ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/
ル・サンク小石川後楽園(2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/
ル・サンク小石川後楽園(3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/
ル・サンク小石川後楽園(4)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587473/
所在地:東京都文京区小石川二丁目3番1(地番)
交通:東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 (8番出口)
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 (4a出口)
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
売主:NIPPO
売主:神鋼不動産
[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し問題、ついに決着
https://www.sumu-log.com/archives/16944/
[スレ作成日時]2016-02-11 13:54:46
ル・サンク小石川後楽園(5)
2501:
通りがかりさん
[2018-07-06 21:22:16]
このマンション計画の車路の不備は前々からずっと争われているんだよね。修正すればよさそうなものなのに修正しないのはどうしてなんだろうね。特段危険なわけでもないと主張しても通らないよ。真っ当なデベロッパーならここまで強行しないと思うな。
|
2502:
匿名さん
[2018-07-06 22:09:28]
周辺住民の長文で余計にこの辺りの地雷臭が濃くなるな
ちょっと怖いわ |
2503:
マンション検討中さん
[2018-07-06 22:28:47]
言っとくけど、1人の周辺住民さんが断続的に書き込んでるのバレてますからね。
初心者マーク付いてますよ。 |
2504:
匿名さん
[2018-07-06 22:45:48]
そこにNIPPOがやって来たからこの事態になった。
|
2505:
マンション検討中さん
[2018-07-06 22:57:26]
清水建設はこのマンション計画は危ういと思ってNIPPOから逃げた
|
2506:
匿名さん
[2018-07-06 23:05:21]
神鋼もNIPPOから離れたいだろうな。
|
2507:
匿名さん
[2018-07-06 23:52:52]
>>2500 匿名さん
あまり情緒的な発言は如何なものかと思いますよ。 裁判官は建て得とかそういうのは評価しません。設計に問題なければ駆け込みであろうと認める判決が出るだけのことです。駆け込み建築自体は法的には認められた行為です。 今回は単に法的に問題がある設計と判断したから東京都裁定を支持しただけですし、それを駆け込み建築物件でやっちゃったから再設計が通らずに大問題に発展したに過ぎません。 |
2508:
マンション検討中さん
[2018-07-07 00:20:23]
斜路の問題は勾配のキツさの問題でしたよね。それは直したんでしょう?
避難経路の不備として難癖付けたのは周辺住民。審査会・裁判所は言われてみればその通りかな? 別に言われなければそのままでも良いけどな? 位の感じでしょ? |
2509:
通りがかりさん
[2018-07-07 04:22:52]
法的に問題がある設計のマンションなのですね。皆さんがその点は否定してないみたいですね。
|
2510:
匿名さん
[2018-07-07 08:05:26]
>>2508 マンション検討中さん
勾配のキツさを直したのなら、手摺りも付けないといけないということでしょうね、歩行者が通るための斜路なので。 |
|
2511:
周辺住民さん
[2018-07-07 19:40:53]
>>2499
> 避難経路の不備とは言っても特段危険なわけではなく、 いえ、危険だと思いますよ。有事の際に、体が弱いと避難できないということですから。 > プロ住民運動家が重箱の隅をつついて 争点としたという構図でしょう。 これはそうですね。裁決も判決も、「後出しじゃんけん」になっていて、全く感心しませんね。 |
2512:
匿名さん
[2018-07-07 19:51:55]
高齢者を支えているとわかります。傾斜の勾配より高低差がきついですし手すりがあるかどうかできつさが変わります。設計した建築士に利用する者への優しさがあればミスはしなかったでしょう。
|
2513:
匿名さん
[2018-07-07 20:46:05]
>>2511 周辺住民さんの書込みのとおり危険があるとすると、高裁に上訴してもNIPPOの主張は通らないと思いますが。
この掲示板の議論では、このマンションが違法建築だというのは共通した見解のようです。 |
2514:
匿名さん
[2018-07-07 21:43:39]
この掲示板の書込み見るだけで周辺住民が如何に異常なのかが良くわかるな。
まじでこの辺りに引越すのは辞めたほうが良い。 |
2515:
マンション検討中さん
[2018-07-07 22:31:43]
皆様おっしゃる通り、竣工後であれば斜路に手摺でも付けるだけで済み、なんて事はない改修で
済むところを、滑り込みタッチアウトという事で、建築確認が取り消されると言う、この上ない 理不尽な裁決が下されという事です。 もはや最高裁判断を待つしかない、外野が何と言っても何の意味もありませんね。 |
2516:
通りがかりさん
[2018-07-07 23:09:23]
デベ擁護の書込みも、建築基準法に適合していないと言ってますね。それなら、民間の確認検査機関が審査ミスしたことを批判するべきでないのかな。違うの?
