固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[9601: 匿名さん]

>>9600 匿名さん

人に問うてばかりいないで早く自分の考えの背景教えてよー

[9602: 名無しさん]

主要国の経済で一番袋小路にはいっているのが日本。
＝スタグフレーション。
やばいのはわかっていても身動きが取れない状態。
だから５年は大丈夫だけど、その後がやばい。
破裂するまで風船の膨張を止めることができない。
破裂したらどうなるか？
もうわかるね？

[9603: 匿名さん]

>>9602 名無しさん

破裂したら不景気が来るからまた金融緩和になるよ
どんだけ不安煽ろうと、このご時世で固定で借りるのは属性難のフラットマンくらいなものだよ

[9604: 匿名さん]

5年っていつからですか？今からですか？

[9605: 匿名さん]

>>9602 名無しさん

トンボ鉛筆の佐藤か？

[9606: 匿名さん]

別に変動、固定どちら選ぶかは自由だからどうでもいいんだよね。ただ未来が分かる人間なんて絶対にいないのに金融リテラシーある奴なら分かるような蘊蓄垂れて偉そうにしてるのがウザいだけだよ。偉そうにするなら来月以降の20年間の変動と固定の金利推移の具体的な数字的中させてみなよ。そしたら生涯崇めるわ。俺は普通の人間なんで未来なんて分からないんでね。

[9607: 名無しさん]

今年の主要テーマは「インフレ」なの？
日本はスタグフだから一番厄介だね。
現金の手持ちは減らしほうがいいね。
頭金をめいっぱい使って固定の最低金利を狙うべき？

[9608: 通りがかりさん]

相変わらず不毛なやりとりやってんな
他人のローン金利が上がろうが下がろうが、自分に何の関係も無いのにな

[9609: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[9610: 匿名さん]

＞＞９６０７

＞現金の手持ちは減らしほうがいいね。
＞頭金をめいっぱい使って固定の最低金利を狙うべき？

対応が真逆である
今はマイナス金利なので、手元の現金はできるだけ温存すべき
固定のほうが変動より金利が低くなったのは６年ほど前の一時のみ


返済額が毎月２～３万円差があって元本の減りも遅い
減税期間だけでも差額４００万になる

積立の利回り向上も考慮すべき

[9611: マンション検討中さん]

固定と変動で2000万ずつ借りればいいんじゃない？

[9612: 購入経験者さん]

余裕資金をもっている人（返済額の三分の一程度）は長期で変動金利で借りておくのがお得。概ね５，6年（10年かもしれない）は金利が上がらないと思うが、いざ金利が1％以上あがったら、半分の額を繰り上げ返済できると安心。30年以上借りている人は、できたら固定金利にしておくのが堅実。多くの人が変動金利でギリギリで借りているだろうが。何年か後は金融危機になっているかもしれない。資本主義ですから、かなりの確率で。

[9613: 匿名さん]

>>9600
>>9611
>>9612

おぉ～、少しだけ理解が深まって進歩しましたね。
全額全期間35年固定が無駄だという点の理解が深まってきて
・35年固定⇒当初20年が気になる
・全額⇒資産ある分は変動⇒半分ぐらいでいいんじゃね
・概ね５～６年は上がらない
みたいな

借入残高は右肩下がり、金融資産は右肩上がりにできれば
バランスとれた辺りで納得できるから借入当初には妥当なコンセンサスかも

ただ・・
返済進んで資産積みあがってもっと余裕がでてくると・・・
いつの間にか固定が無駄に感じてくるかも


＞多くの人が変動金利でギリギリで借りている
ギリギリでは変動のプロパーローンの審査が通らないし、老後のこともあるから
世の中の大半の方は身の丈にあった余裕をもった借入でしか借りないのです。

[9614: 匿名さん]

