固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[7430: 戸建て検討中さん]

フラットの方、金利どれくらいで借りましたか？
今の金利凄く低いですよね
借り換えは考えてたすか？

[7431: 匿名さん]

>>7425
変動金利と固定金利は算出の為の参考とする基準が違う

[7432: eマンションさん]

今は10年固定が金利安いから人気ですね

[7433: 匿名さん]

確かに１０年固定は魅力ですね。減税が終わるころに繰り上げ返済で問題なさそう。
最近売れてないのかな（地方）ＨＭ・マンションの案内が凄く多いｗ

[7434: マンション掲示板さん]

0.39%よりも更に低い金利になっていくのかね？変動金利は。もう限界値かな

[7435: 匿名さん]

>>7434
変動金利より10年固定の方が金利が安くなる可能性が高い。

[7436: 戸建て検討中さん]

>>7435
長期金利どんどん下がってますからね
それを考えると固定金利にアドバンテージがありますね

[7437: マンコミュファンさん]

いま固定でFIXするか、変動0.39%で逃げ切るか。迷い子だよ。

[7438: 戸建て検討中さん]

10年金利は限界
なぜなら、本来は来月下がる水準だった
しかし据え置いた
これから考えるに損益分岐の限界にきている

今は変動より変動している固定の時代

[7439: 匿名さん]

>>7438
固定金利はまだ10年債金利が下がってるからもっと下がる可能性は高い。
デンマークみたいに10年固定がマイナス金利で借りられるようになってもおかしくない水準。

長期金利、３年ぶり低水準 マイナス０・２８０％
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/190826/eca1908261426005-n1.htm

[7440: 匿名さん]

住宅ローン利用者によってはありがたい話。
ただ経済状況は良くないね。うちの会社も５月ごろから受注が落ち着いてきた。
この先不況になりそうだね。ますます財布のひもを締めないと。

[7441: 通りがかりさん]

>>7440 匿名さん
お金の借り手が少ないから金利がどんどん低くなる。
皆が財布の紐を締めれば締めるほど金利は下がる。
本当にマイナス金利に突入しそう。

[7442: 建売住宅検討中さん]

>>7441 通りがかりさん
マイナス金利になる事は少し考えられないな
ますます投機が増える

[7443: 名無しさん]

借り入れ後10年は金利分をお返しします
という固定金利が出てきても不思議じゃなくなってきましたね。

[7444: 戸建て検討中さん]

先日の日銀の発表をみても大きく下げるのは来月まで
そこから横ばいが続き調整が入るだろう

[7445: マンション比較中さん]

投機が増えてるように見えるのは、お金が余ってるからお金にお金を稼がせようとする人ばかりが増えているから。お金を借りて何かをしようという人は減る一方。その結果として金利が下がってるんだよ。このマインドが変わらない限り、金利は短期的には上下するけど中長期的には下がる一方だと思うよ。

[7446: 匿名さん]

これより下がるかな？よその国みたいに住宅ローン借りれば利息もどし？このセコイ国では
ありえないでしょう。外国にお金ばらまいても自国民からは搾取。生かさず殺さず飼いならす。金利下げは限界のように思い今のうちに固定金利にしました。

[7447: 通りがかりさん]

>>7446 匿名さん
ローン控除は助かりますね

[7448: マンション検討中さん]

最近はフラット思考がやや多いのかな？

[7449: 匿名さん]

>>7447　１３年はありがたいですね。実質△1400千円で借りれます。（１３年後に一括返済の場合ですが）消費税も15％・20％と上げていくでしょうから今が最後の買い！と言い聞かせてますw

[7450: 匿名さん]

>>7446
そもそもJGBが相対的に買われてるから金利が下がってるわけで民需は関係ない
それに住宅ローン減税含めたら既にお金借りたらお金が戻ってきている水準

[7451: eマンションさん]

>>7449 匿名さん

どういう計算？

[7452: 匿名さん]