東京都建築審査会の裁決や東京地方裁判所の判決は真っ当な判断をしてますよ。 |
2517:
マンション検討中さん
[2018-07-08 00:22:24]
真っ当な判断か否か?最高裁まで行かないと分からないのでは?
|
2518:
マンション掲示板さん
[2018-07-08 01:07:39]
>>2515さんの主張に無理がありますよ。法令に違反している建築物であっても建築確認取り消しはこの上ない理不尽な裁決だという主張がね、裁判では通らないでしょう。
|
2519:
匿名さん
[2018-07-08 13:02:43]
斜路に手すりを付けた設計図を裁判所に提出したらよかったのでは?
|
2520:
マンション検討中さん
[2018-07-08 19:29:44]
現在上告中だから「推定合法」?現段階で「違法」=NIPPO悪と決めつけてはいけませんね。
|
2521:
通りがかりさん
[2018-07-08 19:57:09]
それは違うのですよ。
建築審査会の裁決の効果で、現時点で、ルサンク小石川は違法建築であるとして扱われるのです。 訴訟で争われていても建築審査会の裁決は有効で、ユーイックによる建築確認は処分時に遡及して失効しています。 建築審査会の裁決は非常に重たいです。 |
2522:
匿名さん
[2018-07-08 23:23:25]
検査機関が「推定合法」で甘く審査した結果がこれでは?
通す前提での審査をするなら検査機関の意味なし |
2523:
マンション検討中さん
[2018-07-09 14:23:39]
現時点で違法建築だと言うのは当たり前。
でなければ裁判中は入居OKになってしまう。 裁判中は「推定合法」として審理され、最高裁で確定するまでは「違法」と決めつけることはできない。 |
2524:
マンション検討中さん
[2018-07-09 14:33:13]
推定無罪は被告人の利益にという事。
本事件の被告は都東京都だから「推定違法」じゃない? |
2525:
匿名さん
[2018-07-09 16:00:55]
建築審査会が裁決した行為が推定合法として扱われるのです。つまりマンションは違法建築と扱われることになります。
|
2526:
匿名さん
[2018-07-09 16:51:32]
裁判所が建築審査会の裁決を維持した場合に、ユーイックへの損害賠償の時効の起算は裁判所の判決の時点でなく、2015年11月の建築審査会の裁決の時点になると思われます。
|
2527:
マンション検討中さん
[2018-07-09 17:03:33]
そう都建築審査会が「推定合法」として審理し、違法とした。
地裁は「推定違法」として審理し、違法とした。 一貫して違法建築だが、それは最高裁まで行かないと確定しないという事。 若葉マークの近隣住民さんが上から目線でいろいろ書き込むから反発されるだけ。 それにしても都建築審査会は被告デベの利益より、近隣住民の利益を優先して違法とした。 と言う感じだね。いったい利益とはなんぞや? |
2528:
匿名さん
[2018-07-09 17:13:15]
デベが住むわけでないからです。設計者や施工者も住みません。
|
2529:
通りがかりさん
[2018-07-09 17:53:32]
>>2527 建築審査会ではデベロッパーは参加人だね。被告ではない。
デベロッパーは参加人として建築計画が適法であることを立証する機会が与えられていたのに、立証ができなかった。 |
2530:
通りがかりさん
[2018-07-09 18:22:11]
避難路に不備があると争われている状況で、不備はないという立証がされなかったら、建築審査会は建築確認を取り消すことになるのではないかな。
|
2531:
マンション検討中さん
[2018-07-09 22:07:47]
不正確なレスが多いから突っ込みどころ満載で、通りがかりさん・匿名さん大忙しですね。
マナーとしてはコテハン守りましょうね。 もはや通りがかりの域を超え、近隣住民広報部の趣ですが、何がそこまでさせるのか? 購入者方の夢を壊し、NIPPOらの損害は良いとして、地域に廃墟を残してしまったことへの 後ろめたさでしょうか? なにしろ最高裁判断が出るまでは如何ともし難い・・。 |
2532:
匿名さん
[2018-07-09 23:08:38]
