ル・サンク小石川後楽園（5）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園（3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/

ル・サンク小石川後楽園（4）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587473/

所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産


[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し問題、ついに決着
https://www.sumu-log.com/archives/16944/

[5601: 匿名さん]

5600さん、ありえない話でも美談でもないしスクールゾーン規制は守っていたし、ことごとく事実と異なりますから、関係した方々か過去の記録等お探しになってお確かめください。以上とします。

[5602: マンション検討中さん]

>なおスクールゾーン規制時間帯の通行許可については当初耳にした話ですので、時間帯について誤っているようでしたらお詫び申し上げます。

とありますように、７：３０～９：のスクールゾーン規制は守っていたか否かは確認しておりません。しかしながら午後の１３：～１５：の規制は通行許可を取って工事車両を通行させたことは確かかと思います。
両方の時間帯の通行禁止規制を守っていたのでは工事遅延に陥りますので。

最も申し上げたかったのは、林町小学校前を往復する工事車両通行経路です。
（それと隣接している十中の通学路でもありますね。）
なんと最大延べ１００台超/日ですからね。
これは林町住宅建て替え工事でも同様だったと思います。工事車両通行経路は合法で複数設定できるのにも関わらずです。

林町小学校の通学路の安全また安寧な環境鵜を考慮するのであれば通行経路の分散などすべきと思います。

インペリアルガーデンの事例は著名な事例ですので、広く知られています。
ご不満かと思いますが、具体的に指摘していただければ勉強になります。

[5603: 匿名さん]

NIPPOではインペリアルガーデンのような解決ができなかった。
大手デベロッパーの住友不動産は近隣との調整を行なった。それだけのことです。

[5604: マンション検討中さん]

>大手デベロッパーの住友不動産
がそのような美談の主人公とは驚きを禁じえませんね。
あの関西系、体育会系のスミフが？
当初計画は第一種低層にもかかわらず、広大な空堀を掘り下げ地下2階、地上４階と言う酷さで、これは近隣住民に対する挑戦です。などと言い放ったとか？
そのイケイケスミフが動きを封じられたのには、それ相当な大きな理由があるわけなんですね。
一方NIPPOは一方通行の逆走によって逃げられたから近隣との調整など必要く工事を強行できたという違いがあるわけなんですね。
それだけのことです。

[5605: 匿名さん]

マンション検討中さんと匿名さんとは言っていることが結局は同じことではないですか。
要するに、デベの当初のインペリアルガーデンの建築計画を近隣住民が問題視して、両者が話し合った結果、現在のマンションが建ったということですよね。隣の小石川植物園に懸念された悪影響が出なかったのはよかったです。

ルサンク小石川でも、近隣住民の方々とデベが話し合うことが必要ですね。
デベの担当者は当時から変わっているでしょうし、いったんこれまでのイザコザは忘れて話し合ってはいかがでしょうか。

デベはこのプロジェクトをどうするつもりなのでしょうか？
上層２階分を削って設計変更か、解体して建直しか、プロジェクト断念か？
最高裁判決から３年近くたつのに動きがないのは、まだ方針が決まっていないということですか。

[5606: 匿名さん]

標識が書き換わっているようですね。NIPPOと神鋼不動産にコンプライアンスへの取組みに違いがありそうです。

[5607: 匿名さん]

先の投稿に”問題があれば解決に努力する”ような投稿がありました、ここも問題の解決に努力を継続なさったんでしょうが今の結果、未解決となって、それなりに解決した近くのインペリアルガーデンと比較されてしまいます。今後いかようになれば解決した、ということになるのかわかりませんが、皆さんの心労如何ほどのものか、まだまだこのままなのでしょうか。。。

[5608: 匿名さん]

”途中から方向を見誤った？”ような投稿もありました、そもそもデベは当初から近隣住民と調整する気があったのでしょうか。過去の投稿にデベは行政からの指導を拒否したと書かれていましたが。。。

[5609: マンション検討中さん]

大手デベ住友不動産が１８年ほど前に建てたパークスクエア文京音羽
マンション通りと言える音羽通でも一際威容を放つ、地上１６階、地下２階、１６７戸の大きなマンションで、当然のことながら絶対高さ制限を超える、既存不適格物件です。

問題は敷地の一部が第一種低層に掛かるので、隣接する第一種低層の住環境に大きな影響を与えることでした。
この住宅地の住民の危機感は強く、町会長が旗を振り、総勢８００世帯もが大反対運動を展開しました。
さすが大手デベ住友です、大手町会相手にもものともせず、フカシの1階分を削減したか何か以外は、基本計画に一切の変更を加えることはありませんでした。
結局は個別の保障で済ましたらしいです。

>一度目は通行許可を取って合法的に通行することで着工しましたが周辺住民が指摘する諸問題を企業が認め自主的に白紙としました。

なんてことは夢のまた夢、現実を見ましょうね？

「住友いい子NIPPO悪い子！」と言ったつまらない話はもういい加減にしましょうね？
匿名さん？

[5610: マンション検討中さん]

パークスクエア検討したことがあります。
ただし中古で、およそ１０年ほど前でしたが丁度安かった時ですね。
最上階角部屋で１００㎡ちょいで１０２８０でしたが、負けてくれそうでした。

