クラッシィハウス湘南藤沢

[サラリーマンさん [男性 30代]]

クラッシィハウス湘南藤沢についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県藤沢市藤沢字東横須賀548番1 外30筆（地番）
交通：JR東海道本線・湘南新宿ライン「藤沢」駅徒歩3分
　　　小田急江ノ島線「藤沢」駅徒歩4分
　　　江ノ島電鉄「藤沢」駅徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.83m2?80.66m2
売主：住友商事株式会社　東京建物株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1201: 名無しさん]

>>1200 名無しさん

やっぱり安いシエリアやエアヒルズにある程度流れることはあるのでしょう。
エアヒルズは坂ですが駅からそれほど遠くないし、シエリアは茅ヶ崎ですが、駅近、テロモがありますしね。
この感じだとシティテラスやグレーシアも苦戦しそうですね。
藤沢といってもそれほど富裕層は多くないのですね。私も驚きました。

[1202: マンション検討中さん]

多分、良い部屋が売れてしまってもう残っていないからではないでしょうか。

[1203: 通りがかりさん]

結局戸塚の駅近も余ってますし、海老名も一緒。全国的に供給過多ですね。
選択肢が多い分、駅遠でも気に入った良い部屋に流れますよね。個人的には駅近は眺望がない分、エアヒルズのよう格差があまりないと思いますけど。。一人暮らし用の部屋を低層階にいっぱいつくれば即完売してたかもしれませんね。
賃貸が増える分のデメリットはあるかもしれませんが。
いずれにせよ藤沢駅はニュータウンよりはリスク低いですよ。

[1204: 名無しさん]

>>1201 名無しさん

クラッシィを買える人が富裕層という意味でしょうか。
尺に疑問があります。
それでも冒頭の2件はクラッシィより魅力を感じます。
人によるとはそういうことです。

[1205: 名無しさん]

>>1204 名無しさん

あくまで一般的な話です。
ターミナル駅の駅近物件の話です。
駅近は富裕層が集まる傾向があります。
人によるのは当たり前です。

[1206: マンション検討中さん]

初めて書き込みさせて頂きます。
私はこのクラッシィにほぼ決めた者ですが、ごくごく一般的なサラリーマンで決して富裕層ではありません。
新築マンションの中で1番藤沢駅に近かった事と、南口と比較して北口は静かだった事が決め手となりました。
駅近になると狭くなるイメージでしたが、設備や間取りも他物件と比較して見劣りするところは無く、金額は妥当だと感じてます。

グレーシアの外観(イメージ図)と、シティテラスも素敵な物件だと思いますよ。
この掲示板は、購入検討者の素直な意見より同業他社の書き込みと思われる文章が時々見受けられる事が本当に残念に感じます。
購入検討者にとって貴重な情報源だという事を理解しての行動なのでしょうか。

実際に足を運んでみて、自身の生活環境に合った物件と出会えればそれで良いのかなぁと思います。

[1207: 匿名さん]

>>1205 名無しさん

どの富裕層レベルの話でしょうか。

[1208: 匿名さん]

>>1201 名無しさん
ここが売れ残っているのは、価格に見合う価値を見出せない(販売価格が価値より高い)からではないでしょうか。
1177さんの言ってるサイト参考になりますよ。人により感じ方は異なりますが、これ見ると割高に感じます。

[1209: 匿名さん]

>>1208 匿名さん
パークハウス藤沢が50点台、参考になりました。

[1210: 名無しさん]

全国の平均年収からすると、マンション購入価格の目安は一般的に年収×6-8倍、マックス10倍ぐらいですからマンションの良し悪しに関係なくある程度価格で振り分けられますよね。
高い物件を少し背伸びして買う人もいるかとしれません。
全国的にマンション価格は高騰してますので、安い物件は更に安いということですよね。
そのときの適正価格にはなるのですが、地域によっては変動が大きいですよね。
辻堂は再開発スタート時からすごい高騰してますが、そのまま維持されるのでしょうか。
中古価格みても藤沢は比較的安定してませんか？
今後の再開発に期待ですね。

