固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[8251: 匿名さん]

>>8249 匿名さん

益々安全資産と見なされ
円買いドル売り

円の価値が上がり短期金利の引き下げ要因になりますね

[8252: 戸建て検討中さん]

いえいえ、さすがに、世界恐慌、世界大戦レベルの混乱になると、日本だけ買われるとかは無いから。
全面安。

[8253: 匿名さん]

>>8252
何言ってんだこいつ
円建ての全面安は円高

https://www.nomura.co.jp/terms/japan/se/A02924.html

[8254: 名無しさん]

少し前に比べ、固定を進める人が増えた感じがします。

住宅ローン（固定）＋外貨・株投資が最強な理由
https://saikashu.com/kinkyujitai/422/

[8255: 名無しさん]

ある程度の養分は必要だからね

[8256: 匿名さん]

>>8254 名無しさん

何をもって増えたと判断しましたか？

実際は↓ですね

[8257: 通りがかり]

>>8256 匿名さん
データ古いし・・・精々ここ数ヶ月とかの話でしょ

[8258: 匿名さん]

自分は全期間固定1.004%で借りたので、変動が1%を超えたら勝ち。

[8259: 名無しさん]

>>8258 匿名さん

>>8256 匿名さん

ぜんきかん1.004%。。。
完全勝ち組だと思います！

[8260: 名無しさん]

>>8258
支払総額で考えないと意味無い。負け確定かな。

[8261: 通りがかりさん]

繰り上げ返済無しで利息は700万程。減税で最低400万は返ってくるとして利息は300万程。で、団申付いて、全期間固定なら、金利が上がる不安は無い訳で。変動と比較すると差額100万するのかな？だとしたらまあいいかと思ってる。

[8262: 名無しさん]

>>8261
前提が分からな過ぎて意味不明。
＊＊＊ぽい

[8263: 匿名さん]

借入3800万
金利1.004% 708万円
金利0.410% 280万円
金利0.380% 259万円
差額428～449万円ぐらいですね

[8264: 名無しさん]

今4000万借り入れて35年ローンを組んだとする。
変動0.5%　10年後から1.0%になったとして利息額は556万
一方で35固定1.0%だった場合は742万

あとは各自シミュレーションして考えればよろしい
私は変動で問題ないと思うけどね

[8265: 匿名さん]

>>8263 匿名さん

差額449万円と減税400万円分の850万円繰上すると
返済期間27年 金利198万円になります。
もちろん繰り上げずに850万円を
利回り0.4%程度の安全な運用で返済を続けても良いです。
その場合も何時でも繰上られるので金利変動リスクは無いです。

[8266: 匿名さん]

固定1%と変動

金利額での比較で
こちらが参考になりますよ
https://youtu.be/SqpOx5KUzpM?t=502

[8267: 通りがかりさん]

まあ来年あたりから、住宅ローン控除が金利までしか控除できなく改正するみたいだから、来年以降引き渡しなら変動金利の旨味ってほとんど帳消しじゃないかと思う

[8268: 匿名さん]

ガン保険0.3%＋保証料金利上乗0.2%を
金利コミコミにした
当初１３年固定ローンとか商品化されそう

[8269: 通りがかり]

>>8268 匿名さん
13年過ぎたら金利下がる全固定プランとかね。初期に元金減らなくなるから考えものだけど。

[8270: 匿名さん]

来年以降（正確には今年の12月以降）の契約の場合、控除期間が13年になるのかはまだ決まってないのでこの辺を早く発表して欲しいですよね。
あと、利息分の控除とは保証料の上乗せ分や団信の特約も対象になるのかなども。

[8271: 匿名さん]

>>8269 通りがかりさん

元金減ったぶんだけ減税還付も減るから
減税期間中は差引変わらず
ニュートラルですよ

[8272: 通りがかりさん]

ですよね。返さないわけじゃないけど、団信ついてたら繰り上げしなくてもいいんじゃないかと思ってもいます。
売却する時もローン残ってたら税控除あるんじゃなかったっけ？

[8273: 匿名さん]