デベはともかく設計者と施工者が安全側に建てるように手配すればよかっただけの話だと思いますが、違いますか。建築の専門家が避難の安全を追及されて弁明できないような設計で建ててはいけないと思います。
|
2533:
マンション検討中さん
[2018-07-10 00:50:42]
結果論としてはね。それも近隣住民が重箱の隅を突いたから。
実際そんなに危険なのか?と言う話ですよ。 一旦は合法として建ったわけですし、購入者の中で納得というか理解できている人いるんですかね。 結局アレですかね。絶対高さ制限の抜け駆けで高い建物を建てたのが許せない。 確かに最高裁も違法と判断すれば、現在の建物を22m以下の高さに減築するか 解体の上22m以下の建物を建てるしかないわけで、これが近隣住民の望みそのものだと。 これは他人の迷惑顧みない、壮大な絶対高さ制限の守らせ方ですね。 |
2534:
マンコミュファンさん
[2018-07-10 12:49:56]
このブログの評論が問題の原因対して一番的を得た事を書いていると思う。
榊 淳司オフィシャルサイト : すべては「消費者軽視」体質に起因する DJあかいさんのページでも絶賛しているようですし、 マンション評論におけるジャーナリズム – DJあかいのマンション総研 |
2535:
匿名さん
[2018-07-10 13:19:02]
掘り返すほど周辺住民のアタマいかれ具合が明確になりますね
|
2536:
匿名さん
[2018-07-10 14:20:15]
>>2534 マンコミュファンさん
以前にテレビ東京「アンサー」で取り上げられてましたね http://web.archive.org/web/20180705064608im_/livedoor.blogimg.jp/mansi... |
2537:
匿名さん
[2018-07-16 16:26:04]
>>2533 マンション検討中さん
近隣住民とひとまとめにするのは違うと思いますよ。ここに限らずマンション建築反対運動って近隣でも場所によってかなり温度差があり一枚岩じゃないですので。 内心この結果に眉をひそめてる人もいますよ。もちろん面と向かってわざわざ言う人は居ませんけどね。 無人の建物がそびえ立つ異常な状態なわけで、結論が出て建て直されるまで近隣でも受け止めに温度差が出るのはやむを得ないことと思います。 |
2538:
匿名さん
[2018-07-16 17:45:19]
異常な状態を作ったのは建てた業者ではないかな。NIPPOだけでなく安藤ハザマにも危ない計画を進めてると分からないものなのかな。
>>2533さんが重箱の隅だと言う避難路の不備は、東京都は重箱の隅でなく建築物の安全にかかわる肝と考えたのだと思うけどね。 |
2539:
匿名さん
[2018-07-16 17:57:36]
うわー。
こんなのが近くにいるエリアとか絶対引っ越したくないわ。 賢い人はここを避けるようになるからほっといても衰退してくでしょう。 |
2540:
匿名さん
[2018-07-16 18:06:54]
清水建設は感度が鋭くて建てずに撤退したのかもしれないですね
|
2541:
匿名さん
[2018-07-16 18:33:24]
>>2538 匿名さん
異常な状態を作ったのは反対してる方ですよ。 でも、それは制限施行前に取り消されないようにあえて狙って戦略的にやってる事。無人の建物が残ることなんて分かった上で この方針を取った。だから別に後悔もしてないでしょう。 ただご近所付き合いで反対してただけの近隣の方の思いはまた別でしょうね。だからこそ、近隣の、と一まとめにするのは適切ではないと思います。 また東京都は重箱の隅とも肝とも考えてません。提示された問題について適法かどうかだけが判定基準です。 |
2542:
周辺住民さん
[2018-07-16 18:46:09]
ここじゃないですが、エゴの例。
真砂坂を上ったところにセキスイの14階建て賃貸マンションが立ちましたが、周囲で結構な反対運動をしていました。ところが反対しているあるお宅の壁にいま「バウス本郷三丁目」(10階建て)のチラシが置いてあるんですね。 近くなら反対、遠くならむしろ応援って、なんだかなーです。 |
2543:
通りがかりさん
[2018-07-16 19:15:23]
べつに応援している訳ではなく業者が勝手に張り付けたんじゃないの?
