★マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【２】★

[匿名さん]

５００を超えたので、新スレ立てておきます。

☆★マンションと戸建て、本当はどちらが欲しかったですか？☆★
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6362/res/1-25

[221: 匿名]

それ町会費っていうより寄付金だろ!

[222: 匿名さん]

住宅の入り口に交番あるけど、あの敷地って住民が寄付したんだって。
番犬がわりにポリボックスってこと？

[223: 匿名さん]

年会費よん。

[224: 匿名]

徴収した莫大な年会費何に使うのだろう?

[225: 匿名さん]

知らない。
そういえば阪神大震災の時もいち早く自警団結集してたなぁ
火事場泥棒わんさかやってきそうなとこだもん
年会費で警備員雇っているのかも？

ところで東の田園調布はどおなの？

[226: 匿名さん]

そうそう寄付金で思い出した。
六麓荘町で新築建てるなら自治会の許可が必要なんだって。
築浅のすごぉい豪邸も転売後はあっけなく解体されて建替えられる
請負が竹中つぅーのが普通じゃないよね。

[227: 匿名さん]

いっとくけど
六麓荘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田園調布ですから。
やれ戸建だマンションだと言ってる我々とは階級が違うのですよ。

かといって別に羨ましくはないけど。

って言えば負け押し実？w

[228: 匿名さん]

＞六麓荘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田園調布ですから

えっ！？　そうなの？
関東の人怒りそう・・・
六麓荘町って敷地が何千坪って広いの多いけど、土地のほとんどが建物を建設できない山林（用途地域）なんだよねぇ。
市街地から離れているのがネックで山なんだよねぇ。土地の資産価値は田園調布のが上でしょぅ。

[229: 匿名さん]

最近は１億程度で売りに出てるから、小金持で買えるよ。

[230: 匿名さん]

俺らは所詮六麓荘などとは縁がないが、あのねぇ>>228さん、資産価値云々じゃあないのよ。
田園調布なら、金さえ出せば誰でも買える。
しかし六麓荘はそんなんじゃないの。
ただの成金とかは寄せ付けない、敷居の高いところ。
旧華族とか財閥の当主とかが住んでいる場所。
そういった人が世俗とは全く離れてお暮らしあそばされているので、市街地から遠い云々も関係なしよ。

[231: 匿名]

田園調布ってパチンコ屋と893の専用住居区だよねぇ?
違ってたらごめんよ。

[232: 匿名さん]

２３０さん
＞旧華族とか財閥の当主とかが住んでいる場所
その情報すんごく古いよ。戦前の話してんの？
うち近くに住んでるから知ってるけど、今の住民はそんなに特別な人ばかりじゃないよ。
金さえ出せば買えるのは六麓荘町も田園調布もいっしょ。
ただの成金が住んでいるのも事実で、知り合いのパチ屋さんのお嬢さんも住んでるよ。
だから浜甲子園の住民は言うの「成金と煙は高く上がる」って
もちろん資産価値云々なんて関係なく、そこに住むことが成功者のスティタスであることは今も昔も同じ。
ただね、商売人は自宅に抵当権設定するから（お金あっても税務署五月蝿いからとか、いろんな意味で）
担保評価として見ると用途地域が住宅地である田園調布のが上だって言ってるだけよ。

＞そういった人が世俗とは全く離れてお暮らしあそばされているので
凄い想像力。全然ふつうーに生活してるよ。
なんかさー激しく勘違いしてない？
少女漫画の世界じゃないんだから。

[233: 匿名さん]

>>232
> ただね、商売人は自宅に抵当権設定するから（お金あっても税務署五月蝿いからとか、いろんな意味で）
あの・・・・・あんたが言ってるクラスの人間は芦屋とか西ノ宮とか、神戸の「山手」あたりにごろごろ居ますが。
そこと六麓荘は別物だって知らないんでしょ。
>>230
旧華族さんなんて、それほどリッチじゃないよ.