日本の政策金利は数年マイナス0.1%に張り付いていますが、
住宅ローン金利は毎月のように変動していますね。
これは、各社の製品設計や対競合ということなのでしょうか。
同じ金融機関で昨年5月に見積もりしたときと、昨年12月を見ると0.02%程低くなっていました。
長期的なトレンドはわかりませんが、短期的な傾向は推測できませんか。
知識が豊富な方が多いようなのでお教えいただけると幸いです。

https://zai.diamond.jp/list/fxmarket/kin

[9615: 匿名さん]

金利なんて気にしてる前に物件の価格が高騰しちゃってますね

[9616: 匿名さん]

>>9613 匿名さん
うちだと約7年で完済
7年目で売って残債を整理
その後新しく物件を購入してまた借金

全額払わなくてもいいのが現在の中古マンション市場の現状

[9617: 匿名さん]

集合住宅とかは簡単にころころ売却できるから
金利等よりも売却価格次第で簡単に返済できる
値下がりリスクの高い郊外や地方はダメでしょうな
都区内に敷地を所有している場合は建築費のみで
余剰地を貸すのが手っ取り早くて良い
金利なんてものは誤差となる

[9618: 匿名さん]

誰にも相手されないからって放置スレから出張してきたのか。
それやってると、このスレも誰も来なくなるよ？

[9619: 名無しさん]

勘違いしている人がいるが、景気がいいから金利を上げるのではない。
インフレを抑えるために金利を上げる。
もちろん景気が良ければインフレになるから金利を上げる。
ただし、真の狙いは景気ではなくインフレ。
同じ意味で、景気が悪いから金利を下げるのではない。
デフレ脱却のために金利を下げる。

では、景気が悪いのにインフレになったらどうするか？
もうわかるね？

[9620: 匿名さん]

長期金利と政策金利では、その決定プロセスがまったく異なる
政策金利は安定的な経済活動が永続的に続くように、強い意思をもって金融当局により調整される
そして今現在は量的緩和政策により市場から有価証券と引き換えに現金を多く流すか少なく流すか調節することにより行っている
つまり金利を変えることなくフローによる調節で充分に機能するのである。

繰り返しになるが、金融政策の目的は安定的な経済活動を支えること
無闇に混乱するような政策は絶対に行われない。

手段と目的を履き違えてはいけない

[9621: 匿名さん]

意見書く時って自分が変動か固定かそして何パーなのかも書いて欲しいよね

[9622: 匿名さん]

>>9619 名無しさん
日銀の前総裁の記事が日経に載ってるから読んだらいいよ。
財政再建がなくて金利はあげられない。
緩和反対する前総裁でもあげられないってさ。

[9623: 匿名さん]

>>9622 匿名さん
これだね約700兆円積み上がってる
この積み上がってる下駄解消には相当時間要する

[9624: 気になります]

金利は上げられないでしょうね。例えインフレが加速してきてもその手段が取れないってことは、もしインフレになった場合、手を打つ手段がないってこと。
日銀か破綻するってことはないのかな？そうなればお金刷ることも出来なくなりますね。

[9625: 匿名さん]

そうなると円の価値は暴落し、日本は資源を輸入に頼っているので電気、ガス、水道などのインフラや物流が止まります。

[9626: 名無しさん]

金利は上げられない。
言うのは簡単だけど、その末路を考えたほうがいいよ。
ある人の収入が激減しました、でも今までの贅沢はやめられないという人と同じ。
最終的にどうなるか？
もうわかるね？

５年後と言い続けている意味がヒント。

[9627: 匿名さん]

>>9626 名無しさん

5年後にはまたアメリカも景気悪くなって、金融緩和してますよ。

基本的にはデフレの国の通貨価値はインフレしてる国の通貨より相対的に上がるんですけど…。トルコみたいな国とは違って。
変動金利の低金利維持する為にお好きに利息払ってください。利息を肩代わりしていただいて感謝しております。

[9628: 匿名さん]