人間そんな簡単に死なないものだから、団信目当てで繰上げしないで無駄に利払い増やす選択はないな。
ローンは期間短縮で繰上げして1円でも金利払いを少なく完済するのが理想。保証料も戻るし。
早く完済すれば、その後はローン払い分を老後資金の貯金にまるまるできる。

[8274: 名無しさん]

昨今の金利だと繰り上げ返済しても大したメリット無いからな。
手元に資金を確保するほうを優先したほうが賢いと思う

[8275: 匿名さん]

>>8274 名無しさん

逆に損するよね

[8276: マンション掲示板さん]

>>8274 名無しさん
そう思う
ローン残額以上の金融資産あるけど運用してる
ローンの返済のためにそっち減らしたら支払い金利以上の損失です

[8277: 匿名さん]

余裕資金が十分にあるなら繰り上げしてもしなくてもどちらでも良い。
多少の余力程度ならそのままのほうが良いかもね。低金利なら得られるメリットは少ないし、残高も減ってくると保証料の戻りも大したことはない。手元資金が減るのもリスク増だしね。

[8278: 匿名さん]

住宅ローン減税完了後、100万円を繰上げした際の保証料の戻りは8957円でした。
現状100万円残し短期で100万円運用し、リスクなく8957円を運用益あげられる商品はありますでしょうか。
また、中長期でみても100万円を繰上げ返済せず運用を検討したとして、繰上げ返済した際の金利払い減額に勝る運用が思いあたりません。リスクを取ればありますが。
繰上げのデメリットは、
団信使用の際のローン残債免除額が減ることですが、団信使用しなけらば関係なし。
一時的に手持ち資金が減ることが1番のデメリットですが、無理な繰上げじゃなければ、生活に支障なくこちらも関係なし。
何故、皆繰上げを推奨しないのか不思議です。

[8279: 名無しさん]

100万捨てて9000円を得るなんてコスパ悪すぎ

9000円欲しいなら1時間残業するとかアルバイトするわ。

[8280: 匿名さん]

100万円を普通口座に入れる、安心する
これだけで9000円の価値はあるよ

[8281: 匿名さん]

減税期間終わったら繰上完済して分譲賃貸
新しく借入て新居に入居して返済に充てて
もう一回減税享受がお得ですよ

[8282: TJD]

>>8278 匿名さん
手持ちで200万しかない？？のでしょうか。
確かにあなたの意見も正しいです、人生いきなり100万200万必要になることは人生でないかと思います。繰り上げしても構わないかとも思います。
100万円を運用したところで利益が出てもしれてます。リスクも伴うので200万しかないのなら、持っておくか100万繰り越し返済してもいいのではないのでしょうか？？

一番に思ったのは金がないのに家を建ててる方が一番気になりました。
家は5年10年で返済するものだと思っています。

[8283: 匿名さん]

100万円の繰上げ返済と残業って別問題だと思うんですよね。
繰上げ返済しても残業すれば変わりなし。
欲しい物を金利を払って分割で買うか、欲しい物を金利を払わず一括で買うか。
生活困らなければ、後者の方が得じゃないですかね。

[8284: 匿名さん]

>>8282 TJDさん

＞人生いきなり100万200万必要になることは人生でないか

車の買い換え、入学費用、家族旅行などは計画的だけど
住宅ローンを繰上返済した後で、借入するようなら本末転倒

とはいえ皆さん↓


＞家は5年10年で返済するものだと思っています。
平均すると15.7年で住宅ローンの返済は完了している。

【民間住宅ローン契約者の完済年数】
・10年以下　　　　　　　 22.2％
・（11年以上）15年以下　41.4％
・（16年以上）20年以下　13.6％
・（21年以上）25年以下　16.0％
・（26年以上）30年以下　 5.6％
・（31年以上）35年以下　 1.2％

[8285: 匿名さん]

借り換えると完済扱いになり、それが平均年数を下げてる一面もあるよ。

[8286: 匿名さん]

>9000円欲しいなら1時間残業するとかアルバイトするわ。

お金に働いてもらわず、自ら働くの(笑)

[8287: 匿名さん]

お金に働いてもらうつもりが、損切りばっかり
なんてこともあるかもね。

[8288: マンション掲示板さん]

「リスクなく」なんて無茶苦茶なこと言い出したら、勝手に繰上げしとけば？としか
手元資金がないことはリスクにならないのかな?