>>7451
25百万、25年。元利払い、毎月87千円。13年経過支払利息905千、
住宅ローン減税2367千円。差し引き△1462千円。金利は団信なしですが通期固定0.37%の災害復興融資。住まい給付金、妻と二人で200千円予定。Excelで簡単に試算しました。13年後に残金12000千円清算予定。清算せずに25年借りた場合は利息は1178千円。減税効果は△1189千円。

[7453: eマンションさん]

>>7452 匿名さん

あーあなたの場合ということですね。
やけにローン控除が少ないなと思ってました。

[7454: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7448 マンション検討中さん
データ見る限りフラットは、そんな増えてない
変動が増えて期間固定が減ってる

[7455: 匿名さん]

今なら固定が良さそう。昔、高い金利で固定で借りて団信の問題で借り換えできず、高い固定金利を払い続けている方もいるそうですね。悲惨w

[7456: 匿名さん]

固定が、下がってきましたね。今月実行の方は迷ってる？

[7457: 通りがかりさん]

金利が上昇局面になって欲しい。

[7458: 検討板ユーザーさん]

>>7457 通りがかりさん
これから不景気だから上がらないだろな。

[7459: 匿名さん]

>>7457
むしろマイナス金利の深彫りをまだ諦めていないみたいですよ。

マイナス金利の深掘り「必ず選択肢」黒田日銀総裁 世界経済のリスクに警戒高める
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49475090V00C19A9EE2000/

[7460: 匿名さん]

まだまだ変動で借りてもリスクは少なそうですね

[7461: マンコミュファンさん]

いつになったら変動上がるんでしょうね？
早くしないと完済しちゃうぞ(笑)

[7462: 匿名さん]

私、技術屋ですけどこれからの電気自動車、5G、AIでかなり日本は遅れてるので、もう無理なんじゃないかな。

[7463: 匿名さん]

通期の固定でも１％切る（マイナス金利）なのにまだ下がるかも？って思考がおかしくなってますよね。この国はいったいどうなるんだろ。

[7464: 匿名さん]

>>7463
日本の経済（これだけ国の借金があるのにインフレにならない）について世界が注目していますからね。
ある意味実験経済と言うべき状態かと。

[7465: 匿名さん]

>>7464 匿名さん
日本の借金（国債）は日本人が買ってるから、借金ではないどな。海外とは違う。

[7466: 匿名さん]

アカデミア、最先端、研究者。日本、これから全く世界についていけないと思う。ぼろ負け。でもフラット３５頭二割してしまう、ヘタレです。

[7467: 通りがかりさん]

金利が上がると思ってる人は、なぜ上がると思ってるのかな？
利息払ってもリスクを取ってお金を借りたい人が増えないと金利は上がらない。
今は金余りでお金にお金を稼がせたい人(投資や資産運用)ばかり多い。
借り手不足で今後もかなり長期に渡って金利は0にへばりついたままだと思う。

[7468: 匿名さん]

金借りて運用で増やす。

[7469: 通りがかりさん]

>>7468 匿名さん
運用で増やそうと思う人が多いから金利が上がらないんですよ。

[7470: 通りがかりさん]

バブル期の金利上昇はどう説明するのか？運用で増やそうと思う人が多かったのでは。

[7471: 通りがかりさん]

借りれば借りるほど設けられると思うからこそ、みんなが借りて金利が上がる。

用途に関係なく、借りたいと思う人が多ければ金利は上がるし、借りたいと思う人が少なければ金利は下がる。
単純にそれだけの話。

人口が減る今後はパイが少なくなるので、借りたいと思う人が少なくなる方向になるのは間違いない。
借りる額を増やすように仕向けるのが良い。

[7472: 匿名さん]

インフレの為に金を刷れ。どうせ国内で国債を買い支える。後は金利上昇でって単純にはいかないかな？

[7473: eマンションさん]

変動金利で借りてる人で、金利が上がったり、下がったりしてる人いるのかな？そういう情報聞かないですね。ないなら変動でいい。固定のメリットが薄い状況。固定で借りて失敗したかな～