>>9625 匿名さん


浮いた利息分で外貨資産も形成してますので、無問題です。

[9629: 匿名さん]

家庭や素行に問題があり義務教育を受けられなかった人達がいるようだ。
無知は悪戯に不安を招き貧困に至る原因

https://www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/ki/J0880.html
金融引締め　（きんゆうひきしめ）
金融引締めとは、中央銀行が景気の過熱やインフレを抑制するために実施する金融政策を指します。物価上昇など景気が過熱気味の局面で、中央銀行が保有する資産を圧縮（国債などを売却）したりすることによって、市場での通貨供給量を減らして消費や投資などの経済活動を抑制します。

[9630: 周辺住民さん]

>>9619 名無しさん
勘違いしてるよ。
経済政策の目的は景気の安定、雇用の安定が最優先。
不景気、景気加熱を示す一つの指標がインフレ率という話。

経済の実態は不景気だけど、コスト増でインフレだから金利を上げる、
さらに景気は悪くなり雇用状況が悪化するけど、物価の上昇が抑えられてるから良しとする。
そんなのは経済政策ではない。

日銀総裁の発表ぐらい見なさい。政策金利の上昇は雇用が改善した上での話と明言している。

[9631: 匿名さん]

ニュースなどの情報という道具を持ってきても、馬鹿だから正しく使えないで馬鹿を晒してしまう
哀れよの

[9632: 匿名さん]

フラット属性を揶揄するのは自重しろよw

[9633: 通りがかりさん]

キタアアアアアアアアアアアア。

「フラット35」1月は最低金利が5カ月ぶりに下降
2022年1月5日

[9634: 通りがかりさん]

まあ、答えは出ている。
セオリーは以下の通り。
・今後、金利が上がっていくと思えば固定。
・今後も低金利が続くと思えば変動。

ただし、予想が外れて困るのは変動。

[9635: 匿名さん]

と予想が外れて困っているフラットマンの愚痴でした。

[9636: 匿名さん]

借り入れも2000万ぽっちなら10年とかで返せるし、利率の影響も少なくてすむけど、最近の都内マンションみたいに8000万とか、1億とか借りてると利率影響でかすぎるからねえ。
リスクあっても変動いくわな

[9637: 匿名さん]

>>9626 名無しさん
やっぱりトンボ鉛筆の佐藤やん

[9638: 名無しさん]

>>9634
予想が外れて悔しがるのは固定

[9639: 匿名さん]

予想が外れて困るのは固定金利。
変動はそれまで低金利で返済してるので困らない。

[9640: 匿名さん]

博打等ではない

計画した通りに減税期間の間は貯めて
例えば50歳で借入残高と預貯金が同じになるよう、
必ず計画的に返済するもの。

そのようにすれば、今の優遇幅▲2.1%以上を獲得していれば
安全に投資利回りのほうが上回る結果、支払金利は相殺されて
実質無くなる
いわゆる両建となり何時でも好きな額を手仕舞いできる。

[9641: 匿名さん]

既存の変動が1.5%超えて来るとようやく固定の方が有利になる

そんな日が来るのかな？

[9642: 通りがかりさん]

そんな日が来るとは思ってなかったという話は、よく聞きますね。

トルコ長期金利、過去最高23%に　インフレ止まらず
2022年1月4日 20:20 [日経新聞]

[9643: 匿名さん]

世界中でインフレ傾向なのに、日本だけはインフレは起こり得ない、将来も金利は上がらない

そんなわけあるかな?　