[1211: 名無しさん]

住んで分かったのですが上の階だと富士山や海が見えますね。駅近でビルに囲まれて何も見えないと思っていたので気付いた時は嬉しかったです。
夏の花火など、屋上で見るのが今から楽しみです。

[1212: 匿名さん]

>>1211 名無しさん

窓って開けたら騒音聞こえますか？

[1213: 匿名さん]

>>1210 名無しさん

クラッシィ×10倍が富裕層なの？

[1214: 名無しさん]

>>1212 匿名さん
どの程度を騒音と感じるかは個人差あると思いますが、窓を開けた場合それなりに車の行き交いする音はします。窓を閉めればほとんど気になりません。
夜間などは本当に駅前なのかという位静かです。飲み屋街が付近にないのが良いのだと思います。南口の駅近に住んでいた時は酔っ払いの叫び声など夜中にしょっちゅうでしたので…
個人的には町内放送のスピーカー音が結構うるさいです。頻繁に放送されるわけではないのであまり気にしてませんが最初はちょっと驚きました。

[1215: 匿名さん]

>>1214 名無しさん

電車の音はどうですか？

[1216: マンション検討中さん]

物件価格は高いけど低金利だしいつまで経っても下がらないと思い購入を決めたのだ
新築を安く買いたいってのはみんなの希望じゃが叶わぬ夢やけ
１０年はローン控除があるけいいけど修繕積立金が5年ごとに上がるけの

[1217: 名無しさん]

>>1215 匿名さん
電車の音は全く聞こえて来ません。ただ部屋によっては反響などで聞こえるかもしれません。
マンションが建った今は現地で確認できると思いますので是非ご見学されてください。
土日に見学の方をチラホラ見かけますので見るだけでもいいと思いますよ。

[1218: マンション検討中さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[1219: 匿名さん]

>>1217 名無しさん

窓を開けている場合はどうですか？

[1220: 匿名さん]

>>1219 匿名さん

電車の音は全然聞こえないですよ。

[1221: 名無しさん]

>>1213 匿名さん

富裕層に厳密な定義はないですからね。
年収でいうと1000-2000万以上じゃないですかね。そうするとマンション購入価格は6000万以上ですかね。
シエリアやエアヒルズの上層階角部屋も基本的には富裕層のはずですよ。

[1222: 匿名さん]

電車の音に関しては、ルミネとさいか屋の建物が二重の防御壁となり、プラス二重サッシの力は絶大です。
ここが駅前とは思えない静寂がありますね。
周りには病院が点在し、市役所・年金事務所が徒歩5分以内で便利です。パスポートの申請も、辻堂駅近くで
済むと思います。小田急百貨店正面前にある京急バスで羽田空港に直通運転で往復出来ます。

[1223: 名無しさん]

空港へのアクセスなら成田空港も直行バスがあるみたいですね。予約が必要みたいですが。
成田エクスプレスも隣の大船発のものがあるみたいですし。
頻繁には使用しませんが、いざ空港へとなった時にすぐそばから直行バスが出ているというのは大変便利ですね。
あと地味に税務署が市役所の隣にあるのが確定申告時に楽だなと思いました。

[1224: 名無しさん]

>>1221 名無しさん

要はここも富裕層＋一般的な層。
そもそも駅近としては安い。
富裕層というより駅近が好きな人の集まりと考えるのが自然。
年収1000万以上の人もいれば平均的な人もいる。
それはエアヒルズ、シエリア、プラウド、シティテラスも同じこと。

[1225: マンション検討中さん]

購入を検討しているのですが、いくらか安くしてもらえるものですか？

[1226: マンション検討中さん]

富裕層とは純金融資産1億～5億の人のことですよ
購入者の多くはマス層と言われる純金融資産3000万円以下の方なのだ

[1227: 匿名さん]

