ル・サンク小石川後楽園（5）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園（3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/

ル・サンク小石川後楽園（4）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587473/

所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産


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[205: 匿名さん]

裁判とかしてるんですか？

[206: 匿名さん]

>>198
やってしまえばといい
という施主のコンプライアンスの問題

違法建築を強行してはいけません
↓
(仮称）目白御留山テラス新築工事現場近辺写真
http://www.geocities.jp/daigiri90215/20090205.htm

[207: 匿名さん]

>>205
NIPPOが裁判で争うつもりなら「工事を続けるんだ！」という意思表示である標識を外すことは考えにくいので、放置プレーに入ったと見るのが自然でしょう。
近隣住民の方も、たぬきの森の判例から撤去の訴訟をしても負けることは決定的なので、恥の上塗りになるようなマネはされないでしょう。

[208: 匿名さん]

たぬきの森と違って、ここは開発許可を取っている。都市計画法を争点とした法的手段ができる。

[209: 匿名さん]

喧嘩してないで、裁判した方が良いですよね？

[210: 匿名さん]

Nippoは争うなら、昨年12月中に国土交通省への再審査請求をしたはずだが、しなかった。そのことが契約者を怒らせることにもなった。

[211: 周辺住民さん]

周辺に住んでいる人と反対派の近隣住民の方は分けて考えていただけますと・・・。

[212: 匿名さん]

違反建築物でも建ててしまえば“周辺に住んでいる人”は黙るということですか？
法令遵守を軽視するのは業者だけではないのですね。

[213: 匿名さん]

高速道路の舗装工事で談合を主導して
検察庁から起訴されても
事情があればいいじゃないという人もいる。
それに似ている。

[214: 周辺住民さん]

自分達の戦術が上手くいかなかったからといって反対派以外の住民に八つ当たりするのは止めてもらえますか。
そういう頑なな態度に周囲はうんざりしているのですよ。

[215: 匿名さん]

違法建築を強行する業者は許されない、法令遵守が最重要ということを示した事例と思うよ。
評価している人たちも多い。
http://hongou4.jimdo.com/%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0#cc-m-13375727224

[216: 匿名さん]

購入者に非があるとは思わない。むしろ被害者だと思う。

[217: 物件比較中さん]

Nippoが２２メートルの絶対高さ制限の範囲で建設していれば、ここまで拗れなかったんだろうね。
>>199の通り、明らかにNippoの落度。

[218: 匿名さん]

>>216
購入者への説明が不十分。Nippoはルサンクの事件での記者会見もしていない。

[219: 周辺住民さん]

周辺住民が皆意識の高いプロ市民のような人たちではないということです。
一緒にしないでほしい。

治安が悪化する要素だけ残った形になっているので、この結果は単に迷惑なだけですよ。
誰が悪いとか、そういった責任の押し付け合いみたいなのは、反対運動に関わっていない周辺住民にとってはどうでもいいことです。

[220: 匿名さん]

原因を作ったのは施主のNippoと設計者の日建。安藤ハザマは逃走した。
周辺住民と購入者は悪くない。むしろ被害者。違法建築でも建ててしまえばという施主と一緒にする方が間違っている。
設計者の日建はなりを潜めているけど、弁解の記者会見しないでいいのかい？

[221: 匿名さん]

一番悪くないのが購入者だというのは間違いないですね。
反対派の近隣住民が自分たちのエゴで訴えを起こさなければこんなことにはならなかったでしょう。
先にこの地に住んでいるというだけなのにすごいですよね。
仮にNIPPO以外の会社だったとしても結果は同じだと思います。

[222: 匿名さん]

そう思うか？
Nippoとスミフの違いは
ルサンクは2回も建築確認を取り消す裁決がされ
インペリアルガーデンはやはり10年超の紛争を周辺住民との調整で解決という結果の違いに現れているのだが。

[223: 物件比較中さん]

購入した人は気の毒だけど。うちは家族に止められた。東京都にたずねたら判断が出るまでに時間がかかるようだった。

[224: 契約済みさん]

この件では、我々購入者は全財産を処分し購入した人が多いがく、途方に暮れている。
我々の人生を滅茶苦茶にした販売者Nippoと周辺クレーマー住民等に損害賠償を求めたい。

[225: 匿名さん]

Nippoと三菱地所レジデンスに損害賠償を求めることは意味がありそうだね。裁判になるとNippoと三菱地所レジデンスには係争中に販売活動を開始したことや一方的に契約解除することが適切であったかの立証責任があるから、隠されている真実が明らかになるかもしれないと思う。
周辺住民は“公益通報”したのだから裁判所は認めてくれないだろうね。それが認められると、目撃者に犯人から損害賠償を求めることができてしまうから。

