★マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【２】★

[匿名さん]

５００を超えたので、新スレ立てておきます。

☆★マンションと戸建て、本当はどちらが欲しかったですか？☆★
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6362/res/1-25

[1085: 匿名さん]

ほんとうに立地がいいところは少々古くても値下がりなんてそんなにしませんよ。
うちの近所では築２０年でも６０００万とかを超える価格で取引されてる物件が、今
でもあります。そもそもそういうところは中古でも高いから、住民の劣化なんて生
じてない。

上ものをリセットしたって、不便な立地は不便なまま。上もののリセットの可能性っ
てそんなに大きなファクターには思えない。需給関係で見たら、間違いなく立地が
問題だもの。

[1086: 匿名さん]

<<1085
だからそれが古い考えなんだって。
将来は無計画に建てられたマンションバブル以前の老朽化マンションがゴロゴロする時代だよ。
超高級以外は金持ちは当然逃げ出すし、多すぎるマンションは淘汰される。

残るのは脱出できない金ない住民や賃貸で民度も低下。
ましてやマンションは日進月歩。新しい設備、新しい構造が売り。
今でも築30年物件なんて躊躇するのに人口減少、老朽化マンション増大では未来はない。

でも新築マンションに住み替え出来る人はＯＫ。

[1087: 匿名さん]

>うちの近所では築２０年でも６０００万とかを超える価格で取引されてる物件が、今
でもあります。

今ばかり考えてちゃ駄目でしょ。
超好立地（広尾等）以外は大量にある築30年の中古マンションが値下がりしないとは考えづらい。
金持ちは住み替えるから少量の新築マンションと飽和の中古マンションの格差は今後ますます広がる。

中古買う層はどんな層だと思う？その地域で新築が買えない層だよ。
本来は城東の新築買う層が背伸びして城南や城西の2～30年マンション買ってるのが現状。

[1088: 匿名さん]

↑
そうか？新築でも買えたけど、狭くて立地の気に入るのがいつまでたっても出なかったので
築数年の中古で評判がいいところにしたがね。新しくてもうちの周りはNGなのばっかりだっ
たよ。設備なんて少々新しくたってベースのスペックがだめだった。実際もう中古で値崩れしてる。

多くの人間は家や財テクのことばかりなんてかんがえてないから、単純にタイミングの問題
だろ。まあそのうち気が向いたら住み替えは考えてるが。

日本人だな・・・新しければいいというわけではないのは欧米では常識。新築かどうかより、
ロケーションや周囲の環境が重要。マスで何でも語るなよ。新築を妙に強調してるのは、デベ？？？

[1089: 匿名さん]

立地が良いほど価値があるなんてまるで学生感覚ですね

[1090: 匿名さん]

地価公示価格をみてごらん。

[1091: 匿名さん]

１０８７の発想は少しおかしいんじゃない。
立地がいいほど、価値があるのは自然の理。
住み替える時、（これは将来のことをいっている）いい条件のマンションは、悪条件のマンションより
高く売れるでしょう。当たり前のことを何へ理屈つけてるの。

[1092: 匿名さん]

立地が良いマンションは、水商売・外国人・怪しい事務所の＊＊と思います。

[1093: 匿名さん]

確かに立地は重要ですね。もちろん、今迄立地が良いといわれていた所がこれから先もずっと良いか、悪いといわれていた所がずっと悪いかは確定していませんが、ある程度は予想する事が出来るでしょう。集合住宅の老朽化に伴う
土地の有効利用率の低下は国としても課題として認識しています。区分所有権の問題はすぐには難しいでしょうが、
３０年後にはある程度変わっているかも知れませんね。

[1094: 匿名さん]

＞立地が良いマンションは、水商売・外国人・怪しい事務所の＊＊と思います。

それは1092さんの立地に対する経験でしょう。

[1095: 匿名さん]

>>1088
日本人だな…ってここは日本だろ（笑）
それとも欧米並に中古に理解があるとでも思ってるわけ？

>新築でも買えたけど、狭くて立地の気に入るのがいつまでたっても出なかったので
>新しくてもうちの周りはNGなのばっかりだっ
たよ。設備なんて少々新しくたってベースのスペックがだめだった。

そんな変な場所に住んでるあんたが悪いよ（笑）

人のことだからどうなってもいいけど、好きな老朽化マンションに住み続けなよ。
俺は15年くらいで住み替えるから。

[1096: 匿名さん]

アパート住まいはいいなあ
気軽に住み替えられて

[1097: 匿名さん]