湘南エリア、マンション多いですね。

[1228: 名無しさん]

>>1226 マンション検討中さん

それはただの野村の基準でしょ。

[1229: 名無しさん]

>>1226 マンション検討中さん

...で？

[1230: 通りがかりさん]

マンション偏差値がタワーマンションでも無いのに評価が高いですね。
金額的にも私には手が届かない物件ですね。。
富裕層ではなくても高所得者がターゲットという事が分かりました。
https://www.mansion-review.jp/ranking/evaluation/train/99320/9932001/#...

[1231: 匿名さん]

>>1230 通りがかりさん
プレミスト、プラウドはさらに評価高いですね。

[1232: 匿名さん]

>>1228 名無しさん
マンション検討者ではなく営業？？

[1233: 匿名さん]

>>1226 マンション検討中さん
あなたマンション検討者ですか？野村の営業ですか？

[1234: 匿名さん]

駅まで徒歩3分だし、サミットがすぐお隣だし、
暮らしていくにはとても便利な場所だと思います。利便性最重視の人だったら、ここはありだとは思います。
子供がいる人だとまた評価は変わってくるとは思いますが…。
小学校は徒歩9分ということなので、
子供がいる人にとっても、学校の近さ的には良いと思います。

[1235: マンション検討中さん]

ラウンジで家庭教師と子供を勉強させているご家族がいます。夜ですが勉強の始めと終わりに親が先生に挨拶に来て、一時間くらいマンツーマンで勉強してます。
ラウンジってそんな私的に使ってもいい場所なんですか？

[1236: 名無しさん]

>>1235 マンション検討中さん
規約に書いてあるかもしれないし、書いてないかもしれません。確認してみるといいと思います。
みんなそれぞれ私的利用ですから、家庭教師と一緒に勉強するのが特別に私的利用になるかどうかは線引きが難しいのではないでしょうか。
規約になければ管理組合などで議題であげてマンション住民全員でどの程度までを私的利用か決めるのがいいと思います。
私は遊んではしゃいで迷惑かけているわけではないので、まあいいかなと思いますが…家人なんかはよく一人で静かに仕事をしたい時は利用しているようです。

[1237: 検討板ユーザーさん]

>>1235 マンション検討中さん
特に具体的な規約は記載ないですね。
子供に絵本を読み聞かせたり、勉強したり、つかの間の休日の読書、使い方は自由かと思います。
本当に迷惑な使い方をされるケースが出て初めて議題に出すべきかと思います。

多くの人が使用される場合は、その親御さんも柔軟な判断をされると思いますし。

引っ越して間もないですが、ここは品のある方が多く住まれている印象が有り、とても居心地が良いマンションです。

残念ながら仕事柄あまり帰ってこれませんが。

[1238: 匿名さん]

確かに。
うるさくしている訳でもなく、占拠している訳でもない。
別になんの問題もないと思うのですが
この方はなんでダメだと思っているのでしょうか。具体的な理由がないとただのクレーマーと変わりませんね

[1239: マンション検討中さん]

家庭教師との勉強は、家の中に先生を招き入れてするものと思い込んでいました。知人に聞いたところ現在はマンションのロビーや喫茶店など公の場で授業を行うことも多いようですね。
どうやら私の考えが古かったようです。失礼致しました。

[1240: 名無しさん]

マンションの規約がなければ、何をしても良いという事にはならないのではないでしょうか。
少なくとも、家庭教師は先生を家に招きするという考えを持った方は他にもたくさんいらっしゃると思いますよ。
高級マンションとはいえど、集合住宅に変わりはないのですから。
では、規約がないしうるさいわけではないから、といって家庭教師をラウンドで呼び指導してもらう家庭が5人、6人に増えたらどうしますか。
このマンションの方は品があるなんて、どこでそんな印象持ったか知らないですけど、自分達の首を自分達で締めない方が良いのではないでしょうか。
1番可哀想なのは、マンションの共有部分で勉強させられるお子様だと思いますが。
こんな匿名の掲示板なんかで問題を解決させないで、きちんと理事会で話し合った方が良いと思いますよ。