[8289: 名無しさん]

>>8285 匿名さん
借り換えたローンも借り入れ期間が短くなるから余計平均を引き下げるよね

[8290: マンション掲示板さん]

>>8278 匿名さん
住宅ローンは超長期なのに運用は短期限定なんだ？
住宅ローンの金利のことは35年の最終総額で話すのに不思議
その100万の運用も超長期で想定してみたら全然違う結果がもたらされると思いますけど

[8291: 名無しさん]

1980年代に借り入れた人は金利が3%越えてるから、そりゃ繰り上げ返済するよ。
30年も借りていたら大変なことになる。


完済までの期間の平均を出したところで、
借り入れた時期が分からないと意味がない
早く完済させようとミスリードを誘ういかがわしいデータだわ

[8292: 匿名さん]

>>8291 名無しさん

今は2021年ですよ、そんな昔話言われても

[8293: 匿名さん]

SOで所有してる配当利回り4%売却すれば完済できるが、
住宅ローン金利は0.33%繰上しないほうがお得

[8294: 匿名さん]

>>8290
長期で運用するもの。個人年金。確定拠出年金。
短期で返済した方が良いと思うもの。住宅ローン。
こんな感じです。
35年もかけて金利払い増やしてローン返済遅らせるなんて、無駄だと考えてます。
100万円の運用を短期で返済して確実な保証料の返金と利払いを減らすか、長期の運用に回すかなら、前者をとる話です。

[8295: 匿名さん]

>>8288
繰上げ返済すると手持ち資金が少なくなると言いますが、何かあった時用の資金さえあれぼ問題ないですよね。
それにローン返済後は、完済してない人より月の手持ち資金は多い訳だし。

[8296: 名無しさん]

100万捨てて8000円ゲットして喜ぶ子供（笑

[8297: 匿名さん]

>>8296
8957円が正確です。保証料の戻りは残債が多い初期の繰上げ程多いから、ローン減税期間完了後で残債も1000万円程だと、こんなもんです。
もちろん早く返済するだけで8957円貰えるのは嬉しいですが、それ以上にローン返済額の内訳の金利割合が減ることが嬉しいですね。
それとローン完済して毎月余裕ができ、万が一の時には銀行に相談することなく、今のマンションを賃貸にもできるのも嬉しいですね。

[8298: 匿名さん]

ローンを完済しないと完全に自分の家とは言えないと思うんですよ。

[8299: 匿名さん]

手数料タイプより保証料タイプのほうが返金あるからお得ですね。

[8300: 匿名さん]

>>8299
がっつり保証料戻ってますね！
金利払いも減ってるだろうし、お得ですよね。

[8301: 通りがかり]

>>8299 匿名さん
その額の戻し保証料だと、相当早い段階で1000万近く繰上げ返済されたのでは？
自分もそんな感じで同じくらいの戻りでした。
株の一部を利確したものの再投資するには割高なので、再投資はやめて繰上げ返済にまわしました。
戻し保証料と完済までの利息が減った分を合計して年当たりで割ると、1000万に対して1%くらいの利回りになるので、無リスクでそれを得られるならそれもありかなと。

[8302: ４月]

もし繰上げ返済するなら
期間短縮or返済額軽減どちらにしますか？
ちなみにフラットです、、、

[8303: 名無しさん]

>>8297
今のマンションを賃貸にしたら自分の家とは言えないと思うんですよ。
そもそも自分の家と言えて何がうれしいのかな。
9000円ゲットするために100万投資するのはかなりコスパ悪いと思うんですよ。

[8304: 匿名さん]

>>8303 名無しさん
9000円だけじゃないんじゃない？
完済するまでの間、毎年利息の支払いが減る面もある。
おそらく年8000円弱ずつ安くなるはず。
別の見方をすれば毎年8000円弱の不労所得を得てる様なものなので、100万で8000円なら利回り0.8%。
投資の経験無い方がリスク無しでこの先長年得られる効果としては良いのではと思う。
逆に、100万転がしてそれ以上の利回り確保できるスキルがある人は繰り上げせずに投資にまわせばよい。
人それぞれで正解は無いよね。
コロナ前は超低リスクで繰り上げ返済以上の効果得られる運用方法が結構有ったけど、今は全然無くなっちゃいましたね。