コンシェルジュも居て、商談は音羽御殿を借景にしたラウンジで高級感あり雰囲気良し。
眺望も素晴らしく、件の一種低層の住宅群などはただのゴミ位にしか見えませんでしたね？（失礼！）

屋上庭園も良かったですが、塔屋の高さも１０ｍくらいはあるので、確かに戸建群から見ればとんでもない高さであることは確かですね？
いろいろあって結局は見送りましたが、結構上がったので買っておけば良かった？

[5611: 匿名さん]

どう読んでも「住友いい子NIPPO悪い子！」とは言ってない、解決した、未だ解決していない、という事実を示しているだけではないのか、そして多くの人がどうしたら良き解決を得られるのかを心配しているのでしょう。

[5612: 匿名さん]

東側に隣接した土地を買って敷地を拡げればいいのでは。時間貸し駐車場になっている土地がありますよね。

[5613: 匿名さん]

いい子なら、購入者から賠償を求める裁判を起こされたりしないのでは？

[5614: 匿名さん]

東京都建築審査会の執行停止から7年ですね。執行停止により建設が止まったことの、購入者へのお知らせはかなり後までありませんでしたけど。。。

[5615: 匿名さん]

建築審査会の建築確認取り消し裁決から7年経ちました。NIPPOはまだ東京都を相手に訴訟中でしょうか。神鋼不動産は手を引いたようですね。

[5616: 匿名さん]

こんにゃくえんまにお参りするといつもここが目に入るんだが、早く撤去してもらえないかな。

[5617: 匿名さん]

上部2階をスパッと斬って早い決着をさせてはいかが？

[5618: 匿名さん]

避難階の問題は上階を切っても存在し続けるから取り壊すしかないだろうな。
あと何十年かつきあうことになりそうだな

[5619: 検討板ユーザーさん]

今回の大谷さんの件で、
某歌舞伎役者氏を思い出しました。

[5620: 匿名さん]

これですね

大谷・大坂選手も「大使」役、仮想通貨破綻の実相
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB00011_Q2A111C2000000/

投資家が大谷選手ら提訴 FTX破綻で宣伝関与主張
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB174800X11C22A1000000/

[5621: 匿名さん]

猿之助さんの逃げ足は速かったですね。情報提供があったのでしょう。

[5622: 検討板ユーザーさん]

大谷さんですら矢面に立たされたのに、
歌舞伎役者氏ときたら・・・

[5623: 匿名さん]

「最初はパー」でご活躍のようです。

[5624: 匿名さん]

>>5623 匿名さん
https://www.youtube.com/watch?v=fNMMoNX3wqk

これな

[5625: 匿名さん]

相棒 元日スペシャル「大金塊」
https://www.telasa.jp/videos/202455

ルサンク小石川の周辺でロケがされています

[5626: 匿名さん]

外から見てると随分長く変化が無いように見えますが、この建物に少しでも関わった方々で得した方っています？それとも損しちゃった方々ばかり？良く解らないのは今ここに建ってるだけでそれなりの費用が出て行くでしょうが平気なの？

[5627: マンション掲示板さん]

100人以上が
3倍返しゲット。

[5628: 匿名さん]

安藤ハザマは儲けてますよね。日建ハウジングシステムは損をしたかな。

[5629: 匿名さん]

歌舞伎役者も儲けていると思います

[5630: 周辺住民さん]

大谷氏ですら叩かれたのに
歌舞伎役者氏と来たら。。。

[5631: 匿名さん]

>>5626 匿名さん
企業全体から見たら微々たるものかと。
管理とは言っても掃除をしているわけでもなく、アルバイトを数人雇って時々窓を開けて風を通すぐらいのことしかしていません。ただ時々スーツを着たビジネスマンのグループがここを指差しながら話し合っている姿をみかけるので、そのうち何か動きはあるかもしれませんね。

[5632: 匿名さん]

>>5631 匿名さん
神鋼不動産はイヤになってル・サンク小石川の事業から撤退したようですね。

[5633: 匿名さん]

>>5630 周辺住民さん

警視庁広報大使
詐欺被害の防止を呼びかけ
https://twitter.com/yuria2122/status/1445342434326720513

[5634: マンション検討中さん]

建築の知識のない芸能人のセールストークに
引っかからないように
しないといけないですね。

[5635: 匿名さん]

管理費用は微々たるものでしょうが、こういう未利用な土地や建物に課税される税金はどうなっているんですか？

[5636: 匿名さん]

更地の固定資産税がかかります

[5637: 匿名さん]

建物は存在しません

完成せずに頓挫したため

それで建物への課税はなく
更地としての課税となります

[5638: 匿名さん]

掘坂の下で測量をしていました。
ル・サンク小石川の関係でしょうか。

[5639: 評判気になるさん]

>>5638 匿名さん

まじで？！

[5640: 匿名さん]

この建物所有者は何を待っているんでしょうか？ただ放置しているだけ？先の見通し全くなし？だとしたら未来永劫この侭？合法化できるチャンスを待ってるの？例えば高さ制限の緩和なぞ、そして駐車場止めちゃうとか・・・

