう。
歌舞伎役者を広告塔にして大々的に宣伝するのはどうだっただろうね。

[5765: 口コミ知りたいさん]

親の自殺をほう助したってことで逮捕された役者さんが広告塔だったんだから、ここもこんな結果になったんだろうか、イヤこの件とは関係ないですね・・・

[5766: 通りがかりさん]

>>5750 匿名さんのリンク先より

「今の私があるのは親のおかげです。」
「いつだって味方だからね。」
「これからは、私が守る番です！」
「親を想う気持ちが、詐欺師を防ぐ。」

[5767: 匿名さん]

過去スレで確かめられるのは、猿之助さんが宣伝を始めたのが2014年の6～7月頃のことで、9月には猿之助さんが契約を終えたこと。

ル・サンク小石川後楽園の販売を始めたのは2014年の12月で、販売を終えたのは2015年の4月。
建築確認取り消しは2015年の11月（その前に9月に執行停止）。

猿之助さんが早く現れて早く去って行ったのは、いったい何が目的だったのでしょうね。

[5768: 匿名さん]

> 猿之助さんが早く現れて早く去って行った

単にNIPPOがそれだけの予算しか用意しなかったというだけでしょう。都市伝説っぽく語るのは楽しいでしょうが、ビジネスとして考えれば何の不思議もありません。

[5769: 匿名さん]

違うと思うけど。少なくとも販売が始まる時までは広告塔にする予定だったのが、何か手違いがあったのでしょう。

[5770: 匿名さん]

広告塔なんて最初の数カ月でOKでは？　実際、全戸売れたのではなかったでしょうか。

陰謀論的に持って行きたがる人がいますが、なぜなんでしょうね。面白い陰謀論なら食いつく人もいるでしょうが、その陰謀論すら書かれないし。

[5771: 匿名さん]

8月26日に近隣住民説明会があるようですが、内容が分かる方、いらっしゃいますか？

[5772: eマンションさん]

>>5771 匿名さん
気になる！

[5773: 匿名さん]

近隣住民説明会に出席すればいいじゃん

[5774: 匿名さん]

>>5773 匿名さん
近隣に住んでいない人だからだろう

[5775: 匿名さん]

ステークホルダーじゃないのに文句言いたい人

[5776: 匿名さん]

（元）購入者が説明会に出席していいし文句を言ってもいいと思うよ

[5777: 匿名さん]

ステークホルダー云々はどうでもいいから、内容を教えて！

[5778: 匿名さん]

>>5777 匿名さん
まだ案内が来ただけで、今月末の説明会までは誰もわからないよ。
悲鳴と怒号で説明がかき消されて聞き取れないような説明会ではないといいけどな...
総合的な街づくりについて、一方的ではない意見交換ができることを祈る。

[5779: 匿名さん]

> まだ案内が来ただけで
解体するに1票。

> 総合的な街づくり
土地取得から20年。そんなNIPPOに期待する？

[5780: 匿名さん]

>>5779 匿名さん
>土地取得から20年。そんなNIPPOに期待する？
土地が傾斜地で変形ときてるからね、一緒にやって得になる人たちと組んで広げるのは大いにメリットがある。ビルの谷間の日の当たらない場所に住むというのもやはりストレスではないかと思うので、南向き高層階と権利交換できればいいんじゃないかと勝手に野次馬目線で思っている。

[5781: 匿名さん]

文京区の玄関口ともいえる春日後楽園地域の目と鼻の先の超一等地が無惨な無人マンションで占められていることが生じる大きな不利益を考えると文京区だけでなく東京都も全面的に介入斡旋するべきだと思うな。国支援や財閥系デベが登場してもいいんじゃないかと思う。

[5782: 匿名さん]

高さ制限を撤廃し、祭りの開ける広場や、小学校や生涯学習センターや図書館をビルトインして周辺住民の福祉を向上させる計画がほしい。

[5783: ご近所さん]

>>5778 匿名さん
説明会の開催場所と日時を教えていただけますか？

[5784: 匿名さん]

>>5783 ご近所さん
下記に問い合わせれば教えてくれると思います。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43601/res/10959/
> 8月26日に近隣説明会。
> お問合せ先／株式会社NIPPO小石川事務所 03-5802-7233

[5785: 匿名さん]

神鋼不動産の事業ではなくなったのですね

[5786: 匿名さん]