[8305: 戸建て検討中さん]

これから金利が上がっていくの？

[8306: 匿名さん]

>>8303
自分は無理のない範囲で余裕資金の一部をこつこつ繰上げ返済してました。
あまり昔の繰上げの記録はすぐ出てこないですが、3年前に35万円繰上げで保証料の戻りは6397円。2年前で30万円繰上げで5228円。
1回あたりの保証料の戻りは少なくても、塵も積もればで、繰上げ返済の保証料の戻りの総額は10万円を超えてます。
繰上げ返済により金利負担も減ってるし、コスパ悪いとは思えないですね。
それと家を買ったからといって、その家に一生縛られる必要はないですよね。例えば親の家を相続するとか、老後は都心を離れて暮らすとか、家族構成で広い家は不要になったとか。
ローン完済して真に自分の家になっていれば、銀行に相談することなく賃貸にするという手段も持てる訳です。
もちろん、一生住むという選択肢もありです。

[8307: 匿名さん]

借入から13年間は
ローン減税が繰上メリット以上にあるから
少額な繰上をコツコツするのは無駄ですよ
0.31%の金利に対して減税は1%500万円以上になる
13年後にまとめて完済が一番お得

[8308: 匿名さん]

>>8307
住宅ローン減税期間中の繰上げ返済は旨みはないですね。
自分の場合は、住宅ローン減税期間中も僅かづつ繰上げ返済しましたが、住宅ローン減税減額の方が保証料の戻りより多い年もありました。
しかしながら、繰上げによる利息減を含めると、どの年の繰上げ返済もローン減税減額より繰上げ返済の効果額が上回りました。
現在の最安の金利だと損なんですね。
ローン減税が終われば、一括返済が理想ですが手持ち資金がなくなるので、少し多めに返済し早期完済を目指します。

[8309: 匿名さん]

借換ても住宅ローン減税はあるから、高い金利で借りた人は借換が良い

>>8299
は借換

[8310: 匿名さん]

昔の固定から今の変動への借り換えだったら金利差あるだろうけど、変動から変動の借り換えで手数料等払ってまで借り換えメリットある金利差ある人は少ないのでは。

[8311: 匿名さん]

>>8308

借入時期と金利は何％ですか？

[8312: 通りがかりさん]

自分は2件返済しました
転勤のため貸し出しもしました。
だから一件は7年一件は1年しかすめませんでした(涙)

結果的にはサラリーマンのレバレッジがきく投資といえば良かったかもしれません
ローンは控除が終わるとギリギリ短期固定元金均等に借り換え、繰り上げをくりかえしました。瞬く間になくなります

まあ資産形成にはなりました
でもなんだかなと思っています

[8313: 匿名さん]

日本語がうちの4歳より下手ですが
手取り3から4千万の転勤族のサラリーマンなのかな？
素晴らしい。

[8314: 匿名さん]

>>8301 通りがかりさん
1000万も繰上返済してしまうと住宅ローン減税に随分影響出てしまったのでは？
確かに今は株も割高だけど、手元に資金をおいておけば下がった時に買い増しできるし、1%なんて少ない利回りのために繰上返済してしまうのは勿体ないと思うのですが如何でしょう。
繰上返済はやはりローン減税期間終了後に一括返済が理想です。

[8315: 名無しさん]

7年と1年しか住んでいないのに、ローン控除が終わる時期を経験しているとはどういうことか？

なんだかな（笑

[8316: 通りがかりさん]

歴史ですね
最初は5年だったとおもいます
ふるいはなしですみません
年収はわずかにですがほじょが出ると
賃貸するとすごいです

[8317: 通りがかり]

>>8314 匿名さん
うちは多めに借りてるので繰上げしてもローン控除への影響は無しでした。
勿論、10回目の年末の残高が控除上限割れしない様に計算しています。
あと別枠で準備資金は用意してるので手元に置いてく必要もないため、遊ばせておくくらいならと考えて返済にまわした次第です。

[8318: ４月]