とにかく、六麓荘はそのエリアにはワタシらなんぞは入れない場所。
別世界。
で、ここのスレタイとも別世界。
終了。

[234: 匿名さん]

> うち近くに住んでるから知ってるけど、今の住民はそんなに特別な人ばかりじゃないよ。
> 金さえ出せば買えるのは六麓荘町も田園調布もいっしょ。
> ただの成金が住んでいるのも事実で、知り合いのパチ屋さんのお嬢さんも住んでるよ。
> だから浜甲子園の住民は言うの「成金と煙は高く上がる」って
チンケな想像力wwwwwwww

[235: 匿名さん]

↑
ご苦労さん。２ちゃん行ってね。

[236: 匿名さん]

煙云々は有名な話。

芦屋住民スレ行けば分かるよん。

ああ？部外者は知らんってか！

[237: 匿名さん]

＞２３３

別世界なのは貴方だけの話。

[238: 匿名さん]

なんで入れないのか謎。

自爆したの？

[239: 匿名さん]

六麓荘についての議論は他でやってくれ。

[240: 匿名さん]

東京だから全然分からん・・・

[241: 匿名さん]

六麓荘には最近たった某芸能人宅（ミュージシャン）もあり。
別に敷居は高くない。昔から住んでる住人だけが思ってるだけ。
あまりに山過ぎるし、とくに地震後人気ないね。
同じ金額ならまず買わない。

[242: 匿名さん]

意識的に話を逸らしたい人がいるのかな？

[243: 匿名さん]

>>239
ほんと、六麓荘の話題なんてスレ違いもいいところなので終了させたかったんですが、よけい油を注いじゃいました、ごめんなさいね。
>>240
日本人の大半が「１億総中流意識」を持っていた時代、そう、ワタシが神戸市内の県立高校生だった頃ですが、アホなワタシは「金持ち」といえば医者・弁護士・（大きな会社の）社長くらいしか思いつかなかったのですが、不動産屋を経営していた一応「社長」である親父から
「アホか、世の中には我々の想像もつかんような、いったいそんな金どうしたら稼げるねんと思うくらいの金持ちがすぐ近くに居るんや」
と言われ、その時「六麓荘」の事を聞かされ、好奇心から六麓荘を見に行く事にしました。
因みに自宅は神戸市須磨区にあった約60坪の一戸建て。芝生の庭もあって並以上の家だと自負してました。
体育会系だった私はその自宅から12段変速の自転車を駆り山手幹線をひた走り一路芦屋へと向かいました。
山手幹線から芦屋市に入ると、いきなり高級住宅街、という感じの町並みに入ります。高校生の頃の私はこの辺に住んでいる人たちが「金持ち」だと思っていましたので、さらにその「上」の人たちが住んで居るのはどんな場所だろう、と地図をたよりにペダルに力を込め、山の手に向かいました。
ところで私は親父から六麓荘の道路や公園や交番の土地も実は私有地を自治体に提供していいるのだ、と聞かされていましたので、いざ六麓荘の足を踏み入れようとするにも一瞬ためらいましたが、一応は市道だし住民以外立ち入り禁止とか書かれているわけでもないので、おそるおそる町内に入って行きました。
それぞれの邸宅はそれぞれに「公園か！？」と言いたくなる程の木々がしげった広大な庭をもち、自然石を積んだ石垣の階段のついた屋根付きの門があったりガードマンが居たり吠えない番犬が居たりします。
建物の多くはそういった門や公園もどき庭の奥にあり、表からは全貌が見えません。中には学校の敷地程あるのではないかと思える、超広い敷地のお宅もあります。
それだけ書けば漫画に出てくる「お屋敷」を想像するかもしれませんが、実際はそんな成金趣味みたいなものはなく、元の六甲山系の山林のたたずまいを残した趣のある邸宅が並んでいます。