NIPPOに電話したのに対応をしてもらえなかった人がいるみたいで。

[5787: 匿名さん]

>>5782 匿名さん
>、祭りの開ける広場や、小学校や生涯学習センターや図書館をビルトインして周辺住民の福祉を向上させる計画
それをやるには周りのマンションも含めて地域一帯の再開発をしないといけないですね。

[5788: マンション検討中さん]

5761で発言をした者ですが、誰も近隣住民の反応がないので重ねて申し上げますね。
プライム企業の役員経験のあるわたしの意見として、しかと聞いてくださいね。

皆さん相手方の立場や心理を読んだ上で、きちんと自己決定、意思決定できていますか？

社会人としての素養やキャリアというのは一朝一夕に身につくものではありません。
大学教授だろうが、零細企業の経営者だろうが、士業に従事していようが、そのキャリアとまた別の話です。

繰り返し言いますね。

もしも、あなたが、現在のNIPPO社の役員≪意思決定機関の一員≫であるとして。

この小石川の案件、どういう方向にもっていきたいなと考えますか。

広く意見をお待ちしてます。
自分がNIPPOの代表取締役にでもなったつもりで想像してみてくださいね。

NIPPOさんてのは明治創業の会社ですが基本的にENEOSグループなんですよ。
昨年、上場廃止したのは御存知ですよね？　もちろん。

外部株主を排して、上場廃止にしたんですよ。2022年3月末で。

あなたならどうします？
この経営課題。

[5789: 匿名さん]

解体する決定しかできないでしょ。コンプライアンス重視を謳うENEOSグループなら。

[5790: 匿名さん]

それで安藤ハザマも去ったんだ。

[5791: 匿名さん]

日建ハウジングシステムの建築士への損害賠償はNIPPO社は求めないのですかね？

[5792: 評判気になるさん]

NIPPO、「ル・サンク小石川後楽園」を取り壊し、新たに6階相当のマンションを建設を表明！

[5793: 匿名さん]

周辺住民歓喜だね

[5794: 匿名さん]

解体なんですね

[5795: 匿名さん]

資料が見たいですが…

[5796: 匿名さん]

見物に来ている人が増えています。撮影していました。

[5797: ご近所さん]

少しエリア違いますが三井のサッカー協会の解体案内も出てましたね。
2024年8月末まで解体なので完成は少し先そうですが、どちらも立地がいいのでこちらも再開してほしいですね。

[5798: マンション検討中さん]

坂下のハーモニカ住宅、
なんとかできないの？

[5799: 名無しさん]

>>5798 マンション検討中さん
オープンレジデンシアになるのを期待ですね

[5800: 匿名さん]

他のデベロッパーに土地を売れないようだね

[5801: 匿名さん]

依田区議のブログ
https://go2senkyo.com/seijika/185816/posts/755736

[5802: ご近所さん]

>>5801 匿名さん
この人の事はあまり知らないけど、なんかすごい上からですね。
議員さんは票が欲しいので住民側に寄りやすいですが、
文京区全体のイメージも大切にしてほしいですね。

[5803: 通りがかりさん]

無事に6階建てのマンションが建ったとして、周りがやっかいな物件を高い金出して買う人いるのかな。

[5804: 通りがかりさん]

転売禁止なんてブログで公にしていいのかね。

[5805: eマンションさん]

区議ってこういうブログ書いてるけど公務？
仕事って何してるだろ。暇なのかな。

[5806: 匿名さん]

たしかファクタの記事にUR都市機構との契約の内容が載っていたように思うけど。営業秘密でもないでしょ。

[5807: マンション検討中さん]

戸数は2-3割減でも、坪単価倍くらい作戦？

[5808: マンション検討中さん]

販売は、また地所と組むんやろうか？

[5809: 匿名さん]

>>5802 ご近所さん
この議員さんは不動産関連に興味があるみたいですね
要望は出す、とはおっしゃっていますが高さを削って書類上はかなりきれいな建築をしてくると思うので、要望を叶えるようなオプションなしの経済設計になると思います。

おそらく邪魔をすれば威力業務妨害、区や都などの地方自治体が介入すれば違憲判決が出るレベルでしょう。黙って作らせるしかないと思います。適法ということはそういうことです。

[5810: 匿名さん]