[226: 匿名さん]

そういえば、たぬきの森の建設会社（新日本建設）が新宿区を相手に損害賠償を求めた事件があったが、棄却されていたように思う。
新日本建設は係争中に販売活動をするようなことは避けたので、契約者が巻き込まれる事態にならなかった。

[227: 匿名さん]

>>225
通報した住民に本当に怒っているのは購入者ではなく、そこまで反対じゃなかった周辺住民だと思いますよ。
無くせるなら無くなった方が良いねと思って署名とかしたのに廃墟が残りました。
購入者がNIPPOに説明不足を怒ってるのと同様、こうなることが分かってたなら何故教えなかった。と思ってるでしょう。

[228: 匿名さん]

違法建築のマンションは引渡しできませんからね。文京区内には、ここの他にも違法建築で区役所から指導されている建築計画があるそうですよ。

ところで、違法建築でもいいと言っている“周辺に住んでいる人”さんは署名はなさってないでしょう。女々しいですから、八つ当たりはやめておかれたらどうですか。

[229: 匿名さん]

>>227
ルサンクをなくしてくださいという署名活動はないと思うよ。別のマンション計画と勘違いしていない？
それに、東京都建築審査会は、建築基準法に適合していないから建築確認を取り消したのであって、署名があるなしに関係なく違法なマンションを許さない判断をしているはずだよ。東京都庁に確かめてみたら？

[230: 匿名さん]

署名とかはそりゃ判断に関係ないでしょうね。そんなので判断する公的機関はないよ。
単に違法建築を阻止した代償として、人の住まない｢安全な｣建物を得るという落語かなにかみたいな展開に憤りを感じてるのでは？
もともと反対派は高さ制限の成立を待ってたりと、本当に違法建築そのものを問題にしたいのか疑問な戦術もとってた。
違法建築許すまじ！という信念の人に、反対感情をうまく利用された感じだよね。

[231: 匿名さん]

違法なものは違法。そして、違法なものは止まる。
当然のことが示されただけ。
冷静になれば納得行くと思うよ。

[232: 匿名さん]

止まったタイミングが最悪なこと、そしてそれを未必の故意的に戦術を実行したことにそれほど反対でない周辺住民の方々は憤っている訳で、誰も法令違反を肯定なんてしてないでしょ？
"正義のため"と言って戦うのは自由だけど他人に迷惑かけてまでやるな、やるならもっと上手くやれってことでしょう。
言い方は悪いが、他人に迷惑かけた時点でテロ行為と一緒。
正当性は失われる。

[233: 匿名さん]

>>232 非難されるべきは違法行為をした業者ですよ。12年前にも東京都建築審査会の事件になって建築確認取り消し裁決を受けたのだから、危うい設計にせず安全側に進めないといけないのに。しかも、避難経路に不備なんて、コンプライアンスの欠如も甚だしいです。
NIPPOがさらに傷口を拡げるようなことをしないといいですがね。2回の違法でも呆れますが、それが3回になったりすると本当に信頼を失いますから。

[234: 物件比較中さん]

止まったタイミングが最悪なのは、完成間際でないと執行停止の判断ができない（当時の）不服申立て制度の問題です。
東京都庁に聴いてください。

[235: 匿名さん]

反対活動した住民の言い訳が見苦しいね。自分達は良いことをしたつもりなのに、結果は最悪な形になった。
Nippoなんて体力ないんだから、この廃墟はこのままでしょ。今後も建物見るたびに反対派住民、弁護士の不手際に怒りが湧いてくるだろうね。

[236: 匿名さん]

「違法なものは止まる」

このことが分かってなかったんだね、NIPPOは。


>>235
NIPPOの体力がないから、違法の疑義を徹底的に追及されていても建設を進めてしまったし、販売もしてしまったと言うことか。10年超のマンション紛争に疲れて痺れをきらしたか。
法的リスクの軽視による結果だと思うけどね。
たぬきの森の新日本建設でさえ係争中の物件は販売しなかったんだけどね。

[237: 匿名さん]

>235
苦しい言い訳で自己防衛しなければならないほど地元でのバッシングが激しいのだと思います。
結局この件で喜んでいるのは、名前が売れた弁護士さんと、自分の成果だとブログで声高に叫んでいる区議さんだけでしょう。

[238: 不動産業者さん]

日経新聞に載って知った人もいるけど、地元のバッシングなんて全く聞こえて来ないよ。ここで煽っている人がいるだけ。
本当に周辺住民さん？

[239: 匿名さん]