[1241: 匿名さん]

マンションの共用部分での勉強は特に問題ないのでは？
こちらの共用施設はライブラリーラウンジで、勉強や仕事をする場所としても
利用できるようにと作られているのだと思います。
外の施設は家の中にいるより集中できますし、可哀想だという感覚はないです。

[1242: 匿名さん]

>>1241 匿名さん
同感です。
また、私個人の見解として1240さんは外部の方が投稿したものではないかと推測してます。
既に収束した話題に対して、極端な例を出したり感情的な文章で掘り返す手法は他の掲示板でも何件か同様のケースを読みました。
考え、捉え方は人それぞれかと思いますが、いずれにせよ勉強する空間も設けられている以上、問題は無いと思います。

共有施設の利用規約が増えて窮屈な空間になってしまわない為にも、このマンションに住まれている方、お一人お一人が譲り合いの精神をもって利用する事が大事で、それを続けられた時間分、きっと居心地のよい空間も保てると思います。

[1243: 匿名さん]

その通りだと思います。
5組6組と増えてきたらその時に対策すれば良い訳で皆さん周りに気配り、思いやる事ができる方々であればガチガチの規約は不要だと思います。

[1244: 匿名さん]

>>1242 匿名さん
1240さんが、外部の方なのか、どうか分かりませんが
外部の方の意見だから参考にはならないのは少し違うと思います。
私達には小さな子どもがおりますので、お勉強されている際にはラウンジの利用は控えなければならないのかと感じました。時には子どもが泣いたりしてしまうと思いますし、お勉強の邪魔になってしまいますよね…
少しずつですが、お話できるマンションの方も出来てきたところでしたので、子育ての事などお話をラウンジでゆっくり出来ないのは、残念です。
他にも、同じ住民の方同士で話したい時に、お勉強されていたら、利用しづらいと思うんです。
そこはどうお考えでしょうか？
思いやりの気持ちが大切だと思いますが、なぜ家庭教師をラウンジに招き、勉強させる事が第一優先として考えられているのか、とても不思議です。共有部分ですよね…？

[1245: 匿名さん]

1244です。
すみません、最後のところ、第一優先ではなくて、優先順位が高いって意味で解釈していただければと思います。
乱文失礼致しました。

[1246: 名無しさん]

キッズルームに行かれてはどうでしょうか。泣いても騒いでも、あそこは子供の為の空間なので誰も文句言いませんよ。
大人しくできたらまたラウンジに戻って来ればいいと思います。
誰も小さい子供がいてはいけないとは言ってません。ただラウンジは大人の方の利用が多いと思いますしライブラリがあるのですから、静かに読者する事を目的とした人が多くいるのは必然でしょう。なので多少の配慮は必要かと思います…
私も小さい子供がいますがラウンジよりも気兼ねないキッズルームに行くと思います。
おいおいラウンジは静かにできたら行こうね、と今後教えるつもりです。

[1247: 匿名さん]

>>1244 匿名さん
一部誤解されてしまった様です。
私は、あくまでラウンジが居心地の良い場所であり続ける条件として、お互いの譲り合いの精神とマナーをもって利用する事が大事だと意見させて頂きましたが、ラウンジで家庭教師を招いて勉強させる事が優先順位が高いとは決して申しておりません。

また、一個人として❛可能であれば利用を避けてほしい❜事例として挙げるには、理由が不十分だとも思っております。

ただし、1244さんと同じ考えをお持ちの方だと、前述のケース(1時間程度の家庭教師を招いての勉強)だけではなく、お子さん1人や、親御さんと一緒に勉強されているケースに対しても同様に、話声や子どもの泣き声で邪魔してしまわないかという気持ちがまっ先にくるかもしれません。