設置場所の所有者に確認してから投稿して下さい。 |
2544:
匿名さん
[2018-07-16 19:25:02]
>>2542 周辺住民さん
あるあるですね。 でもそのお宅が本気で反対してたとは限りませんよ。 本音はどっちでも良くても反対のご近所さんに「うちはあまり影響ないからどっちでも良いです」とはなかなか言えないですよね。 反対しても自分が損する訳じゃないから、とりあえず形だけ参加する。よくあることです。 |
2545:
匿名さん
[2018-07-16 20:08:43]
>>2541 匿名さん
少なくとも日建ハウジングとユーイックの担当者には危ないという認識があったのではないでしょうか。変更確認の際に十分な修正ができてないと懸念していたように思いますよ。 建築審査会の口頭審査の議事録を読むと審査会会長から変更確認申請についての尋問に、会社に戻らないとわかりませんという答弁がされているのがあるのですけど、最も熟知している担当者の答弁として変だと思いませんか? |
2546:
匿名さん
[2018-07-16 20:38:30]
質問に答えられないのは
・打合せしてない内容の質問だった ・分からないと答えることになっていた どちらでしょうね? |
2547:
周辺住民さん
[2018-07-16 20:59:12]
>> 2543
反対のビラが貼られていた場所に、バウスのチラシがありました。事実は事実。 と書いたら過剰反応するんでしょうね。 |
2548:
マンション検討中さん
[2018-07-16 21:16:25]
真砂坂のセキスイ反対のビラとバウスの販売チラシの件ですが、14階建てに反対している、10階建てなら反対しない、ということと思いますが。一貫しているのではないでしょうか?
|
2549:
匿名さん
[2018-07-16 21:55:22]
どんなに正当性を主張しても一度付いたイメージはなかなか払拭出来ないものなんですよね。
|
2550:
匿名さん
[2018-07-16 22:45:35]
貴方の思い込みが強いからでは?
職責のある建築の専門家が適切に計画を修正するべきで、危ないまま建てるのは間違っているでしょうね。 |
2551:
匿名さん
[2018-07-16 23:01:25]
2014年2月に変更確認を申請していないのなら、避難路に不備があるという結論は予想外だと釈明ができたと思います。
|
2552:
匿名さん
[2018-07-16 23:55:31]
事業者、周辺住民(反対者もそうでない人も)、購入者、役所(余計な仕事増えるし)、確認機関(この中じゃ一番情けないけど)…結局この件でハッピーになった人って誰もいないんだよね。
全国各地で起こってる建築紛争関係者は、これを他山の石にするべきだと思う。 |
2553:
匿名さん
[2018-07-17 00:18:31]
> 確認機関(この中じゃ一番情けないけど)…
確認機関が情けないは同感です。そしてユーイックはできるだけおとなしくしています。 |
2554:
匿名さん
[2018-07-17 12:21:32]
>>2552 匿名さん
高さ制限のお掛けで日影から脱出できる方はしばらく我慢は必要ですがハッピーになってます。 また検査機関は自業自得ですから損しても当然かと。 出来る限り利益を出したいデベも、周りに高い建物ができて欲しくない住民も、当然の事で何も悪くない。 普通はいくら反対しても法的に問題なければ建築完了まで進むからお互い譲れる範囲で落とし所を探ることになる。 しかし検査機関が間違えたせいで、爆弾隠し持った反対派は落とし所を探る必要が無くなってこの結果を招いた。 検査機関の罪は重いよ。 |
2555:
匿名さん
[2018-07-17 13:21:47]
|
2556:
マンション検討中さん
[2018-07-17 15:37:00]
絶対高さ制限のお陰で日影から脱出できると思うのは甘い。
マンションを建てる時の日影規制だが、デベは規制ギリギリの建物を建てる。 高さが27mだろうが22mだろうが日影時間は同じというわけです。簡単に言えばね。 |
2557:
通りがかりさん
[2018-07-17 16:23:09]
|
2558:
購入経験者さん
[2018-07-17 18:44:40]
不動産業者が「プロ市民がー」と必死で書き込んでいる様相で大変ですねw
