ル・サンク小石川後楽園（5）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園（3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/

ル・サンク小石川後楽園（4）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587473/

所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産


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[5989: 匿名さん]

詳しいことは分かりませんが、単に上層部分を削るだけでなく、エレベーターも造り直さないといけないとか、建物全体に大きくかかわってくるのではないかと…

[5990: 匿名さん]

上層２階を削って解決する方が良いと思っていましたが。昇降機の設置の問題もあるのですね。

[5991: 匿名さん]

構造面とか色々考えたらそんな簡単にいく話ではないとわかりそうなもの。
崩して建て直す方がのちのち問題が起きる可能性は低い。

[5992: マンション検討中さん]

>5988 匿名さん
実にどうでも良いお話をされていますがこれだけは言っておきますね？
>駐車場（北棟）の不備だけを設計変更する
必要はありません駐車場は都条例３２条６号に適合していると認められますので。
>どの確認検査機関でもそのように判断します。
なんならお知り合いの専門家にお尋ねください。

[5993: マンション検討中さん]

>5962 匿名さん
>5965 匿名さん
>5971 匿名さん
>一体いつの図面を見ているのですか？図面の日付は？階段の配置も、住居部分と駐車場部分との間の屋外通路の配置も、建築確認取り消しになった図面と違うものを見てますよね。
>どうりで書込みがおかしいはずです。
>NIPPOとパイプをおもちでしたら、直にお尋ねください。

さてここまでお詳しくてご指摘されているということは、審査請求人ご本人か審査請求関係者と極太いパイプをお持ちのようですね？
でしたら
>5973
>5982
>5983
で再三お願いしましたように
「どうりで書き込みがおかしいはず」また
「避難階段Cは屋外避難階段なのでしょうか？果たして屋外避難階段としてちゃんと設計されていますでしょうか？」
というところを教えていただけますように重ねてお願い申し上げます。
お分かりにならないようでしたら審査請求代理人の弁護士先生や建築家の方にご意見をうかがってみたらよろしいのではないでしょうか？
ちなみにマンション検討中さんはNIPPOとは何の関係もない一文京区民ですのでご心配は無用です。

[5994: 匿名さん]

こういう人がいることもNIPPOが解体して一旦更地にする理由だろうな。

[5995: 匿名さん]

>>5991 匿名さん
減築することは技術的には可能です。崩して建て直す方が法的に問題が起きないというのはその通りだと思います。

[5996: 匿名さん]

>>5995 匿名さん
>減築することは技術的には可能です。
可能かもしれないが、今後も色々と粗探しをされる危険性や、減築したマンションの商品価値などを考えると崩した方が賢明だと思うよ。なにより解体作業を邪魔することは非常に困難だということ。法令に従ってしずしずと時間をかけて行うことだろう。

法令の範囲の音や振動は、その場で体感すると思いのほか大きく感じるかもしれないが、しょうがない。

[5997: 匿名さん]

東京都を相手に107億円の賠償を求めている裁判が決着つくまでNIPPOに動きはないと思うな。

[5998: マンション検討中さん]

>5962 匿名さん
>5984 から何故か突然始まって、何故かとっても盛り上がった空想の世界は終わりましたか？
さてお詳しい審査請求関係者の方にぜひお聞きしたいことがまだあります。
>建築確認取り消しとなった建築計画の図面では階段Ａ、階段ＢはＸ階段
とおっしゃられていますが、
１，審査会口頭審査では先ず河島サンが指摘して処分庁は「２階～1階はX階段ではない」と言ってます。
図面を見ながらの審査なので、この時はX階段ではなかったのではないでしょうか？
それとも既にX階段だったのでしょうか？
２，またわざわざX階段に設計変更した理由は何なんでしょうか？

マンション検討中さんのつたない理解では何もX階段にしなくとも良かったのにな？
などと思っております。
此処んところぜひ詳しく教えていただきたいと思います。
よろしくお願いいたします。

[5999: 匿名さん]