[9644: 匿名さん]

自分が借りた時より、フラットすら金利が下がってしまい悔しくて仕方ないんだね。
その嫉妬、わかるよ

[9645: 匿名さん]

悔しいのぉ悔しいのぉ

[9646: 匿名さん]

>>9643 匿名さん

インフレも未来永劫続かないと思いますよ。

[9647: 名無しさん]

自分が借りたときより低金利になると悔しがるのは固定の人なのか。

[9648: 匿名さん]

インフレや金利の話に、いちいち反応するのは不安に怯えているのかな。

[9649: 匿名さん]

>>9647 名無しさん

変動は下がったら下がるし、上がる時は上がるからな
優遇幅さえ確保できてれば悔しがる意味もない
もし10年後とかに今の固定を超えてても、その時の固定よりは低いからマシと自分を慰められるしな

[9650: 通りがかりさん]

年末には強気の変動さんはいなくなっていると予想。

[9651: 匿名さん]

>>9650 通りがかりさん

その理論と根拠は？

↓の積み上がってる700兆の日銀資産はどうなる？

[9652: 名無しさん]

>>9651 匿名さん

ただの固定勢の願望やで

[9653: 匿名さん]

ソシャゲの課金無課金と賃貸持ち家論争と同じで割合が一定水準保たれるから成り立つだろうし、固定推奨派もどちらも大切や。ばんばん押してけ！

[9654: 匿名さん]

せや！銀行儲けさせないと利率を低く抑えられないからな！
固定でバンバン借りて銀行を儲けさせてやってくれ！
そこで出てきた余力による優遇幅を美味しくいただくからさ

[9655: 評判気になるさん]

>>9650 通りがかりさん
一個前でいいから前スレ見てみな。
2006年時点で固定さん同じこと言って、変動派に苦笑されてるから。

[9656: 評判気になるさん]

>>9655 評判気になるさん
ごめん、2016年の打ち間違いです

[9657: 通りがかりさん]

トルコの政策金利は14%。
つまり変動金利は？
もう分かるね？
↓
トルコ、インフレ対策で「独自の道」
1/5(水) 20:05配信
トルコ統計局が３日発表した１２月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は前年比３６．０８％上昇で、２００２年９月以来の大幅な伸びを記録した。

[9658: 匿名さん]

>>9657 通りがかりさん
日本のCPIは0.5%の上昇ですからね。もうわかります。

[9659: 匿名さん]

４月に固定でローン実行するんだけど、パウエルのおかげでドキドキが止まらない

[9660: 匿名さん]

>>9659 匿名さん

利息肩代わりご馳走様です。

[9661: 匿名さん]

>>9657 通りがかりさん

政策金利は利下げでマイナス金利
長期債は下落
つまり変動金利は下がり固定金利は上がる
金利の決定プロセスが異なるから


https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/12/f4964b8512ed29ea.html
エルドアン大統領が「インフレや物価高騰は結果で、その原因は高金利だ」とするエルドガノミクスとも呼ばれる方針を推進したため、さらなる利下げを行い、実質金利をマイナスとした。

[9662: 匿名さん]

もう少しプロセスを示さないと。
トルコを引用しても、主張がうさん臭くなるだけでは？

[9663: 通りがかりさん]

だから、エルドリアンが間違っていると言いたいのだが。

[9664: 匿名さん]

こんなつまらない書き込みするから人が離れて過疎化するのがわからないんだね。

[9665: 匿名さん]

デフレ対策で積みあがってる日銀の資産７００兆円を逆に放出したら
どうなるの？

[9666: 匿名さん]

>>9665 匿名さん
株価が下がるのと失業者が増えるよ

[9667: 匿名さん]

>>9666

利上げどころじゃないな

日銀砲は桁が違うから

[9668: 通りがかりさん]

その通り。
だから半分は意見が一致しているんだよ。
違っているのは出口のところ。
自分の意見は爆発するまで異次元緩和をやめられないというもの。
だから大変になる。
変動さんは永久に異次元緩和ができるというMMT論者。
どちらが正しいかは５年後くらいにわかる。

[9669: 匿名さん]

利上げが永遠にないなんて考えてるアホはおらん
ただ10年や20年で一気に急上昇するとは考えてないし、金利上がるときは円の価値も下がって給料の額は上がってるから生活への負担も比率的には変わらんと考えてるだけやで。