その為、中には機会を改める方もいらっしゃるかと思いますが、折角ラウンジには2箇所ローテーブルとソファーが用意されているので、一言お声がけする等して使用するのも悪くないと私個人としては思います。
共有施設の利用にあたって暗黙の了解などありませんので、双方でコミュニケーションをとるのが1番かもしれません。

もし、私が子どもに対してラウンジで勉強させるとすれば、集中できない状態ならばお家に戻ってきなさいと伝えますし、家庭教師をラウンジにお招きする場合はマナーとしてマンション共有施設を利用する為、周りの住民の方への配慮も必要だと伝えるべきだと考えてます。

恐らくですが、実際に家庭教師をラウンジに招かれている方も、共有施設が必ずしも静かな環境が続く保証は無い事を理解されているのでは無いでしょうか。
また、今の時期だと引っ越して間もない為、荷物が片付いてなくやむを得ずラウンジで勉強させるというケースがあっても違和感無いですが。

ところで、お住まいの方であればご存知かと思いますが、ラウンジの自動ドア越しにあるキッズルームエリアには、おしゃれなハイカウンターと椅子が4脚ほど設けられてます。
お子さんがまだ赤ちゃんだと、抱っこしながら座るには少し危ないかもしれませんが、お子さんが歩けるようになれば行動を解放させながら、ママ友達等と会話を楽しめる場所になりますね。

[1248: マンション検討中さん]

屋上は常に解放されているのでしょうか？

[1249: 匿名さん]

オーナーズラウンジは誰でも利用可能なスペースでしょうが、用途がライブラリーラウンジであれば本を読みながら静かな時間を過ごす大人向けの空間として設置されているのではないでしょうか。
自分にも子供がいますが、子連れでの利用は遠慮すると思います。
ママさん達がゆっくり会話できるようには、キッズスペースに背の低いソファタイプの椅子を設置すればいいのかな？

[1250: 匿名さん]

この物件安すぎる。数年後跳ねますよ。

[1251: 名無しさん]

>>1250 匿名さん
なにを根拠におっしゃってるのか、是非教えてください

[1252: マンション検討中さん]

あとなん部屋？

[1253: 通りがかりさん]

あとどれくらい残っているのでしょうか。

[1254: マンション検討中さん]

>>1253 通りがかりさん

憶測で申し訳ないですが、販売自体はもうほとんどしてないのじゃないでしょうか？
先月あたりから賃貸に出されてる部屋が大量に出てきました。販売会社で空き部屋を保持して賃貸に出されているのではないでしょうか？
現時点では11部屋賃貸に出されているようですがまだ借りてはいないようですね。
17万で賃貸出してるので結構良心的な価格だと思います。

[1255: マンション検討中さん]

>>1254 マンション検討中さん

あくまで憶測なので気になるならモデルルームに行ってみることをお勧めします。

[1256: 通りがかりさん]

藤沢は需要が思ったほど多くないのでしょうか。
それとも供給過多ですかね。戸塚や離れてますが海老名に多少引っ張られているのかもしれません。でも辻堂はバブルなんですね。プレミストで7000万台？、値下がりが心配です。
ここは跳ね上がることはないと思いますよ。
ただ周りより値下がりは少ないと思います。
藤沢にしては家賃は思ったより安いですね。確かに良心的です。売主が貸し出してるからですかね。

[1257: 匿名さん]

ライブラリがお洒落系の本ばっかりで残念
もっと世俗的な本や雑誌を置いてほしいな
こういう要望はどこに言えばいいの？

[1258: 名無しさん]

うーん、個人的にはライブラリーの品揃えはあれでいいと思います…週刊誌とか置かれたら嫌だな…

[1259: 匿名さん]