[5641: 匿名さん]

マンションを完成させるためには、デベが近隣住民の方々の理解を得るのが不可欠のはずです。近隣住民の意向を無視して設計変更してマンションの完成を目指しても、たぶんまた揉めるでしょう。
でも、「小石川二丁目マンションの無秩序な開発・建築を考える」のブログは最近更新されていないし、デベと近隣住民が何か話合いをしている様子もなさそうだし、デベも近隣住民もあきらめちゃったのでしょうか？
このまま未完成建物を放置でURはデベに文句を言わないのでしょうか（マンションを開発する約束だったのに）？
なお、絶対高さ制限が緩和されるのは見込み薄でしょう。

[5642: 匿名さん]

> この建物所有者
建物は存在しない。存在するとしたら工作物でしょうか。

[5643: 口コミ知りたいさん]

建物とは何かというと

不動産登記法１１１条では，「建物は，屋根及び周壁又はこれらに類するものを有し，土地に定着した建造物であって，その目的とする用途に供し得る状態にあるものでなければならない。」と定義しています。

[5644: 口コミ知りたいさん]

2015年の建築審査会の建築確認取り消し裁決を受けてから、建物になれなかった工作物ですね。

設計者の日建ハウジングシステムの責任も大きそうです。

[5645: マンション検討中さん]

いつまでこの建物もどき、このままなんでしょうかね

[5646: マンション検討中さん]

一般常識としては建物でしょうね？
さらに言えば「近隣住民の方々の理解」など〇〇にもならない！

[5647: 匿名さん]

まあまあ、おちついて。日照や通風、眺望などをガッツリ遮られているのはかわりないです。

[5648: マンション検討中さん]

裁判ってまだ続いているんだろうか。
NIPPOはエネオスの子会社になったけど、方針は変わらず？

[5649: 匿名さん]

しかも建築物ではないですが財産にはかわりないので、行政が取り壊しを命じるのは財産権を認めた憲法に抵触することにもなり、なかなか一筋縄ではいかないでしょう。

[5650: 匿名さん]

ここが更地になってまた新しいマンションができるとなったら反対運動をまたやるんですかね。そろそろ現実的な考え方をするべきなんじゃないでしょうか。

[5651: マンション検討中さん]

新しいマンションの場合は絶対高さ制限３１ｍでしたっけ？
を守るから反対する理由が無い。
でもワンルームマンションだったら反対運動をまたやるんでしょうね？

ワンルームマンションではダメ！ファミリータイプにしろ！とかね？

[5652: 匿名さん]

>>5651 マンション検討中さん
当然総合設計制度を使うに決まってるじゃないですか（笑

[5653: 匿名さん]

多分坂下のお寺のあるあたりに公開空地を作って高台部分がったりに高い建物を建てるでしょう。

[5654: 匿名さん]

開発許可を取り直すところからのやり直しになると大変なので。総合設計にはしないと思いますよ。

[5655: 口コミ知りたいさん]

NIPPOが建築審査会によるルサンク小石川の建築確認を取り消す裁決の取り消しを求めて提起した裁判で、>>5649 匿名さんのように憲法の議論にしようとしたが、裁判所に相手にされずに全て退けられている。

[5656: マンション検討中さん]

「当然総合設計制度を使うに決まってる（笑」

って？当然総合設計制度を使わないに決まってますよ？知らないんですか？
こねくり回した設計にしたらH置弁護士一派が儲かるだけですからね？
グランドメゾン新目白坂と目白坂テラスの実例が証明していますよ？

[5657: 匿名さん]

それぞれの皆さん方が多くのお金を費やして こんなに年数が経っても 未だに夢も希望もないなんて、現実とは思えませんが・・・幻でもないし・・・

[5658: 匿名さん]

過去レスにあったように安藤ハザマには儲けが出てますよ...おそらくウン十億の

[5659: 匿名さん]

>>5658 匿名さんの投稿のように儲かった、で済ませた者はそれなりですが、多大の費用を費やしてこうなった、という者もおられるのではないか、この結果を意図していたのか、予想ができなかったのか、しかしそれぞれがタダ闇雲に進めたらこうなった、ということだったら・・・。>>5657匿名さんのごとく本当に現実とは思えません、大人のやることじゃないよね、といまさら言っても始まりませんが・・・。

[5660: 匿名さん]

NIPPOの担当者も給与を得ているのではないでしょうか。東京都建築審査会の建築確認取り消し裁決の前も、後も。

2005年にも建築確認取り消し裁決を受けていて2回目なのだから、NIPPOは慎重に安全側に判断しておかないといけなかったのではないですかね。

[5661: 評判気になるさん]

堀坂の工事をするようだね

[5662: 検討板ユーザーさん]

パークホームズが建ったから良いじゃん
あそこは良い土地だぞ

[5663: 匿名さん]

ハークホームズは都市計画道路に面している。接道はとても大切。ルサンクは接道が悪すぎる。

[5664: 匿名さん]

まあいずれにせよあの一角だけずっと時が止まっている。文京区は再開発の話題のある未来への展望のひらけた地域も最近は少なくないというのに...。末代まで廃墟と暮らす覚悟が必要かもしれない。

