ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/
ル・サンク小石川後楽園(2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/
ル・サンク小石川後楽園(3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/
ル・サンク小石川後楽園(4)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587473/
所在地:東京都文京区小石川二丁目3番1(地番)
交通:東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 (8番出口)
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 (4a出口)
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
売主:NIPPO
売主:神鋼不動産
[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
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ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し問題、ついに決着
https://www.sumu-log.com/archives/16944/
[スレ作成日時]2016-02-11 13:54:46
ル・サンク小石川後楽園(5)
694:
匿名
[2016-07-14 21:45:30]
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695:
物件比較中さん
[2016-07-14 21:58:40]
違ってたらスマンが
ゼネコンには利益が出ているのではないかと思うけど… |
696:
匿名
[2016-07-14 22:27:57]
すみません。
ゼネコンの赤黒は知らないです。安藤ハザマが「撤退」「逃走」…どんな言われ方でも意に介しませんし。 統括が常駐して近隣配慮に当たるほどの異常な現場だったことを記憶し、そこにいまだ居住者がいないこと、デベを批判する方々の次なる論の着地先が見えないこと、などを憤って、あれこれ考えるヒントを提示しているつもりになっている者。 ダメージを与えるという「目的」を初期衝動として心底嫌う者…です。 個人的な希望イメージを素直にいうなら 「現高を認め、改善点を改修して建物に居住者を迎え、小石川の新しい風景をみたい」 ですが。エキスパートさんの書き込みでは疑問視されてます。 桜ばっさり斬ったんだから、何年もの時間や人々の汗を無碍にせず普通に新しい華を咲かせなよ…という心境なだけ なんですね。ただの。 |
697:
匿名さん
[2016-07-14 23:03:28]
まずね、避難経路の違法性をやたらに強調しながら、NIPPO批判の内容は法的に問題あるものばかり、なことを平気でやってるわけです。
(例えば、高さ制限内にしておけば=法の遡及適用という法律で最もやってはいけない批判) 前向きにってのは、まず無理な話ではないかと思います。 NIPPOが引かない体質だったことと、反対派のなりふりかまわない体質が相まって、こんな事になったわけで、裁判で決着つける以外に、解決の糸口が容易に見つかるとは思えません。 |
698:
匿名
[2016-07-15 00:06:55]
そうですね。平たい話で考えると、着工を始められない状態と始められる状態の差を考えれば、着工を始めた時の法を適用しつつ…という前提にして遡及処罰的なものをなくさないと、年月のかかる事象はすべて懸念されて沈滞化する気がします。
自衛官の防衛義務の未来的強制を無効とするよう求める提訴…もその意味合いで参考になるだろうと書いてみたんですが… 憲法が(笑)仮に改正・改悪されると、様々な現状の論点が既存の思考とはまったく別の結果と判例を生んでいくかもしれないですね。 なので反対派の方のイメージや目指す着地点をうかがってみたのですが、既得の色々なものに縛られて安心しすぎている観があり…もどかしいです。何度となく曲解しまくってくれてますし。 デベの体質は非難されて当然なレベルだと考えますが、より高度で先読みに長け政治的な根回しもできちゃう人材が仮についたなら「時運」がモノをいいだすシーンが先々あるやもしれません。 そのくらいのリスク・アセスメント(笑)はあって当たり前なんですが、オールで否定能しかない向きは呑まれていっちゃうだけかも…ですね。 社会通念や道理とかまで考える最高裁まで必至…でも。 |
699:
匿名さん
[2016-07-15 21:51:20]
NIPPOは、反対派に協力金を払わなかったから問題がエスカレートしたそうだ。
文京各地に揺すり、集りのクレーマーがいてガス工事や水道工事で結構払って 工事を行っているという。区も怯えているようで支払っているのかな。 |
700:
匿名
[2016-07-16 00:20:34]
最近は「事務所」の場所も巧妙で、ご近所が昔ながらの肝座ってる方が多いともう見受けられる「和」が一般市民のそれと見分けつかないですよね。
ただ、昔から工事にクレームはつきもの。その道のプロの方は金品以前の「挨拶」を重んじますし、プロに満たない方は当たり屋的に被害を捏造してでも要求や請求をしますよね。 で(笑)。ただ。 「職業クレーマーに金払わなかったからNippoはこうなった」と断じることは「近隣のクレームで建設がストップした」というのと変わらない言質になると考えます。 やたら争点が偏っているのはそれでか。 …とも思いますが、それではきちんとした反対派の方に礼を失することになりますんで、自分の論考に組み入れることはできないです。 デベ擁護でもなく「反対派」の方を迷惑だといって区別をはかりたい「周辺住民」の方がいたのは…なるほどそれでか(笑)とも思わされちゃいますが… 書きづらい話を出していただいたのに…申し訳ないです |
701:
匿名さん
[2016-07-16 09:13:41]
物損事故が起きていたのは確かで
建設関係者が書面で周辺住民に謝罪していたようです |
702:
匿名
[2016-07-16 10:31:15]
そうですか。教えてくださってありがとうございます。