１０９５は、安っぽいマンションでも新築なら満足できるタイプだな。

いい物件でいい立地というのはなかなか出ないんだよ～
仮に新築で出ても抽選とかあるから、買えるわけではない。
中古だって出てもすぐ売れてしまうから、なかなか見つからんよ。
立地の価値を否定してるのは、立地のいい優良物件を実際に買ったことがない連中だな、多分。
デベも喜ぶだろうから、まあどうでもいい新築の住み替えにがんばってください＾＾

１０８７の超好立地（広尾等）以外は・・・はちょっと違うね。
そういう、でっかいマクロで見た意味での立地ではないんだよ。
実は東京でも住み替えで、全く別の地域に移る人ってそれほど多くない（どっかにデータあるよ、ググってみ）。
だから、郊外の老化人口減少地域は別にして、それぞれの地域で人気のエリアとか良い立地は存在し続けるよ。

それに、実はマーケットは細かく分断されてる。
マンション市場とか戸建て市場なんて、大括りでは語れない。
誰もが都心に住めるわけでも、都心に住みたいと思うわけではないから、それぞれの層にあった市場が形成される。
極端だが年収５百万円資産無しの層が都心一等地に集中することはなくて、その層にあった地域でできるだけいいところに住もうとすることになるんだよ。
そういうところは、都心一等地でなくても存在し続けるだろうし、都心一等地ほどでなくても価値がそこそこ維持されたりすると思うがね。

そういう地域がどこなのか、そのなかで好立地はどこなのか、見極めは難しいかもしれんが＾＾

[1098: 匿名さん]

＞１０９５
中古に理解がないのはあなたであって日本の世の中ではないよ
中古売れてるじゃん

[1099: 匿名さん]

だからそんな分かりきった話は価格に織り込み済みなんですけど。
売り主は与えられた条件の範囲で最も高い値段をつけるのに。
おまえ家を売ったことないの？

[1100: 匿名さん]

立地なんて真っ先に価格に織り込まれてるよな

[1101: 匿名さん]

当たり前のことだがなんで立地否定派みたいなのがちらほらいるんだ？
駅遠の新築でも買った連中なのかな？

[1102: 匿名さん]

否定はしないけど高いじゃん？
>>1097も間抜けでお人よしな売主がいることが前提になってるし、現実味がない。

[1103: 匿名さん]

だから価格に織り込み済みなんでないの？
高いけど売るときも高く売れる。
安いけど暴落の可能性あり。
どっちをとるか・・・

[1104: 匿名さん]

高く売れることも織り込み済みだし、暴落の可能性も織り込み済みだろ
誰でも知ってるんだからｗ

そういうことを踏まえての分譲価格だ。

[1105: 匿名さん]

いったい分譲価格に織り込み済みって、将来どれくらい先迄の可能性を織り込んでいるのかね？

[1106: 匿名さん]

＞高く売れることも織り込み済みだし、暴落の可能性も織り込み済みだろ
＞誰でも知ってるんだからｗ

＞そういうことを踏まえての分譲価格だ。

この話がよくわからんのだが、誰でも知ってるんだったら誰も損も得もしないんじゃないのかね？
もちろん現状での立地が良ければ需要が高いわけで分譲価格は高価になるし、悪ければ安価になる。
それに将来の高騰はまだしも、暴落の可能性まで織り込んで価格をつけて、購入側は理解出来るのかね？
それがよくわからんのだけど。

[1107: 匿名さん]

>>1097
狭い、安っぽいなんて自分を投影したようなキーワードが出てくるけどお前が単に金ないだけじゃないの？
マンションブーム前後も良いマンションは建ってたよ？金持ちはそれを買わなかったの？

なかなか出ないって当たり前のこと言ってるが、
戸建なんて何年も好みに合う土地が出てくるまで待つ人なんてざらにいるぞ。

新築が出ないから築浅ならまだしも20年くらいのマンション買うなんて
我慢の度合いがまるで子供だな。

例えば最近のマンションに構造的にも良いのがないなんて書いてるが、
20年くらい前の大衆マンションでコンクリートにそんなに強度のある物件ってあった？鉄筋はどう？

[1108: 匿名さん]

↑
＞マンションブーム前後も良いマンションは建ってたよ
おれが望んでる地域に出なかった。地域限定なの。いろいろあるから、よければどこでもいいというわけではない。

仮に新築で出ても抽選。うちの考えてた物件だと、低層で一つのマンションに幾つもない部屋になっちゃうの。

＞なかなか出ないって当たり前のこと言ってるが、戸建なんて何年も好みに合う土地が出てくるまで
数年くらいは見てたよ。どうでもいいが、そんなに家のことにかまけてられないの。家はいつでも買えるが、仕事は伸びるときがある。何年も待って買う人はそうすればいいというだけ。