[5665: 匿名さん]

文京区で再開発の話題のある未来への展望のひらけた地域なんてあるのですか？

[5666: 匿名さん]

私は知りません…

[5667: 匿名さん]

春日後楽園の再開発も大したものではなかった

[5668: 評判気になるさん]

接道は大事ですね？
春日通りなどに面したマンションに住む気がしない。
其の点ルサンクは一本入っているから静かで良かったのにですね？

[5669: マンション検討中さん]

この物件以上に
坂下のハーモニカ住宅の
時が止まってる件。

[5670: 通りがかりさん]

なんでここの何軒かは計画に組み込まれたくなかったんだろう？デベとしては是が非でも取り込みたかっただろうし、その意味では、いい条件だって提示されてただろうに。
強欲だったか？それとも心からこの土地を愛してたか？
愛しててこの状態はないか。

[5671: 匿名さん]

>>5667 匿名さん
>春日後楽園の再開発も大したものではなかった
老朽雑居ビルと印刷工場がゴチャゴチャと集まった災害に弱い街並みが耐震性の高い複合ビルに変わって災害に強くなった。サクラや紅葉などの木も植えられて四季折々の緑の潤いある町になった。レストランやスーパーもできて近所の人も喜んでいる。たくさんの人が引っ越してきて人口も拡大し、路線価も上がった。これは十分大した再開発だったと思いますよ。

確かに古い建物に染みついた思い出は失われましたが、いままでよりはずっと良くなった。世の中を呪うだけではなにも得るものはないですよ。

[5672: マンション検討中さん]

そういえは、
オークラ別館敷地に、
民家が一軒めり込む形で
50年間残ってたね。
昨年の解体時に
さすがに地上げされたけど。

[5673: ご近所さん]

>>5670 通りがかりさん
東南角にあった製本工場（狩野製本）はルサンクの敷地に組み込まれているよ

[5674: 匿名さん]

> デベとしては是が非でも取り込みたかっただろうし、その意味では、いい条件だって提示されてただろうに。

取り込みたいとは思ってないようだよ。取り込もうとすると開発許可からのやり直しになるし。

[5675: マンション検討中さん]

これから取り込む話しじゃなくて、
ル・サンク企画時の
交渉の話しでしょ。

[5676: 匿名さん]

ル・サンク企画時も含めて、東側住戸で取り込もうとしたのは製本工場だけ。

[5677: 匿名さん]

ちなみに、UR都市機構によるル・サンクの土地の入札があったのは20年前の2003年の出来事。
それ以降に土地の形状は変わっていない。

[5678: マンション掲示板さん]

>>5676 匿名さん

結果の話で言ってる？
それともその他の土地の交渉は一切してなかったって知ってるの？
そういう断定を結果的なことと推測だけで断定する馬鹿もいるからどっちか知りたい。
形状が変わってないとか結果的なことを意味不明にコメントしてるのもいるし。

[5679: 匿名さん]

URから譲渡された土地に追加しようとはしないと思うけどね。URとの契約の縛りもあるしね。

[5680: マンション検討中さん]

>春日後楽園の再開発も大したものではなかった
公開空地が全然足りんですね。地権者には最大のメリットがあったのにね。
これではルサンクの方が全然マシですよ。

[5681: 評判気になるさん]

道路と建物の間に空地がないよね。ルサンクもだけど。

[5682: 買い替え検討中さん]

>>5671 匿名さん
テナントガラ空きだし、グリーンバレー誰も利用していないし、明らかに負の遺産でしょ？地元民は誰も恩恵受けてませんよ

[5683: 匿名さん]

同感です。春日後楽園再開発のテナントがガラ空きなのが気になります。これから埋まる見通しはあるのでしょうか？

[5684: 匿名]

>>5682 買い替え検討中さん

本気で言ってるの？貴方が負の遺産じゃないの？木密地域に住んでて災害にあってもグリーンバレーに逃げてこないで下さい。

[5685: 匿名さん]

本気で成功した再開発だと思ってるの？
テナントにとっても家賃負担が大きいよね。

[5686: 匿名さん]

>>5681 評判気になるさん
同感です。
せっかく「パークコート」文京小石川にしたのだから、セットバックして建物を造れば優雅な感じになったのに…

[5687: 匿名さん]

車寄せのあるエントランスも欲しいですね。

[5688: 匿名さん]

ルサンク小石川に関する近隣住民の「7項目の要望」にも車寄せの設置が求められていました。
(1) 建物の高さを20m以下にする。
(2) 歴史性に配慮した歩行者空間を整備する。
(3) 急峻な位置に車の出入り口は設けない。
(4) 歩道状空地は段差がなく、車椅子も通れるようにする。
(5) 緑地帯を伴う歩行者優先型の道路整備とする。
(6) パースを作成し説明会を解りやすく。
(7) 車寄せを敷地内に設置。

[5689: 匿名さん]

パークコート文京小石川 ザ タワーにも車寄せがないですね。

[5690: 匿名さん]

>>5689 匿名さん
地下にありますよ。

>>5688 匿名さん
そして廃墟のような工作物だけが残りました。
どうすればよかったんでしょうね

[5691: 匿名さん]