事実と噂とが交錯するなかで「物損だから」「書面をもって」という点はアナウンスされておくべき点ですもんね。 |
703:
匿名さん
[2016-07-16 10:39:34]
事故のこと、施工者らが謝罪したのは住民からの指摘を受けて、数ヶ月経ってからですがね。
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704:
匿名さん
[2016-07-16 13:14:22]
当初、業者は、事故を周辺住民に知らせず済まそうとしました。
その時期に、道路掃除のパフォーマンスが目立つようになりました。 ちぐはぐなことをしていると思いました。 >>678さんが反省を求めているのは、この辺のことがあるのではないでしょうか。 |
705:
匿名
[2016-07-16 15:35:03]
いやそれは読み過ぎでしょう。678さんはデベ関係の人間の書き込みとみなしてそれに対する感想を述べていて、事故があったことに関しては触れてませんから。
で。道路絡みの工事は、塀だの看板だの植栽だのに重機やダンプをぶつける事故が多いですね。 蛇足ですが、その場で「なかったことにする」ために、舗装や塗装をしなおして数万円財布を泣かせる(笑)示談が多いですね。 CBにバケット先で穴空けて五万円とか。 ただ、ゼネコンやデベがらみだと組織の看板の大きさゆえにそうもいかないはず。精査や支払い査定にも時間がかかるはず。まあばっくれられるならばっくれたい…のが普通かも(笑) |
706:
マンション比較中さん
[2016-07-16 17:42:28]
デベもゼネコンも販売会社も、担当者は
始めから終わりまでこのプロジェクトに係わっている人はいなくて その場をのがれることしか考えないのではないですかね。 購入者への説明会で何で私が頭を下げているんだろうと感じたでしょう。 そういうのは表情にあらわれてしまいます。 東京都建築審査会に出席したNippoと神鋼不動産の担当者も 審査会委員の質疑の厳しさを理解できていなかったのではないか 口頭審査の筆記録を読んだ感想です。 |
707:
匿名さん
[2016-07-16 19:04:58]
東京の安全・安心の街づくりを都知事選でも議論しているな。
これからの東京都知事は ① 子育て・高齢者対策・防災、耐震と環境対策、財政再建はクリーンな頭脳 と挑戦する女性目線できめ細やかな対策を実施する。 ② 東京改造、東京の再構築を都民と共に考え推進する。 ③ 節電、自然エネルギー活用の都市・建築、道路の無電柱化や緑倍増計画 ④ 東京は日本経済の中心としオリンピックで再浮上させる。 ⑤ 先進国はドイツ、英国、イタリア、韓国、アメリカと女性のリダーシップが潮流で日本も女性参政権70年の年、女性トップで新たな都政展開を! |
708:
匿名さん
[2016-07-16 19:17:57]
やはり文京区民は民共支持者が多いんでしょうか?
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709:
匿名
[2016-07-16 19:39:02]
>>706
プロジェクトの「始め」というのが12年前を指すのなら、いるほうがおかしいでしょうね。一頓挫していればどんな会社でも上から下まで入れ替わりますしね。 先日までの体制の始終でいうなら、ハザマは統括が初期から常駐してましたね。 なにしろ異常な磁場にある(笑)現場ですから。 で。質疑の厳しい審査会なら最初から厳しければ誰も悲しまなくてすんだのに(笑)。 判断や前言を覆す際には誰もが、どこもが、なりふりかまわず他や対象により厳しくあたるのが人の世の常。 処罰者も出てるそうですし、それこそその場しのぎの給料とりばかりなんでしょうね(笑) |
710:
匿名さん
[2016-07-16 20:08:15]
>>709
質疑の厳しい審査会の関連で・・・NIPPOの代理人弁護士が出席していながら1度も発言していないのが気になりました。 口頭審査の日に審査会が執行停止を決定していますから、NIPPOの答弁を聴いて執行停止を判断したことになります。 そういう危ない答弁をする際には、弁護士が発言しませんか? 審査会から違法建築の判断を受けると今回のように大事になるので、そうならないように弁護士が全力で対応するものではないですかね。 それで今頃になって都を提訴するのですよね。 |
711:
匿名
[2016-07-16 20:58:19]
お書きになったものを拝読すると、単純にNIPPOは審査会を信用しきっていたんだなと感じます。
癒着(笑)というか、年月かけてそれなりに金かけたり買収したりもしてたのかなあと(笑)。 もしくは、みんな天然かゆとりか… 現在の事態にまで至るとは思わなかったんでしょうね。 勝ちになれすぎると負けのダメージは倍増するのに… |
712:
匿名さん
[2016-07-16 21:16:18]
>>711
それ違うでしょう。審査会は一度もここの建築計画を適法と判断してない、12年前から一貫して違法建築の判断ですから。審査会を信用しきっていたというのはあり得ない話です。 |
713:
匿名さん
[2016-07-16 21:24:26]
12年前から続く担当者がいないことが原因かもしれません。
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二次的に様々な因果も生まれてしまった。
だからそれを「不幸な経緯」と甘んじて括ったわけです。
廃墟扱いの現風景やメディア沙汰のいざこざを嫌い迷惑がる「近隣さん」も出ている現在、これからの「和」のこころの持ち方次第で未来も風景も時間感覚も良いものにできると想像しているんですよ。
だから。文章ひとつ文言ひとつから今一度考えて、改善できる点は良くしてほしいんですよ。
「デベ擁護」「反対派への嫌がらせ」とかのレッテル貼りで論を否定しても、何も始まらないし時間やネット資源の無駄遣いですよね。
「認定保育園に入れる予定だった方、可哀想でしたね」「ええ、そうでしたね」
で済む話の曲解のなさや素直な感情を、まずは認めたいじゃないですか。
で。反対派さんも換言に代えて、新たな着地点を提唱すればいいんですよ。
「デベ潰す」でも、「現建造物は更地にさせる」でももちろん良いと思います。
否定に否定を重ね続け、都合で視る事象を選んでいる…そんな頃合いではもはやないと思うんですよね。
曲解されたうえでの否定…しか回答がないので…
さんざ冗長な醜態を晒しまくっている場合じゃなかろう、と 自覚している自分、ももちろんいます。
もどかしいんですよ。あれもこれも。