いざとなりゃ15年後には一括返済出来るくらいには貯めてるし

[9670: 通りがかりさん]

10年や20年ですか。
５年後に答えが出ますよ。

[9671: 匿名さん]

１０年前も同じこと言ってて、すでに答えが出てるけどね。

[9672: 匿名さん]

>>9669 匿名さん

＞15年後には一括返済出来るくらいには貯めてる

いたって常識的

[9673: 気になります]

金利以上に税金貰って住宅手に入れてるのが悪いとは、確かに悪ですね。生活保護貰わなくてもいい人が貰ってると悪。どっちも必要以上に得して国の財政悪化させてるという意味では同等？

[9674: 匿名さん]

>>9673
不動作を所有したことが無いのだね。

消費税に不動産取得税、登録免許税、先々支払う固定資産税を納税している
減税還付なんて、それら未満の微々たるもの。


１％減税分以上のフラット金利を多く払ったところで、公共の為にはならず
機構債への投資家に対する不労所得として養分になっているだけということを理解しよう。

[9675: 気になります]

微々たるもの、、だから良い、と？

[9676: 匿名さん]

住宅ローン控除は、税金が控除されるものです。
あたりまえですが、支払った税金以上には還付されません。
よくわかりませんが、問題だという方は、控除申請しなければよいのでは？
少なくとも、控除申請しない方を「悪」と非難する人はいないでしょう。

[9677: 匿名さん]

金利が上がると予想してフラットでローンを組んだものの、一向に金利は上がらないどころか下がり続け、減税も終わると踏んでいたものがその後拡充の一途。
そりゃあこんな掃き溜めみたいなスレで煽って発散するしかないでしょ。

[9678: 通りがかりさん]

一括返済できるまで資金が貯まるまでは金利が上がらないという想定。
なんたるご都合主義のお花畑。
世の中が自分中心にまわってるとでも思っているのか。

[9679: 匿名さん]

上がると思って無駄な金利払ってる人の残念な意見を見ても響かないんだなこれが。
１０年低金利が続けばもう結末は見えるんですよ。

[9680: 匿名さん]

たとえると地震保険に入っているのに、地震が起きないので、
保険に入っている人はストレスが溜まっているということでしょうか。
コストを払って安心を買っているのでストレスは溜まらないのでは。
特に最近は安いですしね。

[9681: 匿名さん]

低金利が続いてるんだから、ストレスが溜まってなければ書き込みしないよ。

[9682: 匿名さん]

地震が起きると確信して高い保険に入ったが、一向に地震は起きずに保証期間が間もなく切れる。だからイライラしている。って感じだね。

[9683: 通りがかりさん]

おーたの動画はいつ見ても笑えるよね。
10年間は金利が上がらない。
10年後に金利が上がっても１％ぽっち。
こんなお花畑はこれからは通用しない。

[9684: 匿名さん]

最近のある程度安くなった固定なら1%こえてるとはいえまだマシ
5年後に分かると言ってる人が昔からずっと同じ人だとしたら、昔の2%とか3%オーバーの頃からの粘着だろうし、そりゃ嫉妬に狂ってしまうわ。

[9685: 匿名さん]

嫉妬に狂ってるから粘着してるんでしょ。
書き込みの内容から明らか。

[9686: 匿名さん]

嫉妬に狂ったフラットマンが居なくなってしまうと、書き込まれる頻度も下がって寂しくなるから、これからも銀行の養分だけでなく、ここにいる人たちの娯楽の養分として搾取される人生を送って欲しい

[9687: 口コミ知りたいさん]

>>9683

金利が上がらねーからって・・・、

甘ったれてんじゃねーよ！
ウジウジ言ってんじゃねーよ！
お前に言ってんじゃねーよ！

10年前に固定借りた人に言ってます。

[9688: 匿名さん]