施主が法令への適合に疑義のある建築計画で建設をしなければよかったでしょうね。
もしくは建築審査会の判断が出るまで建設を停めていればよかったでしょうね。

[5692: 匿名さん]

>>5691 匿名さん
それだと誰か一人でもおかしい、反対だ、と異論がある状況ではマンションを売ったり建設したりすることはできなくなりますね。

ここの一件は東京都にも、建築審査会にも、あるいは法曹や建設業階にも深い傷跡を残し、内省を強いた事件でした。そして今も巨大なコンクリートの塊が私たちの空を、眺望を、街並みの美しさを奪い続けている。

[5693: 匿名さん]

坂下のハーモニカ住宅の方が
街並みの美しさを奪い続けてるだけじゃなく
治安・防災上も問題な件。

[5694: 匿名さん]

>>5692 匿名さん
同じ物件で2回建築審査会に建築確認を取り消されてますね。
コンプライアンスを重視する業者なら2回の建築確認取り消し裁決を受けるようなことになりませんよ。
そのうえ、ルサンクを販売をしたわけで。業者の問題が大きいです。

[5695: 匿名さん]

>>5690 匿名さん
　>どうすればよかったんでしょうね
デベが文京区の指導に従って、条例施行前でも22ｍの絶対高さ制限を守っておけばよかったのですよ。そうすれば、建築確認が取り消されても、設計変更で対応できたのです。
他のデベは文京区の指導に従ったと聞いています。
結果的に、文京区民を甘く見たのがあだとなりました。

[5696: 匿名さん]

>>5693 匿名さん

> 坂下のハーモニカ住宅の方が
坂下の住宅の避難路は法令に適合していると思いますが。

ル・サンク小石川は避難路に不備があり建築基準法令に違反しています。

[5697: eマンションさん]

ハーモニカ住宅、
現在の法令には違反している
既存不適格物件でしょ。

[5698: 匿名さん]

念のためですが、既存不適格物件でも建築当時の法令に適合していれば問題ないですよ。原発のようなバックフィット制度は住宅にはないですから。
ルサンク小石川は既存不適格を狙って絶対高さ制限の導入前に駆込みで建築確認（変更確認）を取得したのですが、建築確認が取り消されたために、その目論見が崩れてしまったのです。

[5699: マンション検討中さん]

>5696 匿名さん
>建築基準法令に違反
って言うと建築基準法と建築基準法施行令のことではないですかね？
正しくは建築基準関係規定に違反している。
要は東京都建築安全条例に定める避難階段が無いということ唯一点です。

ところが裁判後の解析により実際には駐車場に２つも避難階段が有ったと言うことが分かった。
建築審査会また裁判所に駐車場の避難階段２つほどありますよ言えば建築確認は有効であったのにそれが出来なかったデベ側と民間検査機関の致命的なミスでしたね。

しかしながら東京都建築審査会も法令の解釈に誤解があったのもお粗末でした。
その上で前科者扱いで性悪説で審査をした。
もう建築確認を取り消したくてウズウズしている印象でしたね。

其の点東京地裁は法令をしっかりと判示していたので、原告側が避難階段２つありますと言えば取り消しの取り消しとなったでしょうね！

[5700: 通りがかりさん]

建築基準法はこの法律並びにこれに基づく命令及び条例の規定を建築基準法令の規定と定めているので、建築基準法施行令、建築基準法施行規則等に加えて東京都建築安全条例等が含まれます。建築基準法の条文をよく読みましょう。

[5701: 匿名さん]

>>5698 匿名さん
法的リスクを軽視したデベの姿勢に問題があったと思われます。

[5702: 匿名さん]

え‥既存不適格を狙って建てようとしたの？

文京区民を敵に回すようなことをしてコケたら大ごとになるんじゃない？

[5703: マンション検討中さん]

>5700 通りがかりさん
そうですね
要は極めてローカルな規定である東京都の条例に違反しているとみなされただけなのですよ。
なので東京都以外の首都圏では全ての自治体の条例を見ても違反とはならないのですよ。
「建築基準法令に違反」と言うといかにも普遍的な法律に違反しているマンションだとしたい印象操作が感じられるのですね。

さらに驚くことに東京都の条例の規定にも十分に適合していたと言うのですから何が
「建築基準法令に違反」だよ！言うことですね？

[5704: マンション検討中さん]

>5701 匿名さん
>5702 匿名さん
この文京区の絶対高さ制限の規定では1回の建て替えは同じ高かさ、同じ規模でできます。
なのでいわゆる既存不適格マンションとは全然違いますね。
其の点では茗荷谷駅前に聳え立つアトラスタワーなんぞは文京区が率先して建てた既存不適格物件と言うことになります。

まあルサンクの場合は反対派住民のお陰で建設が長引いたので、当初設計時には影も形もなかった絶対高さ制限に合わせて計画を変えろというのはチト難しかっただろうと思いますよ。
法的リスクを軽視したことが問題だったのではなくて、「建築基準法令」の理解がなっていなかったことが致命的だったですね？