仕事でよく通りますが、業者がダメなだけでマンション反対住民はどこにもいますしその域の様相と私は思っています。ここまで叩かれるってのはよほど業者が焦っているんでしょうね。ご愁傷様。 |
2559:
マンション検討中さん
[2018-07-17 21:09:34]
愉快なお隣さん
「愉快なお隣さん」とはマンション反対運動に対し反対する人々、つまりは反対派の反対派の人々が反対運動(市民運動)を行っている人々を揶揄するのに使われるインターネット上の造語である。 反対派の反対派の人々は主にマンション建設にて利益を得る人々で開発業者、建設会社や不動産業界の人々、マンション売買にて利益を得る投資家や金融業関係の人々、そしてなるべく条件のよいマンションを安く買いたい購入希望者、変わりどころではネット右翼と呼ばれる住民運動に対して猛烈な拒否反応をする人々などがいる。 本郷4丁目の住環境を考える会HPより |
2560:
マンション検討中さん
[2018-07-18 00:40:52]
>>2557: 通りがかりさん
>日影は変わって来ると思いますよ。悪化はしないでしょう。 ちょっと意味不明なのですが、ではルサンクが日影規制時間以内という事を確認されましたか? 以上であれば違反建築ですものね。 |
2561:
マンコミュファンさん
[2018-07-18 01:20:48]
日影規制の話題になっているようですがル・サンク小石川のような所謂地下室マンションでは平均地盤面と地階判定が微妙でそれらがどうなるかで日影図が違って来るので難しいですね。
|
2562:
通りがかりさん
[2018-07-18 09:49:20]
>>2561
過去レスによると、審査請求の争点に地階の判定があり、東京都建築審査会はユーイックの行った地階の判定は誤っているとの判断をしたとのことです。ユーイックがしっかりと審査したのか疑問ですね。 |
2563:
通りがかりさん
[2018-07-18 18:50:27]
報道されているユーイックの建築確認の取り消し事例がかなり多いんですよね。
施主から建築確認を急がされる事情でもあるのかなあ。 |
2564:
匿名さん
[2018-07-18 22:14:26]
住民が必死すぎて虚しいですね。
もうこの辺りに引っ越してくる人は減る一方ですよ。 新参にはひどい仕打ちが待ってる事は明らかな訳ですし。 |
2565:
匿名さん
[2018-07-18 23:23:30]
無責任の連鎖 耐震偽装事件
http://books.google.com/books?isbn=4902970392&q=%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%... http://id.ndl.go.jp/bib/000008201666 ユーイックのことが載ってます。 |
2566:
マンション検討中さん
[2018-07-19 00:03:34]
>>2561: マンコミュファンさん
日影規制と地下室マンションとは直接関係しないので難しいことはないと思います。 今回は地階判定が微妙?なだけで、平均地盤面が争点になっているわけではないと認識しています。 さて日影規制は斜線規制の中で最も厳しいので、当然デベは規制ギリギリの建て方をします。 日影規制時間4-2,5時間ギリギリというわけです。一種低層ではこの4時間の方が厳しいの ですが、ここでは等時間日影図を見ていないのでどちらが厳しいのかは分かりません。 いずれにせよ、27mであろうと22mであろうとギリギリに建てるので日影時間は4-2,5時間で 変わらないはずだということです。 平均地盤面が同じと仮定すれば22mの建物でも日影が改善されるわけではないというわけですね。 近隣住民は発散方式でもなく突っ込みどころがないということで問題にしなかったようです。 http://rokkakuzaka.edoblog.net/Entry/1457/ |
2567:
マンコミュファンさん
[2018-07-19 00:48:10]
>>2566 マンション検討中さん
地階判定を誤ってなければ、自動車車庫が地階にあることになり(建築審査会はそのように判断しているのでしょう)、確認検査機関も設計者の建築士に自動車車庫からの避難路の安全を確保するように指示していたのではないですかね。 地階判定の誤ったことがこのマンション建築確認取り消しの発端になったように思います。 |
2568:
匿名さん
