固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[9651: 匿名さん]

>>9650 通りがかりさん

その理論と根拠は？

↓の積み上がってる700兆の日銀資産はどうなる？

[9652: 名無しさん]

>>9651 匿名さん

ただの固定勢の願望やで

[9653: 匿名さん]

ソシャゲの課金無課金と賃貸持ち家論争と同じで割合が一定水準保たれるから成り立つだろうし、固定推奨派もどちらも大切や。ばんばん押してけ！

[9654: 匿名さん]

せや！銀行儲けさせないと利率を低く抑えられないからな！
固定でバンバン借りて銀行を儲けさせてやってくれ！
そこで出てきた余力による優遇幅を美味しくいただくからさ

[9655: 評判気になるさん]

>>9650 通りがかりさん
一個前でいいから前スレ見てみな。
2006年時点で固定さん同じこと言って、変動派に苦笑されてるから。

[9656: 評判気になるさん]

>>9655 評判気になるさん
ごめん、2016年の打ち間違いです

[9657: 通りがかりさん]

トルコの政策金利は14%。
つまり変動金利は？
もう分かるね？
↓
トルコ、インフレ対策で「独自の道」
1/5(水) 20:05配信
トルコ統計局が３日発表した１２月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は前年比３６．０８％上昇で、２００２年９月以来の大幅な伸びを記録した。

[9658: 匿名さん]

>>9657 通りがかりさん
日本のCPIは0.5%の上昇ですからね。もうわかります。

[9659: 匿名さん]

４月に固定でローン実行するんだけど、パウエルのおかげでドキドキが止まらない

[9660: 匿名さん]

>>9659 匿名さん

利息肩代わりご馳走様です。

[9661: 匿名さん]

>>9657 通りがかりさん

政策金利は利下げでマイナス金利
長期債は下落
つまり変動金利は下がり固定金利は上がる
金利の決定プロセスが異なるから


https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/12/f4964b8512ed29ea.html
エルドアン大統領が「インフレや物価高騰は結果で、その原因は高金利だ」とするエルドガノミクスとも呼ばれる方針を推進したため、さらなる利下げを行い、実質金利をマイナスとした。

[9662: 匿名さん]

もう少しプロセスを示さないと。
トルコを引用しても、主張がうさん臭くなるだけでは？

[9663: 通りがかりさん]

だから、エルドリアンが間違っていると言いたいのだが。

[9664: 匿名さん]

こんなつまらない書き込みするから人が離れて過疎化するのがわからないんだね。

[9665: 匿名さん]

デフレ対策で積みあがってる日銀の資産７００兆円を逆に放出したら
どうなるの？

[9666: 匿名さん]

>>9665 匿名さん
株価が下がるのと失業者が増えるよ

[9667: 匿名さん]

>>9666

利上げどころじゃないな

日銀砲は桁が違うから

[9668: 通りがかりさん]

その通り。
だから半分は意見が一致しているんだよ。
違っているのは出口のところ。
自分の意見は爆発するまで異次元緩和をやめられないというもの。
だから大変になる。
変動さんは永久に異次元緩和ができるというMMT論者。
どちらが正しいかは５年後くらいにわかる。

[9669: 匿名さん]

利上げが永遠にないなんて考えてるアホはおらん
ただ10年や20年で一気に急上昇するとは考えてないし、金利上がるときは円の価値も下がって給料の額は上がってるから生活への負担も比率的には変わらんと考えてるだけやで。

いざとなりゃ15年後には一括返済出来るくらいには貯めてるし

[9670: 通りがかりさん]

10年や20年ですか。
５年後に答えが出ますよ。

[9671: 匿名さん]

１０年前も同じこと言ってて、すでに答えが出てるけどね。

[9672: 匿名さん]

>>9669 匿名さん

＞15年後には一括返済出来るくらいには貯めてる

いたって常識的

[9673: 気になります]

金利以上に税金貰って住宅手に入れてるのが悪いとは、確かに悪ですね。生活保護貰わなくてもいい人が貰ってると悪。どっちも必要以上に得して国の財政悪化させてるという意味では同等？

[9674: 匿名さん]

>>9673
不動作を所有したことが無いのだね。

消費税に不動産取得税、登録免許税、先々支払う固定資産税を納税している
減税還付なんて、それら未満の微々たるもの。


１％減税分以上のフラット金利を多く払ったところで、公共の為にはならず
機構債への投資家に対する不労所得として養分になっているだけということを理解しよう。

[9675: 気になります]