何と言っても実際は合法であったのにそれが理解できておらず、審査会や裁判で正しい主張を一回もしていないのですから。
最も最近ではようやく「合法だった」と分かったようですよ。

[5705: 匿名さん]

既存不適格を狙って建設しようとした時点でデベの姿勢が問われると思うが。そういうデベは購入者ともトラブルを起こしかねない。

[5706: 匿名さん]

現に購入者に裁判を起こされてますね。ル・サンク小石川の開発業者。

[5707: 検討板ユーザーさん]

歌舞伎役者氏・・・

[5708: 匿名さん]

>>5707 検討板ユーザーさん

市川猿之助がNIPPO側に付いている。
https://pbs.twimg.com/media/BqiTaXuCUAET4X8.jpg

[5709: 検討板ユーザーさん]

NIPPO、BtoC案件は少なかったのか、
担当責任者、慣れない多額の広告費に
舞い上がって、個人の趣味全開だった感じやね。

[5710: 匿名さん]

歌舞伎役者を広告塔にせよというどこかからの圧力があったのでしょうか。

[5711: 検討板ユーザーさん]

自分と歌舞伎役者氏の対談を
MR来訪者にもれなく見せてましたね。

[5712: 評判気になるさん]

NIPPOの役員に加えて、神鋼不動産と日建ハウジングシステムの役員が対談していましたね。

[5713: 匿名さん]

歌舞伎役者を起用する意義はあったのだろうか？

[5714: 検討板ユーザーさん]

普通、芸能人を広告塔に使うのは
対象が、社会経験が少なく不動産リテラシーの低い
低所得一次取得者向け郊外大規模物件やね。
高級物件を買う人は、芸能人と物件の質に
何の関係もなくギャラの分余計に払わせられるだけ
と分かる。

[5715: 匿名さん]

購入者への配慮はないね

[5716: 検討板ユーザーさん]

一回○千万の日経全面広告を
何度も出していた。
広告費は相当使ったはず。

[5717: 匿名さん]

日経全面広告の目的は？
NIPPOの経営陣が満足したの？

[5718: 検討板ユーザーさん]

ウチも最近、
日経全面出すようになりましてねぇ、
ガッハッハ。

[5719: 評判気になるさん]

NIPPOの自己満足ということでしょうか。購入者に向けての配慮で無さそうです。

[5720: 検討板ユーザーさん]

担当役員氏、
対談日は、会食・記念撮影・サイン色紙
の流れでしょうか。
サインは、まだ飾ってる？

[5721: 評判気になるさん]

その担当役員氏は、だいぶ前に円満に退社されたようです

[5722: 匿名さん]

猿之助さんの広告を誰も止めようとしなかったんだね

[5728: 管理担当]

[No.5723～本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5729: 評判気になるさん]

>>5722 匿名さん
猿之助さん、ルサンク小石川のナビゲーターを早々に退任してましたねえ。
見切りをつけるのが早いタイプなのかしら。

[5730: 匿名さん]

市川猿之助が撤収した時点で、販売をやめられなかったのですかねえ。そうしていれば、建築確認取り消し物件が販売されるというのを防げてましたから。

[5731: マンション比較中さん]

歌舞伎役者氏撤退は
引き渡し間近の時期ですよ。

[5732: 匿名さん]

歌舞伎役者は販売開始の時には居なかったですよ

[5733: マンション検討中さん]

MR行った人は、
対談動画見てますよ。

[5734: マンション検討中さん]

過去スレ見れば分かるけど、
完売が2015年4月頃。
歌舞伎役者氏の個人サイトの現在の活動リストから
ル・サンクが消えたのが、
2015年10月。

[5735: マンション検討中さん]

つまり、建築確認が取り消された時。

[5736: 匿名さん]

歌舞伎役者を2014年夏に見たと思うけどね。

その後に消えたのではなかったかな。

[5737: 通りがかりさん]

2016年3月のアーカイブに残っているね。少なくとも2015年10月に消えたというのは誤り。
https://web.archive.org/web/20160312054615/www.k-factory.net/informati...

[5738: 匿名さん]

過去レスで猿之助さんの逃げ足が速いと言われていましたね。2014年秋頃の話です。

[5739: 匿名さん]

猿之助さんには十分な情報が提供されていたのでしょうね。

[5740: 匿名さん]

解体になるようですね。

[5741: マンション検討中さん]

>>5739 匿名さん
きのしさん？

[5742: 口コミ知りたいさん]

>>5740 匿名さん
もったいないですね。
計画変更で問題点修正して、室内少しバージョンアップしたら売れそうなのに。

[5743: 検討板ユーザーさん]

>>5737 通りがかりさん

一部消し忘れがあったとしても、
歌舞伎役者氏の現在の仕事リストからは
2015年秋に消えましたよ。
過去スレでも触れられてますし、
リアルタイムで見てた当事者なら
知っていること。

[5744: 口コミ知りたいさん]

歌舞伎役者氏、大変ですね…

[5745: 匿名さん]

この仕事も辞任したのかなあ
https://web.archive.org/web/20220927101952fw_/www3.nhk.or.jp/news/html...