>>5809 匿名さん
政治家がよく使う手ですが、要望を出すとか指導するとか言うんですけど、とりあえず法的裏付けがない要望は無視されても文句言えません。とりあえず要望をだしておけば、実現しなくても相手のせいにすることができるので、上手いやり方です。

文京区の有権者ももう少し賢くなってほしいですね。議員がずるいのではなく、もっと大人らしい現実的な考えを持てるように勉強してほしいと思います。そうしたらもっと良い現実に実行可能なより豊かな文京区を作ることができる考えが出てくるでしょう。

[5811: 匿名さん]

とりあえず、今マンションを作らなくてもインフレは何十年も続くと思うので将来のどこかの時点で作れば会計上は損にはならないんですよ。文句をつけて邪魔すれば、はいそうですかと塩漬けになり、また廃墟と暮らす生活が待っています。どちらがいいかは地元の皆さんが考えることでしょうけどね。

[5812: 検討板ユーザーさん]

>>5810 匿名さん
文京区の有権者は暗愚だとおっしゃるのですね

[5813: 匿名さん]

>>5812 検討板ユーザーさん
とりあえず税金を使うことしか頭にない単式簿記しか理解できない人が区役所を牛耳っている時点で判断されるのではないですかね。豊島区の人は笑っていると思いますよ。

[5814: 匿名さん]

やっぱり賢い為政者は、増税にたよらない税収の増加や、民間の資金を誘致して税金だけではできない大きな事業を実現するとか、やると思うんですよね。人口を増やしたり、収入の高い人が住みたくなる町にすれば区がうるおい、共助の仕組みを最大限活用して民間に開発をさせてその代償として小学校や区役所、その他公共施設を整備させるということをしていかないと、文京区の社会的問題の解決は永遠にできないですよ。

[5815: 匿名さん]

法令に違反するマンション計画は、たとえ建築途中であっても、解体・撤去して更地に戻すというのは、真っ当な判断です。

[5816: 匿名さん]

いずれにせよ、建て替えになるのはめでたいことです。
このまま永遠の建設現場としてこの地域の負の遺産になるのではないかと懸念していました。意図していなかったかもしれないけれど、最高の嫌がらせに結果的になっていた。

[5817: 匿名さん]

永遠の建設現場は、固定資産税は更地として課税されるようです。

[5818: 匿名さん]

でも解体するという決定まで何年もかかってしまった。
今回もケチがつけばまた何年も解体や建設を先延ばしにする口実になりますね。

[5819: 匿名]

建て替え時は、法や条例に反しない範囲でギリギリまで経済性を追求し、近所に迷惑になるように建てるのが一興。

[5820: 匿名さん]

建て替え時って言わないでしょ。まだ建ってないんだから。

[5821: 匿名さん]

>>5820 匿名さん
反対運動が起きて、なんじゃらかんじゃら要求し始める人が出てくると、反対運動があるので事業が進められていませんとURに報告して土地を返さずに済んでしまいかもしれませんね。検討します、検討しますで何十年もこのままということもあり得ます。

[5822: 匿名さん]

URも土地を返してもらっても利用できない土地を持っていてもしょうがないですからね。もめればもめるほど買いたい人もいなくなるだろうし、このまま押しつけちゃって返還を求めない方がいいということにもなるでしょう。

[5823: ご近所さん]

>>5784 匿名さん
近隣住民説明会終わってしまったんですか？
> 8月26日に近隣説明会。
って言ってませんでした？

[5824: 評判気になるさん]

8月26日に近隣説明会ありますよ。

[5825: ご近所さん]

え？そうなんですか？

「８月22日に土地建物の所有者であり開発業者でもある道路舗装大手のNIPPOが近隣住民への説明会を開催しました。」
ってあったものですから。では2回あるんですかね？

[5826: マンション検討中さん]

非近隣者は、
入場拒否？

[5827: マンション検討中さん]

時流に乗った
高坪単価物件出してほしい。

[5828: 匿名さん]

悲劇を繰り返さないよう外壁を一部保存し、警告文を刻んでBUNKYOヘリテージに。

[5829: 検討板ユーザーさん]

「建築確認申請が取り消される場合があります」文京区内での青田売りのすべてのマンションの重説に記載しないとですね。

[5830: 周辺住民さん]