微々たるもの、、だから良い、と？

[9676: 匿名さん]

住宅ローン控除は、税金が控除されるものです。
あたりまえですが、支払った税金以上には還付されません。
よくわかりませんが、問題だという方は、控除申請しなければよいのでは？
少なくとも、控除申請しない方を「悪」と非難する人はいないでしょう。

[9677: 匿名さん]

金利が上がると予想してフラットでローンを組んだものの、一向に金利は上がらないどころか下がり続け、減税も終わると踏んでいたものがその後拡充の一途。
そりゃあこんな掃き溜めみたいなスレで煽って発散するしかないでしょ。

[9678: 通りがかりさん]

一括返済できるまで資金が貯まるまでは金利が上がらないという想定。
なんたるご都合主義のお花畑。
世の中が自分中心にまわってるとでも思っているのか。

[9679: 匿名さん]

上がると思って無駄な金利払ってる人の残念な意見を見ても響かないんだなこれが。
１０年低金利が続けばもう結末は見えるんですよ。

[9680: 匿名さん]

たとえると地震保険に入っているのに、地震が起きないので、
保険に入っている人はストレスが溜まっているということでしょうか。
コストを払って安心を買っているのでストレスは溜まらないのでは。
特に最近は安いですしね。

[9681: 匿名さん]

低金利が続いてるんだから、ストレスが溜まってなければ書き込みしないよ。

[9682: 匿名さん]

地震が起きると確信して高い保険に入ったが、一向に地震は起きずに保証期間が間もなく切れる。だからイライラしている。って感じだね。

[9683: 通りがかりさん]

おーたの動画はいつ見ても笑えるよね。
10年間は金利が上がらない。
10年後に金利が上がっても１％ぽっち。
こんなお花畑はこれからは通用しない。

[9684: 匿名さん]

最近のある程度安くなった固定なら1%こえてるとはいえまだマシ
5年後に分かると言ってる人が昔からずっと同じ人だとしたら、昔の2%とか3%オーバーの頃からの粘着だろうし、そりゃ嫉妬に狂ってしまうわ。

[9685: 匿名さん]

嫉妬に狂ってるから粘着してるんでしょ。
書き込みの内容から明らか。

[9686: 匿名さん]

嫉妬に狂ったフラットマンが居なくなってしまうと、書き込まれる頻度も下がって寂しくなるから、これからも銀行の養分だけでなく、ここにいる人たちの娯楽の養分として搾取される人生を送って欲しい

[9687: 口コミ知りたいさん]

>>9683

金利が上がらねーからって・・・、

甘ったれてんじゃねーよ！
ウジウジ言ってんじゃねーよ！
お前に言ってんじゃねーよ！

10年前に固定借りた人に言ってます。

[9688: 匿名さん]

>>9678 通りがかりさん

政策金利がどのように決まる認識で
そのような投稿してるのか興味あるな

サイコロでも振ってると思ってるのだろうか？

[9689: 評判気になるさん]

これが現在の世界の流れ。
インチキにだまされないようにね。
↓
世界各国の金融政策・市場動向（2021年12月）
主要国でも金融政策正常化の動き
1/8(土) 16:16配信
アメリカ、イギリス、カナダ、ポーランド、ブラジル、ハンガリー、メキシコ、ロシア、チェコなど多くの国でテーパリングが決定されている。

[9690: 匿名さん]

意味わからないで転記してるだろ

[9691: 匿名さん]

>>9689 評判気になるさん
既に日銀も資産購入を減らすテーパリングはしてるよ。テーパリングと利上げはまた別。

[9692: 匿名さん]

バカだからニュースの意味もわからず適当に貼り付けてるのがよくわかる

[9693: 匿名さん]

こんなとこでマウント取って偉そうにしてても全く意味ないし誰の役にも立たないよ。金融リテラシーありますぶった人は来月以降20年間の変動、固定の金利の具体的数値をレスしないよね。くだらないレスするより神様ばりに未来が分かるなら早く来月以降の金利推移を教えてよ。凡人には何よりそれが1番助かるんだから。

[9694: 匿名さん]

５年後に金利が8％超えて１０年続くって未来を語るアホがいたよね。
同じ人の書き込みだとすれば思考が破綻してるけど、他の方が言うようにバカにはそもそも理解ができないから仕方がないのな。

[9695: 匿名さん]