[2018-07-19 22:03:18]
地下駐車場なんだから地階にあると考えて当然と思うのだけど。
建築確認の審査を担当する職員が間違えるものなんですね。 |
2569:
匿名さん
[2018-07-19 23:08:47]
地下室マンションにしなければ良かったのに…
|
2570:
匿名さん
[2018-07-20 08:08:44]
>>2566 マンション検討中さん
建物高さが変わるので日影は当然変わります。下がる2階部分はそもそも日影ができなくなって規制が関係なくなります。 逆に高さが下がる部分以外の影に入っているエリアはおっしゃる通り変わらない。もしくは下げる2階部分の容積率を使いきるために太い建物に変更されてむしろ日影は悪化します。(ここが建蔽率使いきってたかは調べてませんが) 反対運動って、建物直近が一番激しいのですが高さを下げても日照を確保できるのは少し離れたエリアと言う皮肉はありますね。 |
2571:
マンション検討中さん
[2018-07-20 12:41:52]
>>2570:匿名さん
>反対運動って、建物直近が一番激しいのですが高さを下げても日照を確保できるのは少し離れたエリアと言う皮肉はありますね。 これはおっしゃる通りですね。私が言いたかったのもそこの処です。 説明会で必ず出てくる冬至の時刻日影図で言えば、2階分も下がれば当然日影が改善されるエリアが出てきます。 ただここでハッピーなのは少し離れたエリアで本来の近隣住民ではないと言う皮肉な現実ですね。 さて日影規制時間4-2,5時間ですが、これより少しでも悪化していれば即違反建築ですね。 そして改善されているとすればそれは良心的なデベがセットバックして余裕を持っったという事です。 あくまで日影規制上での話ですが、新計画で高さが22mに下がれば日影が改善されると思うのは甘いよ。と言いたかったわけです。 近隣住民にとって最もハッピーなのは現建物の2階分の減築でしょうね。少なくとも6mは下がって 21m位の高さになりますか? これですとあり得ないセットバックを得ることになり日影が劇的に改善されます。 日影規制時間4-2,5は等時間日影図(GL+4m)でチェックできますが、デベは普通の説明会などでは出さないでしょう。ここの近隣住民は出させたのかな? |
2572:
通りがかりさん
[2018-07-20 13:11:10]
都市居住評価センターは過去に地下室マンションのGLを誤って建築確認取り消しになっていたようですがね。ここのGLも争点になってると思いますよ。
|
2573:
通りがかりさん
[2018-07-20 13:45:55]
ここの建築敷地は開発許可との絡みがあるからさらに難しいと思います。
|
2574:
マンション検討中さん
[2018-07-21 02:51:08]
神鋼不動産、大変そうですね。
http://www.kobelco2103.jp/pdf/20180702.pdf |
2575:
匿名さん
[2018-07-21 09:48:27]
>>2574 マンション検討中さん
ルサンクがしばらくこのままな事を織り込み済みでも買い手が居たのは良かったのでは。 このまま神鋼子会社で細々と生きてても資金繰りが厳しくて裁判終了後のここの再建築に影響しますから。 |
2576:
マンション検討中さん
[2018-07-21 11:05:27]
>>2575 匿名さん
この事件を東京センチュリーの方が客観的に見られるでしょうか。神鋼は複数の確認検査機関でチェックをしてもらったとかメディアに答えてましたが、先入観もありそうです。 神鋼の担当者にとって、あとからやってきた東京センチュリーから派遣の役員にあれこれ言われるのは面白くないと思います。辞めたい気持ちかもしれない。 |
2577:
匿名さん
[2018-07-21 11:14:16]
>>2574
神鋼不動産はえぬきの取締役が退任させられている |
2578:
匿名さん
[2018-07-22 08:35:29]
ここの近隣住民は近くに引っ越してきた人とかイジメそう
|
2579:
匿名さん
[2018-07-22 08:50:08]
東京センチュリーもここの件には関わりたくないだろうし、下手に関わると厄介だろうね。
|
2580:
マンション検討中さん
[2018-07-23 13:03:27]
絶対高さ制限「大規模敷地の特例」を適用すれば、ここに最大33mの高さの建物が建てられる!