>>5829 検討板ユーザーさん
確認申請降りても、あとで反対や圧力かけて変更させたりできるとなると、責任の所在難しくなりますよね。
今回は法令違反という司法判断だと思いますが、それなら確認申請時に申請機関がちゃんと言えよって思うのが建築主からすれば真っ当で、社会全体にとってみると、一部の圧力団体の方が悪にも思えるんですけど。

[5831: 匿名さん]

今日も撮影してましたね。報道かな。

[5832: 匿名さん]

>>5830 周辺住民さん
処分庁が民間だったことはちゃぶ台返し的な判断をしやすくしてしまった点は否めないと思っています。何を信じてよいのかという雰囲気になり、業界全体がパニックに陥ったのは日本不動産学会でのワークショップの議論によく現れています。後出しじゃんけん的なことをするのであれば、社会全体に与える負のコストを誰が負担するのかということも十分意識した上で慎重な判断が今後求められるようになるでしょう。

[5833: マンコミュファンさん]

>>5830 周辺住民さん
でも法令違反は是正されて然るべきでしょ
ぼくも取壊しという社会的損失が多大すぎる結末は残念だけど、だからといって法令違反が放置される世の中にはしたくないな
（本件が本当に法令違反なのか、という議論はしたくないです）

[5834: 匿名さん]

2回の建築確認取り消しですから。
過去スレによると、1回目の審査請求事件でも駐車場からの避難路が争点の1つになっていたようで。。。

[5835: マンション比較中さん]

VARみたいに他の視点から見たらアウトでしたっていうのはやめて欲しい。
ホント慎重にやって欲しいですよね。

[5836: マンション検討中さん]

>>5835 マンション比較中さん
一瞬の判断の補正措置としてのVARと同列に語るかなー

[5837: 匿名さん]

民間の確認検査機関の確認が取り消されたことで、NIPPOが東京都に107億円の国家賠償を求めている裁判は、まだ続いているようです。

[5838: マンション検討中さん]

解体の上建て替えが公表されたそうでおめでとうございます！
マンション検討中さんが2年前の9月にこのスレでお知らせした通りになりましたですね。

「裁判では主張しなかったがA,B階段が駐車場の避難階段とみなせることは理解している、しかしながら長期間が経過し、事故物件とも言える状況になっているので、採算が合うように解体の上建て替えることにした」
という感じでしたですね。

明日土曜日の住民説明会では
A,B階段が駐車場の避難階段とみなせる、実は合法だった！

と認識しているのか否かを質問してみると面白いのではないでしょうか？

[5839: 匿名]

こんな新しい建物を些細なアラ探しで壊させるなんて、環境破壊もいいとこ。

[5840: 匿名さん]

新しくても法令違反は是正されて然るべきでしょ

[5841: 評判気になるさん]

>>5840 匿名さん
って言うと思った笑　一体二酸化炭素何トン分の資源がこんなことのために無駄にされたか

[5842: 匿名さん]

8年間事業中断のマンション、取り壊しへ
https://twitter.com/yodatsubasa/status/1695023338706575526

[5843: 匿名さん]

>>5837 匿名さん
>NIPPOが東京都に107億円の国家賠償
まあある意味監督不行届きでこれだけの大きな損失を生じる大事件になったわけだからねえ。まあホント、カジュアルに取り消したもんだよなあ。

[5844: 匿名さん]

>>5838 マンション検討中さん
>A,B階段が駐車場の避難階段とみなせる、実は合法だった！
反対派住民の感情を逆撫でする発言ととられかねないが、変にもめてこれ以上塩漬けにする理由を与えるのも良くないと思うので、なんとか自重してほしいですね。

[5845: 評判気になるさん]

>>5844 匿名さん
これ、この人の独自の見解なので、スルーがいいかと。

[5846: マンション検討中さん]

新ブランド名採用？

[5847: 匿名さん]

ジークレフ小石川？

[5848: マンション検討中さん]

>5845 評判気になるさん
スルーなんかしないで勇気を出して聞いてみたら良いのではないですか？

[5849: マンション検討中さん]

>5844 匿名さん
>A,B階段が駐車場の避難階段とみなせる、実は合法だった！

NIPPOが説明会の場で今さら公言するとも思えませんし、もし合法だったと認めたとしても、解体・建て替えは決定されていて今さら覆ることはありませんので大丈夫でしょう。

[5850: eマンションさん]

>>5841 評判気になるさん
解体しろとは言ってませんよ(*^^*)