>>238
ほんとうに不動産業者さんなら知ってるでしょうに。
この業界良かれと思って活動したのに逆に地域から追い出されましたなんて良くあることじゃないですか。

おっしゃる通りもともと地域の大半はどっちでも良って感じで興味はないもの。まして、損したのは他人の金だし、完成物件はやっぱり綺麗なものだから建物が残っても別に気にもしない。
その分余計に、あんな綺麗のにもったいないわねぇとか、そこまでやる必要あったのかしら、そもそも反対する必要なかったじゃない的なことが囁かれるわけで。

[240: 匿名さん]

この地域は穏やかですよ。
植物園の周りとかと勘違いしていない？

[241: 匿名さん]

むしろ対応に苦慮しているのは文京区ではないかな。つい最近までNippoが前面の道路に穴を開けたまま放置していたから。

[242: 匿名さん]

>>236
反対派住民の方とお見受けました。

避難経路の不備を争点にしたら、勝ったところで廃墟が残るのは自明です。
そこは当然理解の上で進めていたと思います。

守りたかった景観はすでに失われているし、日陰になるエリアの日照は改善されないし、廃墟が無管理になることによる治安の不安は残るし、工事も日程はほぼ消化しておりいつか解体工事が行われるならその期間の工事も追加で必要になる。

反対派住民は何を目的（何を守るために）に活動していたんですか？

[243: 匿名さん]

>>242
避難経路の不備を争点にしないと避難経路の不備のあるマンションが現出しますが、それでいいというお考えの方とお見受けしました。そのようなお考えは犯罪を目撃しても黙っておけと言っているのと同じで、公序良俗に反しませんでしょうか。

[244: 物件比較中さん]

違法カジノに出入りしていたらメダル候補でもオリンピックに出場できなくなる世の中だからね。
マンションデベロッパーが違法建築のマンションを建設したら行政は止めるでしょう。違法なものが止まるのは当然じゃないですかね。
そもそも違法建築を見逃しした民間会社（株式会社都市居住評価センター）が見逃ししていなければよかった話だと思いますよ。

[245: 匿名さん]

>>243
黙っていろなどとは思いませんよ。
公序良俗に反することの指摘をしていただくのは構いませんが、うまくいったとして廃墟だけが残る結果になると判ったうえで実行したなら、その理由くらいは知りたいのです。

ここで言われている通りだと、違反を告発することそのものが目的で、現地に何が残るのかは考慮していなかったようにも受け取れますけど。

[246: 周辺住民さん]

反対派の方は原因となった事業者の批判に終始するだけで、廃墟が残った結果と現状についてどう思うのか？という事には一切意見をおっしゃっていませんね。
少なくとも反対派以外の住民ははっきり申し上げているつもりですよ「甚だ迷惑です！」と。

[247: 匿名さん]

「甚だ迷惑です」は建てた業者に言うことだと思う。周辺住民に八つ当たりは見苦しいよ。

[248: 周辺住民さん]

>247
建てた事業者"プラス"反対派住民に「甚だ迷惑」と申し上げているのですよ。
犯人と銃撃戦をやっている流れ弾が、たまたまそこを通りかかった通行人に当たったのと同じで、その通行人からすればどちらが撃ったかよりも撃たれた事実が納得できないだけです。
「運が悪かった」とか「多少の犠牲は仕方ない」とお考えなら、はっきりとそういう意見をおっしゃったらいかがですか？

[249: 匿名さん]

違反建築だから行政が止めた。施主と設計者の問題。周辺住民には問題はない。悔しいのかもしれないけど、諦めたら。

[250: 物件比較中さん]

Nippoが去年12月までに国土交通省に再審査請求できなかった理由が知りたい。そっちの方が重要だよ。

[251: 匿名さん]

結局反対派の周辺住民は何が目的だったのか。
最初は建築自体の反対だったのでしょうが、いつしか争うことが目的にすり替わってしまったんでしょう。哀れな顛末ですね。建物が残ったとしても自業自得。

[252: 匿名さん]

周辺住民に矛先を向けるのに必死だな。お疲れさま。

[253: 匿名さん]

そんなに納得いかないなら、止める判断をした東京都に不服を言えばいいのに。行政には不服を言えない立場なのか。
建設中であっても止めたということは、東京都も許さないと判断したからと思うのだが。

[254: 匿名さん]

東京都に矛先向けたがってるが、周辺住民は都に不服を申し立てようにもその権利はないと思うが？
更に撤去の義務付けなら申し入れることはできるが、他の事例からみて効果はない。