＞新築が出ないから築浅ならまだしも20年くらいのマンション買うなんて
おれは築数年と書いたが、20年などと書いていない。中古20年でも近所はそこそこの値で取引されてると書いただけ。ちなみに20年でも良いと思えば買ってもいいがね。

＞最近のマンションに構造的にも良いのがないなんて
そんなことも書いてない。近所に出なかったというだけ。構造はもちろんだが、うちが問題にしたのは、広さ、間取り、立地、方向、広いテラス、管理会社、そういうもんだ。最低100平米、テラス等40平米以上、この程度だって、駅・地域限定、駅・商業地近くで一種低層の住宅街となれば、なかなか出てこない。表面的な仕様や設備なんかより、こっちがうちには重要だったわけ。

[1109: 匿名さん]

なんで業者使わないで自分で探すの？？

[1110: 匿名さん]

第三者から言わせて頂くと中古マンションには魅力を感じません。
マンション検討初期に中央区の中古マンションをかなり見ましたが、
ヨーロッパの友人宅に遊びに行ったとき感じた「重厚さ」がまるでなかったです。
管理をしっかりしてるのは分かるけど「ただただ古い」だけ。
歴史的な重みもないしここらが大衆マンションの限界だと思います。
>
直床だったりサッシが小さかったり２重ガラスでない物件もかなりありました。
というよりほとんどかな。
>
そろそろ大地震も来ると言われているが、耐震的にどうなんだろうと思ってしまう。

[1111: 匿名さん]

それって相当古い中古でないの？
重厚感がないのは新築・中古問わずたくさんあるよ。

[1112: 匿名さん]

中古マンションっていろいろあるからね。築１年でもあるし、築４０年でもそうだし。１億の物件もあるし、１千万以下の物件もある。まあ、ヨーロッパの友人宅がどんな家かは知らないけど、重厚さを求めるなら大衆マンションじゃなくて、もうちょっとグレードの高い物件を探した方がいいよ。

[1113: 匿名さん]

1106サン
1104さんはツリだよｗ

[1114: 匿名さん]

だよね～。

[1115: 匿名さん]

なんか中古マンション買った変なのが一人いるけど
上からざっと読むと
①将来の話で
②マンションブーム築30年物くらい
③資産として今までのようにはいかないだろう
以上３点の単純な話でない？
でも今の中古の話を必死にしてる変なのがいるね。
それに関してはいまから数十年前～の物件なんて一部を除いて耐震性にも疑問だし
これから築古マンションを好んで買う奴なんて
利便性目当てで地震リスクを考えず住む埋立地民となんら思考が変わらない。
蟻よりキリギリスなんじゃない。

[1116: 匿名さん]

↑
３０年後の話なんてどうでもいいんだよ。
それより今と近い将来の利便性やメリット。
買い替えたければ買い替えればいい。
まだ買ってないんでしょ？
思考が雑な割には考えすぎだ～ね＾＾

[1117: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7765/

はいはい、地震が来てあぼーんだね
【終 了】

[1118: 匿名さん]

中古厨は釣りだよ。
条件の良い新築が出たら誰だって新築の方がいい。
安っぽい新築…なんてレスしてる時点で程度が分かるよ。
当然地震まで頭が回ってないのだろう。

中古しか買えなかった奴をいじめてもしょうがない。

[1119: 匿名さん]

買うことばかりで売ることに触れないおまえらw
ようするにマイホームを夢見てるレベルだな

[1120: 匿名さん]

売ると言っても今みたいな不景気な時は絶対に売れないな。いい時期見つけて売るのって、簡単ですか？

また違う家買いたいんですが。

[1121: 匿名さん]

違うんだな～
売れる物件は今でも購入時とそんなに変わらない値で売れるんだよ。
いいのはいつでもすぐ売れる。
そういうのは限られてるから、わかりにくいがね～

最初の価格や仕様（これらはもちろん重要だが）だけで、売れるいい物件なんて考えないほうがいいよ。
引き合いの多さは、希少性と潜在的需要者の多さに大きく左右される。
ロケーションとか含めて、総合的に見て希少かどうか。
かといって、高すぎたら潜在的需要者は少なくなるら、そこそこの層がいる価格帯でないとね。

東京の西側２３区内なら、価格的には６千万くらいから７、８千万くらいが上限。
そのなかでそこそこの希少物件。
これ以上ならかなり希少でないと売りにくい。
これ以下だと希少性が乏しいことが多いから、やはり売りにくい。

[1122: 匿名さん]

それも結果論。
売値とほぼ同じ価格で売れることがあらかじめわかってるなら
売り主は価格を引き上げるだろ（笑〉
わざわさ安く売るような間抜けでお人好しな売り主がどこにいるんだよ。