義務教育に最低限の経済常識を取り入れるべきですな。

変動金利と固定金利の決定プロセスが全く異なることを全く理解していない
「来月以降20年間の変動、固定の金利の具体的数値をレスしないよね。」
等という低レベルな投稿となるのだろう。

少子化が進み経済規模縮小する日本において政策金利が上がることは今後無い
対して、長期金利は市場の思惑でこれまでも、これからも変動し続ける
それを全て当てるということは債券トレーダーとしてバフェットを超える成績となるであろう。

[9696: 評判気になるさん]

ヒント：トルコ

[9697: 匿名さん]

リスクをおかさない人はそれなりの成果しか得られない
これは当たり前の話
変動はリスクとって低金利を享受
リスク取らない固定はそれなりの金利を支払う
収入も何のリスクも取らない人よりリスク取ってる人の方が勝る。

20年後までの金利を言ってみろ、なんてリスクを全く取れない人の典型的な発言してる時点でお察しだよね

[9698: 評判気になるさん]

2022年の住宅ローン金利見通しは今後どうなる？
（2022年1月7日更新）
ダイヤモンド不動産研究所
実は今の店頭金利は2008年当時と大きな差はない。
データからは、大和総研、ニッセイ基礎研究所は、いずれも2028年に日銀の金融緩和が終了すると予想。
三菱UFJリサーチ＆コンサルティングは2023年から段階的に解除されていくと予想している。
つまり多くのシンクタンクは、5年程度は現状維持が続き、その後、日本銀行の金融政策の変化により少しずつ金利が上がり始める、と予測している。

つまり多くのシンクタンクは、5年程度は現状維持が続き、その後、金利が上がり始める、と予測している
つまり多くのシンクタンクは、5年程度は現状維持が続き、その後、金利が上がり始める、と予測している
つまり多くのシンクタンクは、5年程度は現状維持が続き、その後、金利が上がり始める、と予測している

[9699: 評判気になるさん]

つまり、根拠の無い幻想にすがった、どこのだれかわからない変動くんと、
日本の名だたるシンクタンクの意見と
どちらを信じますかという話。

もう分かるね？

[9700: 匿名さん]

>>9699 評判気になるさん

5年は変わらない宣言だな
しかも上がり始めるなので、5年後には8%となり10年続くとか言ってたアホな妄想が否定されてる

[9701: 匿名さん]

もう、ことごとく出してくるソースが持論の補強どころか否定になってるんだから哀れ過ぎる

[9702: 評判気になるさん]

2008年の変動金利が２％だから、２％までは簡単にいくと予想している。

[9703: 匿名さん]

まあ難しいよね。少子化で冷え込むのに、金利が上がると住宅がさらに売れなくなる。
家電メーカー含めて住宅産業は大リストラ時代に突入か。

[9704: 匿名さん]

>>9695 匿名さん
神様ぶった奴ってあんたの事を言ってんだよ。物事が全て想定通りになると思ってんの？賢そうなフリしても無駄だよ。

[9705: 匿名さん]

ニュース番組や記事の提示は情報としては良いですが、それで他者をディするのは
くわしい友達がいて、みんなそう言ってる、だから正しいというレベルですね。
説得力もなければ、尊敬もされないと思いますよ。

[9706: 匿名さん]

>>9702 評判気になるさん
優遇幅が昔よりおおきんいんですよ。
プライムレート2008年確認して＋1%してから
優遇幅2%引いてください。
これが変動金利の利息になります。
大体0.8%くらいです。

[9707: 匿名さん]

>>9706 匿名さん

10年後辺りに上がっても現在の固定金利の1.0%以下です。
であれば、利息払うのは馬鹿らしいです。
その間に繰上げ返済資金貯めます…。

[9708: 匿名さん]

>>9702 評判気になるさん
ご存知でしょうが最初の10年で金利の半分を払うことになるので。
最初の10年を低金利で返済できるとだいぶ違いますよ。あとは繰上げを1000?2000万する予定です。

[9709: 匿名さん]

>>9702 評判気になるさん
で結局あなたは保証料としていくら余分にはらったの？
200万、300万ならいいんじゃない。
400万、500万なら少し残念。
いいことあるよ。この先の人生。

[9710: 匿名さん]

500万多く払えるなら、もうワンランク上の家も買えたんだよな

[9711: 匿名さん]

まったくもって嘆かわしい輩がいる。
学ぶこともせず、自分の頭で1mmも考えようとしない。
嵌め込みに長けたポジショントークを真に受けてしまう。
そんなだから、不安を煽る金融屋に嵌め込まれてしまい、
無駄な費用を毎月払い続ける養分となるのも納得