２階から８階がＸ階段ならそれでＢ階段の全体が建築基準法施行令で定める避難階段の基準を満たさないです。
Ｂ階段が２階から上と下で分離した構造になっているのではないようですから。

[6000: 匿名さん]

解体・撤去はいつですか？

[6001: 管理担当]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]　

[6002: 匿名さん]

>5999 匿名さん
避難階段？
施行令121条の２以上の直通階段を設ける場合の話で、
1階から2階のA,B階段は口頭審査の時はX階段ではなかったはずなのに、後にX階段になっていると言うことは建築確認が執行停止になってから設計変更したのか、それとも実は執行停止前にX階段としていたのか否かということ。

また直通階段A,Bの２階から8階はX階段が必要なのは当然として、１階から2階の場合は果たしてX階段にする必要があるのか？あるのであれば理由はなんぞや？
ということです。
地下から8階まで１の直通階段と言う規定も直通階段であればよく、全てX階段にすると言うことまで求めているのではないと思うのですが。

よろしくご教授お願いいたします。

[6003: 匿名さん]

マンション検討中さん は避難階段の件にこだわっていらっしゃいますが、かなり細かい議論のようで、この掲示板で延々と話しても埒があかない（これまで何人かの方が回答しても、検討中さんは納得されない）と思います。
デベに連絡してデベの担当者と話されてはいかがでしょうか。その方が正確な議論ができると思いますよ。

[6004: 匿名さん]

マンション検討中さんは階段Ａも階段Ｂも避難階段だったのに建築確認取り消しになったというストーリーで凝り固まっているのです。
階段Ａと階段Ｂは避難階段でありませんと確認検査機関が主張していますので、そのように事実認定されています。マンション検討中さんはその主張が誤っていると言い出すでしょうが、確認検査機関が主張したもので事実認定されるのは仕方がないです。

[6005: 匿名さん]

日建ハウジングシステムの建築士は地下駐車場が避難階であると信じて設計していますので、階段Ａも階段Ｂも避難階段にしていないのです。マンション検討中さんが非難するべき相手は設計者の建築士ではないですか。

[6006: 匿名さん]

>>6001 検討板ユーザーさん
上層部分の減築をして設計変更すればよいはずなのに、わざわざ余計に費用のかかる解体＋建直しを選ぶのはなぜ？ と思うのは無理もないですよ。
それを検討することが、建て直す新マンションの適法性を考えるうえでも有益かと。

[6007: 匿名さん]

>>6006 匿名さんに同感です。

[6008: マンション検討中さん]

>6003 匿名さん
>6004 匿名さん
>6005 匿名さん
？？
>室内→防火戸→直通階段＝避難階段
サブエントランスは特定防火設備の防火戸なのでその先にある
直通階段A,B（1階～２階、Bは１階～地下１階も含む）は
駐車場の避難階段として全く矛盾はない
一方
住居側からは防火戸を経由しないので避難階段ではなくただの直通階段である
避難経路として考えれば直ぐ分かる
・駐車場→防火戸→直通階段A,B　　避難階段経由の避難経路
・居住棟→直通階段A,B 　　　　直通階段経由の避難経路

詳しくは後述しますが、もし違うと言うのなら根拠法令を示して否定してください。ちなみに複数の専門家は都条例３２条６号にいささかも矛盾しないと言ってますよ？
さて
>避難階段？施行令121条の２以上の直通階段を設ける場合の話
をしています。２の直通階段はありやなしやです。

「1階から2階のA,B階段は口頭審査の時はX階段ではなかったはずなのに、後にX階段になっていると言うことは建築確認が執行停止になってから設計変更したのか、それとも実は執行停止前にX階段としていたのか否かということ。
（A階段についてはX階段ではなく後から１つ追加したようですね）

また直通階段A,Bの２階から8階はX階段が必要なのは当然として、１階から2階の場合は果たしてX階段にする必要があるのか？あるのであれば理由はなんぞや？」
これについて教えていただきたくお願いいたします。
ルサンクの別の瑕疵がありやなしやで大変有意義なお話だと思います。