って本当ですか? であれば現在の27mの高さのルサンクの方が全然マシですよね?と言うかルサンクのデザイン は決して悪くない、早々に完売するわけです。 |
2581:
通りがかりさん
[2018-07-23 13:36:07]
敷地境界からの壁面後退をすることと、緑化を増やすことをして、「大規模敷地の特例」の認定を申請します。堀坂からの離隔距離が増え、道路に沿って並木もできるでしょうから、きちんと特例の認定を受けるのであれば周辺環境は良くなるでしょう。
|
2582:
匿名さん
[2018-07-23 13:48:05]
>>2580 マンション検討中さん
壁面後退、緑化とか様々な要件を満たして、更に文京区が認めれば、という前提はありますが、高さ規制の1.7倍まで建てられるようです。 ただ5メートル高くするならその場所は隣地から11メートル離れなきゃダメなど制約はおおきい。 ケチの付いた売りにくいマンションだけに高さを求めてお金の掛かる緑化等をしてまで高級路線を選ぶかは疑問はあります。 |
2583:
匿名さん
[2018-07-23 13:51:25]
堀坂に並木ができるといいでしょうね。
景観への配慮がされるのなら特例を取ればいいのではないですかね。 |
2584:
マンション検討中さん
[2018-07-23 13:58:34]
特例で行きましょう。これまでにも本郷7丁目で特例を利用した建築計画はありますよ。
|
2585:
マンション検討中さん
[2018-07-23 15:11:38]
33mはムリそうですが、現在の27mを超えてくることはあり得そうですね。
でもそうなったら近隣住民の大反対運動が起きることは必至です。 |
2586:
通りがかりさん
[2018-07-23 15:51:17]
大規模敷地の特例の基準を満たすような設計のマンションにして、緑化を十分すぎるくらいして、さらに車寄せを設けて自動車駐車場の出入口の位置を変えれば、事態が収拾に向かうと思いますよ。
ここまで紛争になっているのは、NIPPOがゼロ回答を貫いたからではないでしょうか。 |
2587:
マンション検討中さん
[2018-07-24 23:08:11]
近隣住民が高さ20m以下にしろと要求していた係争地に、絶対高さ制限の緩和規定を使って22m以上の
高さの建物を建てるガッツのあるデベはいないでしょうね。ずっと先の話ではありますが。 そもそも絶対高さ制限の意義は 「街並みから突出する建物を制限し良好な街並み景観と秩序ある市街地の形成を目指すもの」 だそうです。 指定容積率300%なので6階に揃えたいということですね。 標準階高3,2mX6+パラペット高1,1m=20.3m? 切り上げても21mにしかなりませんので22mというのはなぜか余裕の制限です。 敷地は残念なことに接道が6mなので基準容積率は230%、6階で十分ですね。 ルサンクの場合は8階で建蔽率52%位?でかなり余裕、提供公園もあって緑化の充実も期待できる まずまずのマンションだったのではないでしょうか? |
2588:
匿名さん
[2018-07-25 02:07:13]
みどり ☆1つなんですけど。
http://web.archive.org/web/20150530215209im_/www7.kankyo.metro.tokyo.j... 最低基準の緑化しかされてなかったのですね。 大規模敷地の特例を適用して緑化率が上がるのはいいことだと思いますよ。 |
2589:
匿名さん
[2018-07-25 13:22:56]
|
2590:
マンション検討中さん
[2018-07-25 13:35:57]