脳みそを鍛えよと言いたい

リーマンショック前後の乱高下にもびくともしない政策
今後の安定感は自明なこと。

あり得ないと感じるのはどのパターンだろうか？

[9712: 口コミ知りたいさん]

地殻変動は始まっている。
↓
2022年1月9日9:07 午前
ドル円の5年ぶり高値圏で【フィスコ】
ドル・円は2017年以来の高値圏に浮上しています。
米利上げ前倒し観測が高まる。
ドルは昨年11月高値の115円半ばをあっさり上抜けると弾みがつき、さらに上値を切り上げました。
連邦準備理事会（FRB）の利上げに関しては、3月のFOMCで決定後、年内に最低3回が市場筋のメーンシナリオになっています。
FRBの金融正常化は際立ち、当面のドル買いを支援しそうです。

[9713: 匿名さん]

そして既存の変動は今日も変わらず
変わるのは当初固定の固定明け、、、

[9714: 口コミ知りたいさん]

2022年は「インフレ下の低賃金」
苦しくなる生活?現実味帯びるスタグフレーション
米国の利上げで円安、物価上昇へ
袋小路に追い込まれる日本
原油価格は1年半で4倍に急上昇
金融緩和を縮小する米国は22年春から利上げに入る
日本からマネーが米国に流れて円安が進む
欧州や韓国に抜かれ、だんだん貧しくなる日本
日本国民にこれから来る物価上昇を吸収する体力はない。

[9715: e戸建てファンさん]

インフレが確実視されているのだから、セオリー通りでいいのでは？
インフレ予想の時は、できるだけ頭金を増やして、できるだけ低利の固定でローンを組むのがセオリーです。

[9716: 匿名さん]

インフレ？
スタグフレーションの間違いかと。
物価も税金も年々上昇してるけど国民の総所得は下がってる。

[9717: 匿名さん]

>>9716 匿名さん
スタグフレーション⊂インフレーション
だから間違いとまでは言えないと思いまーす

[9718: 通りがかりさん]

それならなおさら生活防衛のために固定一択。
変動や家賃はいつ上げられるかわからない。
今のうちに低金利の固定で組むべき。

[9719: 匿名さん]

>>9715 e戸建てファンさん
一般論としてはそれで正解かもしれませんね。
でも、いま私たちは、我が国が経験したことのない経済社会情勢に直面しているのですよね。
だから、教科書論に盲従することなく、自分の頭でよくよく考えよう、そういう方たちがこのスレに集まっているのではないでしょうか。
>>9711さんの警告を真摯に受け止めたいと思います。

[9720: 匿名さん]

>>9715 e戸建てファンさん
インフレ目指した政策なんだから、インフレは許容してるの。海外はターゲット超え、日本はまだターゲット未満なの。
分かってないの？
ターゲット超えまでしばらく時間かかるのに、今からでも毎月金利を余計に２万円はらうか必要はないけどね。

[9721: e戸建てファンさん]

え？
フラット35の保証型の金利は0.85%ですが。

[9722: 匿名さん]

そうなんだよね。
将来の金利上昇を憂いて今から利息を多く払うのって、ギリの人は仕方がないけど賢い選択ではないよね。

[9723: 通りがかりさん]

で、数年後に金利がドンドン上がり出したら変動さんはどうするの？

[9724: 検討者さん]

ヒント、アリとキリギリス

[9725: 匿名さん]

>>9721 e戸建てファンさん

団信ちゃんとつけなよ

[9726: 匿名さん]

>>9723 通りがかりさん

繰上げ返済します

[9727: 匿名さん]

>>9721 e戸建てファンさん
もしかして返済金のうち元本と利息の比率見たことないの？
三井のリハウスのシュミレーター見てみ

[9728: 匿名さん]

>>9723 通りがかりさん
返せる人は変動で問題なし。
ギリは固定が正解。
これが結論。

[9729: 匿名さん]

両者の間に居るのが多数なのでは。

[9730: e戸建てファンさん]

ということは、借りて数年で繰り上げ返済できる人は少数だから、
これからローン組むなら固定という結論でOK？

[9731: 匿名さん]

ギリは固定にしておくのが無難。

[9732: 匿名さん]

ダメだろ
ただでさえ余裕がないところ、さらに無駄に多く金利を払ったりしたら
ますます、老後の備えが無くなる

建築費を抑えたり物件価格を下げて身の丈にあった住まいにすべき

[9733: 匿名さん]