[1123: 匿名さん]

そ～か？
買値につられて買って、高く売ろうとして売れてないのはたくさんある。実際、見に行ってみれば、何でこの物件でこの値段なのって感じなのは多いよ～

その近辺の不動産市況の推移やどういう物件が安定的に高値で売れてるか、地元の不動産屋さんや住民に聞くとか、ちょっと調べればそんなにはずれはないと思うがねー(すべてとはいわんが）

なのにデベとかの売り文句とかそのときの相場だとかで、高値で買っちゃうのが多いんだなー
そして、そのときの相場で高値で売りたいというのが先行して、売れない。
経済学の教科書じゃあるまいし、すべての売主が情報を均等に十分にもってるわけでも、合理的なわけでもないんだよ（マクロでは帳尻があっていても、個々の売買のレベルのミクロではうまくいかないことは多いのさ）ｗ

[1124: 匿名さん]

まあ自分だけは掘り出し物を手に入れられるという根拠のない自信はわからないでもないけどね。

[1125: 匿名さん]

面白いのは立地の良い場所に住んでる戸建て派さえ
将来は土地の価格が下がるのを前提として話しているのに
一部の中古マンションオタクは駅前の立地の良い場所なら老朽化マンションでも下がらないと信じていること。

地震で自信と自身が崩れそうだ。
マンションも崩れそう…

[1126: 匿名さん]

>立地の良い場所に住んでる戸建て派さえ
>将来は土地の価格が下がるのを前提として話しているのに

おいおい、俺は戸建てでそこそこの好立地に住んでいるけど、土地価格が下がるとは考えていないぞ。
まあ、これ迄みたいに上がるとは思わないがね。

[1127: 匿名さん]

>まあ、これ迄みたいに上がるとは思わないがね。
これまでってどれまでだよ·笑
高度経済成長？バブル？最低下げから少し上げたプチバブル？
ほとんど上がらないなら 将来はやや上がる可能性～若干下げまではみてるんじゃないの？
わざわざ反論してる意味が分からん。

なんだか文体が中古マンション厨に似ているのが気になるが…

[1128: 匿名さん]

土地を持ってない奴に限って土地価格が今後どうなるかって言うのを、全て一律に判断してしまうんだよね。これまでってどれまでだよ・・・それを高度成長期とかバブルとかでしか判断出来ないのがいい証拠だね。

[1129: 匿名さん]

＞面白いのは立地の良い場所に住んでる戸建て派さえ
＞将来は土地の価格が下がるのを前提として話しているのに
＞一部の中古マンションオタクは駅前の立地の良い場所なら老朽化マンションでも下がらないと信じていること。

全ての場所や物件を一緒にまとめて論じてどうするの？不動産買った事無いのかな？

[1130: 匿名さん]

新築でも中古でも、戸建てでもマンションでもいいよ。それぞれ自分でいいと思う買い方すればいいんじゃないの？


人が損しようが得しようが構わないと本当に思ってるなら、ほっとけば。自分の考えに自身があるなら、なおさらねｗ　この景気でもちゃんとそこそこの値で売り買いできてますから、わたしはわたしでやりますよ。

あ、買ってないからかもしれないけど、「将来は土地の価格が下がる」とか、こういう願望的一般論やめようね。
そんなの誰もわからないし、ものによるのは当たり前なんだからさｗ　それに、そんなこといってると永遠に買えないと思うけどね～

[1131: 匿名さん]

１１２５は家が崩れる程度で自分自身も崩れるのか・・・
随分安いね。まあ頑張って崩れないとこ買ってくれ（笑

[1132: 匿名さん]

すでに買ってる人＝余裕で具体的
買いたいだけの人＝必死に抽象論

後者は願望転じて信念になってるから相手にするだけム～ダだね

[1133: 匿名さん]

＞１１２８、１１３０
いやいやかれらは日本全土を買う気なのですよ、きっと
一等地だとかそんなことはどうでもいいのです
安くなった日本をどこでもいいから買えって、ことなんでしょう

[1134: 匿名さん]

中古厨、夜間の連投おつかれ、キモいね

買えない、買えないを連投してますが
城西の戸建てを8000万程で建てましたが、何か？

結構人気立地ですけど、それでも地震リスクも考えず中古マンション＊＊＊＊の脳天気なあなた様と違って
人口減少等で下がることも視野に入れてリスク管理してるから心配しないで下さい。

将来あなたの老朽化マンション買ってあげますよ。
あっ、やはり古臭い老朽化マンションはいらないや。
耐震性能のよいマンションか戸建て建て替えよう。