[5746: 匿名さん]

そんなの辞任もなにも、遅くとも2022年3月で終了ですよ。役所の予算は毎年3月までですから。

[5747: 匿名さん]

>>5745 匿名さん
そもそも歌舞伎役者を広告塔に起用することに疑問を感じるのだけど

[5748: 匿名さん]

違和感はあったね

[5749: 匿名さん]

猿之助さん、この世代の歌舞伎役者ではいろいろ頑張っていたから、広告塔としては良かったと思います。

[5750: 匿名さん]

>>5745 匿名さん

パンフレットの画像
https://web.archive.org/web/20230701234813im_/static.mercdn.net/item/d...

[5751: 住民さん2]

本格的な販売に向けた客寄せパンダなんだから、半分も売れたら契約終了でしょう。
役者が逃げ足早いのではなく、業者のコスト管理で早期切り上げだな

[5752: 匿名さん]

販売が始まった時には広告塔の役目を終えていたようですけどね。2014年10月頃の過去スレを参照。当時から役者の逃げ足が速かったと書込みされてます。

[5753: 匿名さん]

猿之助さんの件、契約期間の問題だから「逃げ足が速かった」というのはピントがずれてると思いますよ。勝手に面白おかしく語りたい人の妄想かなと思います。

[5754: 匿名さん]

販売開始が2014年12月で、猿之助さんが3ヶ月前の9月に契約を終えたというのは、不思議なことで。

[5755: マンション掲示板さん]

>>5754 匿名さん
？？？

[5756: 匿名さん]

販売開始の3カ月前に宣伝の契約が終了してても、前宣伝の効果が十分なら不思議でもなんでもないと思います。実際よく売れてたと思います。

[5757: 匿名さん]

実際よく売れて、そして建築確認が取り消されました。歌舞伎役者は「一切関知しないからそのつもりで」かもしれないですが。

[5758: 匿名さん]

確認取消と猿之助さんを結び付けたがる人が多いのが不思議です。話としては面白いかもしれませんが、通常の商習慣としては別に何って感じです。

[5759: 口コミ知りたいさん]

猿之助さんの話は週刊誌で、ここはこの先どうなるのかを宜しくお願いします。

[5760: 匿名さん]

猿之助さんを広告塔に起用するような開発業者なので。。。

[5761: マンション検討中さん]

このマンションはこのまま後何10年も半永久的に塩漬けのままいくのでしょうか。
結果的に近隣住民が自分たちで自分たちの首を絞めてますよね。

即時解体命令なんてものは強制執行するには、相当な次元での労力とコストがかかりますから仮にもしわたしがNIPPOの意思決定機関の一員なら、簡単に解体の準備などはせずに【次の計画および近隣に迷惑のかからない形での解体を検討するワーキングチーム】などをいくつも発足させて、自分が役員の間はいっさい最終意思決定はせずに半永久的に塩漬けにすると思います。

もちろん近隣の素晴らしい見識をお持ちの方々は、最後ここまでの展開をよんだ上で仕掛けているんですよね？

大学の学者や専門家が多い地域なんでしたっけ？？

[5762: 匿名さん]

原告代表は某大法学部の教授だったような。もう退官しているかも

[5763: 匿名さん]

ルサンク小石川のMRで配布していたもの、オークションで売れますか？

[5764: 匿名さん]

>>5760 匿名さん
慎重なデベなら竣工売りにしていただろう。
歌舞伎役者を広告塔にして大々的に宣伝するのはどうだっただろうね。

[5765: 口コミ知りたいさん]

親の自殺をほう助したってことで逮捕された役者さんが広告塔だったんだから、ここもこんな結果になったんだろうか、イヤこの件とは関係ないですね・・・

[5766: 通りがかりさん]

>>5750 匿名さんのリンク先より

「今の私があるのは親のおかげです。」
「いつだって味方だからね。」
「これからは、私が守る番です！」
「親を想う気持ちが、詐欺師を防ぐ。」

[5767: 匿名さん]

過去スレで確かめられるのは、猿之助さんが宣伝を始めたのが2014年の6～7月頃のことで、9月には猿之助さんが契約を終えたこと。

ル・サンク小石川後楽園の販売を始めたのは2014年の12月で、販売を終えたのは2015年の4月。
建築確認取り消しは2015年の11月（その前に9月に執行停止）。

猿之助さんが早く現れて早く去って行ったのは、いったい何が目的だったのでしょうね。

[5768: 匿名さん]

> 猿之助さんが早く現れて早く去って行った

単にNIPPOがそれだけの予算しか用意しなかったというだけでしょう。都市伝説っぽく語るのは楽しいでしょうが、ビジネスとして考えれば何の不思議もありません。

[5769: 匿名さん]

違うと思うけど。少なくとも販売が始まる時までは広告塔にする予定だったのが、何か手違いがあったのでしょう。

[5770: 匿名さん]

広告塔なんて最初の数カ月でOKでは？　実際、全戸売れたのではなかったでしょうか。

陰謀論的に持って行きたがる人がいますが、なぜなんでしょうね。面白い陰謀論なら食いつく人もいるでしょうが、その陰謀論すら書かれないし。

[5771: 匿名さん]