ギリの時点で金利が変わらなくても実質所得が減ればダウトだが、このスレの固定さんに限っては想定外なので固定を選ぶのがベストでしょ。
でないとただでさえローンで不安を抱えているんだから。

[9734: 匿名さん]

フラットで借りている25人に1人が住宅ローンの返済に問題を抱えている

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d20d2cfc1861dac552e837181bd996d6d7e...
50代夫婦、ローン5ヵ月滞納で「自己破産」

[9735: 匿名さん]

本来ギリはローンを組むなってのが基本だけど
このスレの主旨は変動か固定の選択なので
金利上昇に怯えるようなギリは固定しか選択肢がないでしょ。

[9736: 匿名さん]

金利上昇許容できる部分は変動、残りは固定

[9737: 匿名さん]

別のSNSで夫年収450万円、貯金300万円弱、子供2人の4人家族。毎月赤字ですが持ち家買えますか？って質問を見かけて、こういう人は固定にしたところで破綻しそうですよね…。

[9738: 匿名さん]

ギリギリではプロパーローンは審査が通らず、フラットしか選択肢が無いということ
選択できる立場ではない。

そのような属性の悪い人たちが借り入れるから9734の記事のようなことになる
日本ではリコースローンだから、ノンリコースのサブプライム問題のような
融資側が価格変動リスクを負わない代わりに借入側がリスクを負う

選択できない人たちの妬みほど見苦しいものはない。

[9739: 匿名さん]

>>9737 匿名さん

毎月赤字な時点で嫁も働け。しか言葉はないからね。
家賃相当額のローンで買える家なら買えるから固定で買いなしか言えない

[9740: e戸建てファンさん]

ギリがダメなのは固定も変動も同じなのに、なぜかギリ＝固定という想定。
どんな場面でも、ご都合主義の変動さん。

[9741: 匿名さん]

>>9739 匿名さん

家賃は5万円とのことで。。まず赤字を無くさないと難しいだろうなぁと思いました。

[9742: 匿名さん]

余裕のない低収入か、高収入でもギリギリ赤字になるかならないかくらいの高額ローンなら、変動だといざという時に耐えられないから固定で高い利息払っていくしか選択肢は無い

[9743: 匿名さん]

>>9740 e戸建てファンさん
金利上昇を想定してるんでしょ？
だからギリは固定しか勧めようがない。

返済に余力があるなら低い金利(変動)にして、上昇時に返済するのが賢いでしょ。

[9744: 匿名さん]

>>9730 e戸建てファンさん
自分で考えてリスクマネジメントできない人は固定。
その分の費用を銀行に払う。
コツコツ金利確認、軌道修正できる人は変動。
自分でする分、費用が安くなるでしょう。

[9745: 匿名さん]

>>9735

＞ギリがダメなのは固定も変動も同じなのに、なぜかギリ＝固定という想定。

そもそも審査通らず
フラットしか選べないからそうなる。

その点を理解しよう。

[9746: 匿名さん]

>>9741 匿名さん

そうなると借り入れも1500から2000万弱で買える家なら、かなあ。
それすら赤字なんだから、固定資産税とかも考えたら、1000万で買える中古くらいしか選べないね

[9747: e戸建てファンさん]

これな。
詐欺師にだまされないように。
↓
デフレのはずが…日本で起きる「長期的」物価上昇　88品目が年率2％超値上がりで家計圧迫
1/9(日) 11:30配信
デフレに苦しむ日本経済でも食料品は長期的な物価上昇が続いている。
日本経済低迷の病巣として物価上昇の鈍さが問題視されてきたにもかかわらず、食品を中心とした生活に身近な品目では長期的な物価上昇が続いている。

[9748: 匿名さん]

>>9747 e戸建てファンさん

スタフレなんよね。
海外はインフレし続けてて日本は輸入に頼ってる国なのに逆行したデフレ基調だったから、とうとうケツに火が付いた

[9749: 匿名さん]

>>9748 匿名さん
いや海外の物価上昇の影響は2008頃も同じ、その結果の日本の金利上昇による変動金利は0.8%くらいまで。
ちなみに金利上げてすぐ不景気きたから、すぐ金利落としたけどね。
今回と前回の違いは金利上げるには日銀の持つ、国債、etfの圧縮がないと日銀が債務超過になるので、そう簡単には上げられないってこと。

[9750: 匿名さん]

>>9749 匿名さん

よく理解してらっしゃる
フローによる制御で十分対応可能