>>8306 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます。勉強になります！
実は老後は両親がもう亡くなっておりマンションを相続したのでそこに70歳頃に住む予定です。なのでこの家は子供達にあげるか売る予定です。都会なのですぐじゃなくで買い手はいるかと思います。
もしご存知なら教えて頂きたいのですがアルヒにも補助料の戻りってあるのでしょうか？

[8319: 名無しさん]

>>8316 通りがかりさん
20年前と今とでは制度が違いすぎて話にならない

[8320: 戸建て検討中さん]

これから金利は上がっていくの？

[8321: 匿名さん]

フラットは上がって
変動は下がるトレンドと思う

[8322: 戸建て検討中さん]

変動は、あと30年くらいは、今の水準なの？

[8323: 通りがかりさん]

フラットがかなりあがるころにやっと変動があがるか、銀行再編が一気にすすめば変動があがるかでしょうね。
景気が急によくなるとあがるなどは推察できますが予想は難しいでしょうね。
先を確定したいなら固定、余裕があるなら変動でいいのでは(変動で急にあがると急変措置の分が最後に利息分の一括返済があるのでリスクになりますが)？

[8324: マンション検討中さん]

住宅ローン金利が上がる上がらない以上に、身の回りの物価が徐々に上がり給料は上がらない、または下がっていく流れになっていく方が心配な今日この頃。
この春から食品、電気代、ガソリンが値上がりしてるし、年金カット法なんかも実施される。
皆さんは自己防衛の対策などされてますか？
また、良い防衛策などありますか？

[8325: 戸建て検討中さん]

かなり上がったけど、アルヒのフラットなら、まだまだ安い。
ARUHI スーパーフラット5
（当初10年）　年0.630%
金利引き下げ期間終了後　年0.880%

[8326: 匿名さん]

>>8325

頭金５割入れた場合、かつ、４月の金利は０．９１％

２０００万借りて２０００万頭金
４０００万借りて１３年後２０００万繰り上げた場合、比べると
住宅ローン減税も半分になりますね。
424.2万円⇒213.5万円

[8327: 戸建て検討中さん]

そろそろ、変動も上がってくるの？

[8328: 匿名さん]

変動は上がらんです

[8329: マンション検討中さん]

アメリカなどの政策によってはインフレ気味になってあがるかもの可能性はあるので安易に変動が上がらないとは言えないと思いますが。
中国がこけると金利があがらなくても不況になってリストラリスクがあるので固定だろうが変動だろうが返せるあてがないとこわいですね(ローンが年収の7倍超えて貯蓄ないのはヤバい)

[8330: 匿名さん]

>>8329 マンション検討中さん

米国金利上がったらドル買い円安要因じゃないか

[8331: 匿名さん]

>米国金利上がったらドル買い円安要因じゃないか
実際、米長期金利が1.7%くらいまで上がってドル円は110円超えたよね。
昨日109円台に戻ったけど、昨年末に90円台を予想してた経済アナリストは大勢いたわけで・・・
政策金利は2023年まで上げないとFRBは言ってるけど、長期金利が市場で2%超えてきたら長短の乖離はどうするんだろね。

[8332: 匿名さん]

何気にHP見てみたら、みずほ凄いじゃん。変動0.375%だって。
手数料型のみらしいけどメガバンクがネットバンクを超えてきましたね。
面白いのは団信特約で、がん+7大疾病 or がん+傷病+7大疾病 or 傷病+8大疾病などが選べる点と、保険料が金利に上乗せでなく年齢や条件によって個別に保険料を毎月払うという点。
しかもこの保険料、途中でやめることが出来るので子供が社会人になったら一般団信のみを残して特約は解除ということも出来るらしい。
住宅ローンでは殆ど儲けが無い分、保険の代理店みたいなことやって稼いでるのか？（笑

[8333: 匿名さん]

>>8332 匿名さん

これは良い情報ありがとう

手数料タイプ３種類用意してあるのね
SBIとauの審査通ってるけどみずほも検討対象に入れたい
https://www.mizuhobank.co.jp/retail/products/loan/housing/fee/

[8334: 検討板ユーザーさん]

みずほの関係者感がすごい

[8335: 検討板ユーザーさん]

30年後の変動金利はわからないけど、その頃には残高も減ってるからそこそこ上がってもリスクは少ない。
残高が多い最初の10年ぐらいが低金利で抑えられることの方が重要。