8月26日に近隣住民説明会があるようですが、内容が分かる方、いらっしゃいますか？

[5772: eマンションさん]

>>5771 匿名さん
気になる！

[5773: 匿名さん]

近隣住民説明会に出席すればいいじゃん

[5774: 匿名さん]

>>5773 匿名さん
近隣に住んでいない人だからだろう

[5775: 匿名さん]

ステークホルダーじゃないのに文句言いたい人

[5776: 匿名さん]

（元）購入者が説明会に出席していいし文句を言ってもいいと思うよ

[5777: 匿名さん]

ステークホルダー云々はどうでもいいから、内容を教えて！

[5778: 匿名さん]

>>5777 匿名さん
まだ案内が来ただけで、今月末の説明会までは誰もわからないよ。
悲鳴と怒号で説明がかき消されて聞き取れないような説明会ではないといいけどな...
総合的な街づくりについて、一方的ではない意見交換ができることを祈る。

[5779: 匿名さん]

> まだ案内が来ただけで
解体するに1票。

> 総合的な街づくり
土地取得から20年。そんなNIPPOに期待する？

[5780: 匿名さん]

>>5779 匿名さん
>土地取得から20年。そんなNIPPOに期待する？
土地が傾斜地で変形ときてるからね、一緒にやって得になる人たちと組んで広げるのは大いにメリットがある。ビルの谷間の日の当たらない場所に住むというのもやはりストレスではないかと思うので、南向き高層階と権利交換できればいいんじゃないかと勝手に野次馬目線で思っている。

[5781: 匿名さん]

文京区の玄関口ともいえる春日後楽園地域の目と鼻の先の超一等地が無惨な無人マンションで占められていることが生じる大きな不利益を考えると文京区だけでなく東京都も全面的に介入斡旋するべきだと思うな。国支援や財閥系デベが登場してもいいんじゃないかと思う。

[5782: 匿名さん]

高さ制限を撤廃し、祭りの開ける広場や、小学校や生涯学習センターや図書館をビルトインして周辺住民の福祉を向上させる計画がほしい。

[5783: ご近所さん]

>>5778 匿名さん
説明会の開催場所と日時を教えていただけますか？

[5784: 匿名さん]

>>5783 ご近所さん
下記に問い合わせれば教えてくれると思います。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43601/res/10959/
> 8月26日に近隣説明会。
> お問合せ先／株式会社NIPPO小石川事務所 03-5802-7233

[5785: 匿名さん]

神鋼不動産の事業ではなくなったのですね

[5786: 匿名さん]

NIPPOに電話したのに対応をしてもらえなかった人がいるみたいで。

[5787: 匿名さん]

>>5782 匿名さん
>、祭りの開ける広場や、小学校や生涯学習センターや図書館をビルトインして周辺住民の福祉を向上させる計画
それをやるには周りのマンションも含めて地域一帯の再開発をしないといけないですね。

[5788: マンション検討中さん]

5761で発言をした者ですが、誰も近隣住民の反応がないので重ねて申し上げますね。
プライム企業の役員経験のあるわたしの意見として、しかと聞いてくださいね。

皆さん相手方の立場や心理を読んだ上で、きちんと自己決定、意思決定できていますか？

社会人としての素養やキャリアというのは一朝一夕に身につくものではありません。
大学教授だろうが、零細企業の経営者だろうが、士業に従事していようが、そのキャリアとまた別の話です。

繰り返し言いますね。

もしも、あなたが、現在のNIPPO社の役員≪意思決定機関の一員≫であるとして。

この小石川の案件、どういう方向にもっていきたいなと考えますか。

広く意見をお待ちしてます。
自分がNIPPOの代表取締役にでもなったつもりで想像してみてくださいね。

NIPPOさんてのは明治創業の会社ですが基本的にENEOSグループなんですよ。
昨年、上場廃止したのは御存知ですよね？　もちろん。

外部株主を排して、上場廃止にしたんですよ。2022年3月末で。

あなたならどうします？
この経営課題。

[5789: 匿名さん]

解体する決定しかできないでしょ。コンプライアンス重視を謳うENEOSグループなら。

[5790: 匿名さん]

それで安藤ハザマも去ったんだ。

[5791: 匿名さん]

日建ハウジングシステムの建築士への損害賠償はNIPPO社は求めないのですかね？

[5792: 評判気になるさん]

NIPPO、「ル・サンク小石川後楽園」を取り壊し、新たに6階相当のマンションを建設を表明！

[5793: 匿名さん]

周辺住民歓喜だね

[5794: 匿名さん]

解体なんですね

[5795: 匿名さん]

資料が見たいですが…

[5796: 匿名さん]

見物に来ている人が増えています。撮影していました。

[5797: ご近所さん]

少しエリア違いますが三井のサッカー協会の解体案内も出てましたね。
2024年8月末まで解体なので完成は少し先そうですが、どちらも立地がいいのでこちらも再開してほしいですね。

[5798: マンション検討中さん]

坂下のハーモニカ住宅、
なんとかできないの？

[5799: 名無しさん]

>>5798 マンション検討中さん
オープンレジデンシアになるのを期待ですね

[5800: 匿名さん]

他のデベロッパーに土地を売れないようだね