仰る通り、蔦屋書店監修なので趣旨が変わってしまいますね。
コンビニ等に置かれている週刊誌が置かれてしまえばコンセプトも崩れ、景観も損ねてしまいますね。

商業施設から遠い物件では無いので、本屋さんや図書館にも不便なく行けますよ。
駅も近いですしね。

[1260: 匿名さん]

辻堂は今や7000万円超なんですね。
これが時の流れか・・・

[1261: eマンションさん]

>>1260 匿名さん
ここは辻堂の物件では無いですよー。

[1262: 匿名さん]

>>1261 eマンションさん

ごめんなさい。>>1260さんへの感想でした。

[1263: 匿名さん]

>>1256さんでした。

[1264: 匿名さん]

あとどれくらい残ってますか。

[1265: 匿名さん]

売主が商社なので、比較的ゆっくり売ってますよ。
憶測ですが、販売終了はまだ先じゃないでしょうか。

[1266: 匿名さん]

夜は、車の量も少なく本当に静かです。駅近の便利さは何よりも代えがたいです。ホームまで急いで３分は、サラリーマンにとってありがたいです。

[1267: 匿名さん]

新築マンション購入一斉入居が当たり前の時期を経験したので、
クラッシイハウス湘南藤沢の入居は電車に例えると満員電車より
ゆとり・安堵・安住を得られる居住空間を演出していますね。

[1286: 匿名さん]

ここって一期で何個うれたの？

[1287: マンコミュファンさん]

>>1286 匿名さん
気になるなら営業の方に聞いてみては。
ここの掲示板は他物件含めてガセ情報だらけですので参考になりませんでした。

[1290: 匿名さん]

[ No.1268から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1291: 匿名さん]

全く焦ってる感ありませんね。クラッシィハウス辻堂もそうでしたが、住友商事はゆっくり売ります。皆さんが騒いでも、あと2年ぐらいで考えているのでは？住友不動産と同じで途中値上げあるからね。

[1292: マンション検討中さん]

流石に値上げはないと思うけど、ゆっくり売っていくのはクラッシィハウスのやり方ですよね。

[1293: マンション検討中さん]

>>1292 マンション検討中さん
その間の修繕費と管理費と駐車場代とかって誰が負担するのでしょうね？

[1294: 名無しさん]

>>1293 マンション検討中さん
スレのどこかで同じ質問されてたと思いますが売主が負担ですよ。

あと朗報ですが隔地駐車場については市と話し合い、なくす方向で動いているらしいです。良かったですね。

[1295: 匿名さん]

>>1294 名無しさん
無くなったら、管理費安くなりますね。今でもシティテラスやプラウドと比較しても安いのに。良い情報ありがとうございます！明日再度行くので、聞いてみます。

[1296: マンション検討中さん]

賃貸の空きが残り６件だと思ってたら、また11件まで補充されましたね。
やはり売主は新築分譲での販売を辞めたのかな。

[1297: 通りがかりさん]

横浜や都心にアクセスできるターミナル駅近くで比較的静か、ま隣に大型スーパー、周囲に小児科含めたクリニックも多い。市役所、中央郵便局も近い。立地としてはかなり希少ですね。
あとは待機児童の問題くらいでしょうか。
ここが売れ残るなら湘南地区は完全に供給過多ですね。南口駅近が苦戦しているのも意外でした。
駅前の再開発が終わったら北口は先に雰囲気変わるでしょうね。眺望にこだわらないなら待つ必要ないと思いますが、下層階の日当たりはどうなんでしょう。

[1298: 匿名さん]

>>1296 マンション検討中さん

同じ部屋ですよ。

[1299: マンション検討中さん]

このマンションの西向きの日当たりは、どうですかね～。

[1300: 通りがかりさん]

駅近、周辺施設等、条件は非常に良いと思います。しかし、売れ残りがあるのは単純に郊外マンションとして割高とみなされているからではないしょうか。
不動産価格が現状よりも落ち着いた際の価格の下落幅が大きいと思われて、警戒されている方も多いのでしょう。