ところで私が六麓荘を見に行った当時は「下町のボンボン」でしたが、その後のバブル崩壊と阪神大震災で全てを失いました。
子供の頃過ごした家の芝生の匂いが懐かしく、その為に必死で働いています。
しかし、六麓荘なんかは憧れを超越した地域ですね。
ホント、マンションだ戸建だと言ってる人間の住む場所とは次元が違います。
で、今度こそ終了。

[244: 匿名さん]

>ホント、マンションだ戸建だと言ってる人間の住む場所とは次元が違います

↑これが言いたいだけだったのねｗ
だからなに？と言う感じだなｗ

[245: 匿名さん]

>>243
何を必死になってるの？
自分の家があるわけでもないのに。

[246: 匿名さん]

>>243
意地の悪い人はほっといて、スレタイに合った話題に戻しましょうよ。
震災では大変な目に遭われたようですね。
でもやっぱり、戸建を建てたいのですか？
やはり一度、芝生の庭のある家に住んじゃうと、そうなるのでしょうか？
愚問ですみません。

[247: 匿名さん]

スレタイ⇒【マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？】

２４３の発言⇒ホント、マンションだ戸建だと言ってる人間の住む場所とは次元が違います

[248: 匿名さん]

マンションにしました。
ほんとは戸建が欲しかったけど、戸建だと郊外にせざるを得ず、その郊外をどこにするのか決めかねましたので、とりあえず都市部のマンションにしました。

[249: 匿名さん]

>>248
まだ迷いがあるなら、その選択は正しいと思うな。
都市部のマンションだと将来もし売りに出す場合でも、比較的いい値を維持してるだろうからね。
新築戸建だと将来売りに出す時は凄く値が落ちる可能性が高いから、永住前提でないと手出ししない方が無難。

[250: 匿名さん]

>>246
子供の頃、芝生の上で転げまわったり犬とじゃれあったりした事が今でもほんとに懐かしいんです。
幸せな子供時代だったな〜と。傍らでハハハと笑う父の姿を思い出して。
そんな経験を自分だけさせてもらって、わが子にはさせてあげれないのが辛くて。
公園とか行っても芝生の上で子供遊ばせられないでしょ、今は。躾の問題とかもあるし。
震災後、土地も手放したし、いろいろ大変だったけど、なんとか住宅再建(?)できそうな目処がたったので、二年くらい前から動いてるわけ。
元々、前述のような心情で庭付きの戸建しか考えてなかったけど、ディーグラフォート神戸三ノ宮タワーを見てから、もろマンションにグラっときましてね。
その時は既にめぼしい物件は全部売れてしまっていて結局買わなかったけど、今でもよさげなマンションの供給が続いているでしょ。
だから、正直迷ってます、もう早いうちに結論ださないといけないので正念場なんですがね。
今はわが子の寝顔を見ながら、「オマエは芝生の庭で遊ぶのと、ベランダから景色を眺めんのと、どっちがええねん？」と呟いている、＊＊な親父です。

[251: 匿名さん]

そうそう、マンションを買った人の中には、元々は一戸建てが欲しかったって人も多いよね。
だから、このスレタイになるんだね。

[252: 匿名]

マンションが嫌なのは、上下両隣にどんな人が住んでるのかすらわからない。いや、興味を持つことすらはばかれる雰囲気ですよね。戸数は増えればなおさらで、タワーマンションなどもっあてのほかです。人口減少社会や団塊の世代のリタイア、それに地方分権が進んでいく中で、地域のコミュニティーの大切さはもっと注目されていくはずです。家の前に近所の誰々ちゃんが歩いている。「どうしたの一人で？ママは？送っていってあげようか」。こんな風景は、顔の見える住民関係があるからこそ成立する話です。これまで「わずらわしい」「プライバシー」と言って切り捨ててきた人間関係は実は、地域の監視機能を担ってきたことをようやくて私たちは気づき始めたのではないのでしょうか。自分の子供が犠牲になって初めて「なんで誰も気づいてくれなかったの」と泣いてみても仕方ないでしょ。これらは地域の防犯力です。お互いがまず知り合うことから始まります。