>>9678 通りがかりさん

政策金利がどのように決まる認識で
そのような投稿してるのか興味あるな

サイコロでも振ってると思ってるのだろうか？

[9689: 評判気になるさん]

これが現在の世界の流れ。
インチキにだまされないようにね。
↓
世界各国の金融政策・市場動向（2021年12月）
主要国でも金融政策正常化の動き
1/8(土) 16:16配信
アメリカ、イギリス、カナダ、ポーランド、ブラジル、ハンガリー、メキシコ、ロシア、チェコなど多くの国でテーパリングが決定されている。

[9690: 匿名さん]

意味わからないで転記してるだろ

[9691: 匿名さん]

>>9689 評判気になるさん
既に日銀も資産購入を減らすテーパリングはしてるよ。テーパリングと利上げはまた別。

[9692: 匿名さん]

バカだからニュースの意味もわからず適当に貼り付けてるのがよくわかる

[9693: 匿名さん]

こんなとこでマウント取って偉そうにしてても全く意味ないし誰の役にも立たないよ。金融リテラシーありますぶった人は来月以降20年間の変動、固定の金利の具体的数値をレスしないよね。くだらないレスするより神様ばりに未来が分かるなら早く来月以降の金利推移を教えてよ。凡人には何よりそれが1番助かるんだから。

[9694: 匿名さん]

５年後に金利が8％超えて１０年続くって未来を語るアホがいたよね。
同じ人の書き込みだとすれば思考が破綻してるけど、他の方が言うようにバカにはそもそも理解ができないから仕方がないのな。

[9695: 匿名さん]

義務教育に最低限の経済常識を取り入れるべきですな。

変動金利と固定金利の決定プロセスが全く異なることを全く理解していない
「来月以降20年間の変動、固定の金利の具体的数値をレスしないよね。」
等という低レベルな投稿となるのだろう。

少子化が進み経済規模縮小する日本において政策金利が上がることは今後無い
対して、長期金利は市場の思惑でこれまでも、これからも変動し続ける
それを全て当てるということは債券トレーダーとしてバフェットを超える成績となるであろう。

[9696: 評判気になるさん]

ヒント：トルコ

[9697: 匿名さん]

リスクをおかさない人はそれなりの成果しか得られない
これは当たり前の話
変動はリスクとって低金利を享受
リスク取らない固定はそれなりの金利を支払う
収入も何のリスクも取らない人よりリスク取ってる人の方が勝る。

20年後までの金利を言ってみろ、なんてリスクを全く取れない人の典型的な発言してる時点でお察しだよね

[9698: 評判気になるさん]

2022年の住宅ローン金利見通しは今後どうなる？
（2022年1月7日更新）
ダイヤモンド不動産研究所
実は今の店頭金利は2008年当時と大きな差はない。
データからは、大和総研、ニッセイ基礎研究所は、いずれも2028年に日銀の金融緩和が終了すると予想。
三菱UFJリサーチ＆コンサルティングは2023年から段階的に解除されていくと予想している。
つまり多くのシンクタンクは、5年程度は現状維持が続き、その後、日本銀行の金融政策の変化により少しずつ金利が上がり始める、と予測している。

つまり多くのシンクタンクは、5年程度は現状維持が続き、その後、金利が上がり始める、と予測している
つまり多くのシンクタンクは、5年程度は現状維持が続き、その後、金利が上がり始める、と予測している
つまり多くのシンクタンクは、5年程度は現状維持が続き、その後、金利が上がり始める、と予測している

[9699: 評判気になるさん]

つまり、根拠の無い幻想にすがった、どこのだれかわからない変動くんと、
日本の名だたるシンクタンクの意見と
どちらを信じますかという話。

もう分かるね？

[9700: 匿名さん]

>>9699 評判気になるさん

5年は変わらない宣言だな
しかも上がり始めるなので、5年後には8%となり10年続くとか言ってたアホな妄想が否定されてる