[8336: 戸建て検討中さん]

もう答えは出ているんだよね。
金利が急騰しても、収入が激減しても、返済していく自信がある人は、変動。
それ以外は、固定。

[8337: 匿名さん]

>>8335 検討板ユーザーさん
計算してみるとこんな感じですね

借入額4000万、金利0.4%
初回返済のうち金利部分は
13,333円
３０年後の返済のうち金利部分は
2,420円

もしも金利が３０年後4.0%になると金利部分は
23,870円
３２年目になると
13,182円
となり初回

>>8336 戸建て検討中さん

＞収入が激減
これは返済額が多い固定の方がより厳しい

[8338: 戸建て検討中さん]

30年後に金利が上がると言う設定がもう・・・。
自分は５年後には金利が急騰していると言う予想なんで。

[8339: 匿名さん]

>>8338 戸建て検討中さん

５年後急騰した金利は
ネット銀行の優遇幅は何％
フラットは何％
想定ですか？

[8340: 匿名さん]

30年とか5年とか、両極端だよね。

[8341: 銀行選択悩み中]

固定20年か変動かで悩んでいたが変動にした
5-10年ぐらいは１.0%を下回るとの勝手な予測のもとです

みずほ(ステマ？)の話が出てますがメガバンクがネットローンで下げ攻勢ならしばらく変動は低いかと

ソニー銀行かじぶん銀行悩んでます

[8342: 戸建て検討中さん]

そもそも変動の店頭金利は３％ということを忘れてはいけない。
今の金利は、単に優遇されているだけ。
銀行はいつでも金利を上げることができる。

[8343: 匿名さん]

>>8338 戸建て検討中さん

部分的に賛同します。個人的には急騰までいかないにしても金利は今後20-30年かけてじりじりと上昇していく見通しです。コンドラチェフのサイクルにおける過去200年の金利の歴史がそれを物語っています。金利は原則インフレ率と相関があり、インフレ率が上がれば不動産の価値も上昇するので、不動産含み益による間接的な金利のヘッジ効果が期待できるものの、20-30年という長い期間負債を背負うのであれば金利の超長期的な視点は持ち合わせるべきかと。

ローンを組むべきではないとはいいませんが、変動金利には相応のリスクがあると再認識される方がよろしいかと思います。今後30年この金利水準が続くという甘い見通しを持っていませんか？現時点から1990年初頭の30年間の金利の推移の目通してみましたか？

[8344: 匿名さん]

ローン金利の心配より、少子高齢化とコロナ恐慌による所得減少の方が不安要素が大きい。

[8345: 匿名さん]

>>8344 匿名さん

それはその通りだね。
コロナ禍でのバラまきはいずれ増税の形でやってくるだろうし、年金も極端に減らされる可能性大。
60～65歳までにはローン完済した上で老後資金を確保しておかないと厳しい老後になりそう。

[8346: 匿名さん]

>>8343 匿名さん
>>8345 匿名さん

老後資金貯め始めるのは働いているあいだの５０代で計画しますよね
借入が３０代で長くて２０年間、繰上返済を１３年目ぐらいで減税分も含めまとめてすると
残高少なく金利は額でみるとわずかになる

僅かな金利変動額ではなく、所得変動リスクのことを取り違えるのは
誤認甚だしい

[8347: 変動派]

2年以内に借りた変動組が＊＊＊になってきた。
固定金利は上がってるのでもう手遅れです。

[8348: 匿名さん]

上にあるみずほのローンは、保証料型にすると0.525％になっちゃうのね。
ローン減税終わったら一括返済かそれに近い繰り上げする予定なので保証料型がいいんだけど、0.5％を切るってのはさすがに無いですかねえ。

[8349: 名無しさん]

老後資金貯め始めるのは働いているあいだの５０代

というところが時代遅れ。

[8350: 匿名さん]

>>8348

こことかぎりぎり0.5%未満の保証料タイプ
https://www.smtb.jp/personal/loan/house/index_karikae.html

ただ、0.3%程度の金利の場合、意図的に繰り上げず
0.2～0.3%ぐらい手堅い運用で団信残すという手もありかなと思う