[253: 匿名さん]

戸建ですが実感として所謂良い住宅地といわれる場所に住んでいる
住人は躾が出来ている住人が多いですね。
割高な東京西・南側の良い住宅地、低層マンションなどは比較的意識の高い
住民が多く、逆に割安な城東・港南、江東区準工業地域などは意識の低い
住人が集まります。

やはり住宅はお買い得物件を購入するだけではなく、
「地域を買う」ということも必要な気がします。

[254: 匿名さん]

>>252
> マンションが嫌なのは、上下両隣にどんな人が住んでるのかすらわからない。
> いや、興味を持つことすらはばかれる雰囲気ですよね。
かつて単身赴任中に住んでいた１Ｒでは確かにそんな雰囲気がありましたがねぇ。
でもファミリータイプが主流の普通の分譲ではそんな雰囲気は無いですよ。
勿論、出身地だとか勤め先がどこだとかまではお互い訊いたりしませんが。
なにしろ建物は皆の共有財産ですし、またマンション入居のそもそもの動機にセキュリティーの高さを挙げる人が多いわけですから、そういう面に関する意識は高いですし、協力的ですよ。

[255: 匿名さん]

騒音問題って大体ファミリータイプのマンションなんだよね・・・

[256: 匿名さん]

総合的に子供が小さい間は戸建ての方が良さそうだな

[257: 匿名さん]

ピアノなどの楽器を習う場合は、子供が親元を離れるまでだな。

[258: 匿名さん]

>>255
それも賃貸とか公営でね。

[259: 匿名さん]

分譲も賃貸してるだろーが

[260: 匿名さん]

高層マンションで楽器ならさないでくれよ
戸境壁薄いんだからよ

[261: 匿名さん]

小さい子供がいる人は絶対に戸建にすべき。それが本人と周りのため。
どんなに壁やスラブを厚くしても子供の足音は響くもの。
騒音問題になるかどうかは周りの人の考え方次第だが、相応に気になることは
間違いない。
「最近のマンションはほとんど音は響きません」などという書き込みやデベの
甘言を信じてはいけない。書き込んでいる人はたまたまラッキーだっただけ。

[262: 匿名さん]

などという戸建業者のデマを信じて粗悪な戸建を買わないように注意しましょう！

[263: 匿名さん]

いつもツマラナイ粘着ごくろう（＾−＾）
合言葉は『sage』だね。

[264: 匿名さん]

最近物騒な事件が多いので、戸建に住むことなど全く考えなくなった。
一番恐ろしいのが放火、次に強盗かな。
戸建は家を開けて旅行に行くのも大変そう。
世の中がもっと治安がよければ、戸建に住むのも悪くないと思うけどね。
とにかく戸建は窓が多いところが怖い。

[265: 匿名さん]

戸建てが欲しかったがマンションにしました
理由は予算です(戸建ては億超える)
郊外は小学校のレベルが低く大人も民度低い
郊外に住むと残業するのおっくうになって
出世しないし付き合いも減って孤立しそう

[266: 匿名さん]

そんなに郊外の戸建しか買えないの？
それじゃ出世しても・・・

[267: 匿名さん]

ていうか265さんって出世しなさそう・・・（たぶん奥さんの書き込みだとは思うけど）。

[268: 匿名さん]

>>265
がんばって！
そして、、、ちょっと人生見つめなおして。

[269: 匿名さん]

>>264
だったら、マンションの中部屋みたいな窓のない家を作ればいいだけｗ

[270: 264]

というか窓が多いと空き巣に侵入されそうで怖いの。
突然、強盗さんとばったりって考えただけでも恐ろしいわけ
マンションは部屋から火事が出ることはあっても
外に火をつけられたくらいでは燃えないでしょ。
夜、安心して眠りたいのよ。