近隣住民としては「大規模敷地の特例を適用して高さ22m以上とせよ(緑化率上がるから)」
と要求するでしょうか?次の計画に対してですが。 |
2591:
匿名さん
[2018-07-25 13:40:38]
>>2589 匿名さん
すいません。総合設計じゃないので変わりますね。 当初の最低限度 {敷地面積×(1-法定建ぺい率)×0.2}+(敷地面積×法定建ぺい率×0.05) 特例 {敷地面積×(1-法定建ぺい率)×0.3}+(敷地面積×法定建ぺい率×0.05) みどり☆2は敷地面積の20%ですので、どちらでも程遠いレベルでした。 |
2592:
マンション検討中さん
[2018-07-26 01:24:46]
いやはや緑化に関していいおさらいができましたね。
結局はこんなもんでしょうか? 文京区緑化基準:9.8% 大規模敷地の特例:12.5% ★・・・・・東京都や区の緑化基準相当の緑化面積 ★★・・・・敷地に対する緑化面積が20%以上、かつ、一定以上の高木による植栽 等の場合など ★★★・・・敷地に対する緑化面積が30%以上、かつ、一定以上の高木による植栽 等の場合など 実例としては パークホームズ小日向、グランドメゾン目白新坂、インペリアルガーデン などは★★ですが グランドメゾンは南面に広大な?紅葉の杜など緑化が充実しているので★★★位に見えます。 以外なのはアトラスタワーが★★★!!! 住民目線では★ですがなんと屋上緑化で稼いでいるようです。 |
2593:
通りがかりさん
[2018-07-26 12:07:14]
たとえば世田谷区のマンションでは★★以上が増えて来ています。他の区もそうなって来ています。
文京区のマンションだから★だけでいいというわけでないと思いますがね。 |
2594:
マンコミュファンさん
[2018-07-27 10:45:44]
グランドメゾン目白新坂、インペリアルガーデン は みどり ☆2つ なんですね。しっかりとした対応をしていると思います。
|
2595:
匿名さん
[2018-07-27 22:21:05]
そういえば壁面緑化も最近増えているけど、あれって垂直の壁だから面積にすると大したこと無いような気もするんだけど、ひょっとして壁の面積も緑化面積に入るのかな。
|
2596:
匿名さん
[2018-07-27 22:31:48]
>>2595 匿名さん
文京区の条例では接道緑化の義務付けは規定されてないですが、敷地面積が1,000平方メートル以上のマンションは東京都の条例で接道緑化の義務があってそれを満たすのに壁面緑化が効いてくるのだと思います。 |
2597:
マンション検討中さん
[2018-07-27 22:38:36]
道路側を後退させて樹木帯を作る方が壁面緑化より優れた景観になりますね。
|
2598:
匿名さん
[2018-07-27 23:54:19]
壁面緑化は建坪の小さい小ぶりなペンシルっぽい物件が多いからしょうがないんじゃない?
いっそ緑化を進めるならマンション建てるより公園にした方がいいよ。 |
2599:
匿名さん
[2018-07-28 00:16:59]
壁面緑化は維持管理が難しい上に見栄えもイマイチです。
|
2600:
匿名さん
[2018-07-28 00:36:13]
緑化に気を配るのは基本的に高級路線で売るとき。
ここもマンション環境性能表示の審査結果をみると緑化率13.95%と実は結構頑張ってる。 (同時期の文京区みどり☆1物件だと、パークハウス小石川後楽園7.5%、ブランズタワー文京小日向2.34%、文京グリーンコートテラス12.45%、Brillia駒込六義園10.31%) しかし再建するとしても高級路線は難しいので緑化率が更に上がるのは期待薄だと思う。 |