[7474: 匿名さん]

>>7472 匿名さん
いつかは国内で買えなくなるよね。そしたら海外に国債を売ると。だんだん日本の信用度下がって、国債の価値下がると。そしたら日本破綻とギリシャの感じみたいに。まあそうなるまで100年はかかるでしょう。または来ないかも。

[7475: 名無しさん]

>>7473 eマンションさん
何でうちは下がらないんだって嘆いてる人が多い気がします。
銀行は店頭金利は変えず引き下げ幅で調節してるから仕方ないですが…

[7476: eマンションさん]

>>7475さん
そうなんですね。勉強になります。
ただ金利上げるときは早いでしょうね。

[7477: 匿名さん]

>>7473 eマンションさん

ソニー銀行の変動は変動するよ

[7478: 匿名さん]

ソニー銀行はいつでも変動←→固定を変更できますね。ローンの一部に固定金利を選択できたりもする。審査はかなり厳しいようですが他にはない特徴なので研究の余地がありそうです。

[7479: 匿名さん]

もう今年もあと3か月か。変動で4年半たつけど、全く金利上がらんかったわ。金たまって返済できちゃいそうだわ。もっと良い家買っても良かったな

[7480: 主婦さん]

>>7479 匿名さん

完済が早いですね

[7481: 匿名さん]

ローン控除は受けないの？

[7482: 匿名さん]

っていうか変動と固定の差も大したことないでしょう。

[7483: 匿名さん]

今は固定金利の方が変動が大きくて変動金利はほとんど変わらないですからね。
さらに金利が下がって10年固定はマイナス金利まで有り得るでしょうから
これからはますます固定派の方が有利に。

[7484: 匿名さん]

10年固定って実質的には変動みたいなものでしょう。固定は20年以上の長期固定を言うのかな。それでも1%切るんだから買うならこんなに恵まれた環境はないはずなんだけど、これからは不動産の価格自体が下がるしかないからね。皆さんあきらめの境地でしょうか。

[7485: 匿名さん]

金利はどちらも低すぎるから、あまり盛り上がりませんねw

数年前だと長期固定は1.7%ぐらいあって、短期は0.5%ぐらいだったからかなり悩ましい選択でしたが。

[7486: マンション検討中さん]

いよいよ、５Gが実用化されたら、景気は上向くのでは？！と予想してしまい、なかなか変動に踏ん切りがつきません。
10年間変動の基準金利が変わらなければ、アルヒのスーパーフラットと比べて90万円の差なんですよね。毎年10万円の保険代を高いと取るか安いと取るか。。

[7487: 匿名さん]

>>7486
むしろ今後10年は金利が下がってマイナス金利もあると考えて
対策を考えた方がいいですよ。可能性の少ない金利が上がる方の
保険かけるぐらい余裕があるならもっと今の情勢を分析した方がよろしいかと。

[7488: 匿名さん]

悩みどころでしょうが、資金に余裕があれば変動。借入が多いなら変動。ぎりぎりならフラットの固定。

[7489: 戸建て検討中さん]

>>7487 匿名さん
金融機関も慈善事業でやってるのでは無いからそれはない。
先月の下げ幅から見ても、これ以上は下げない方針できてる（下げれないのでは無く、下げない）
9割方今月までが底

[7490: 通りがかりさん]

>>7489 戸建て検討中さん
金融機関としては、情勢的には下げなきゃならないけどこれ以上(経営的に)下げれないので下げないとアナウンスしている。
私は底割れして、金融機関が淘汰されながらマイナス金利突入すると思う。

[7491: eマンションさん]

>>7490 通りがかりさん

同じくそう思います。
銀行が金利分払うので住宅ローン借りてくださいという時代がきます。

[7492: 匿名さん]

いまでも減税分はマイナス金利。下げるかな？人減らしてAIにしても無理じゃない？
体力がない金融政策は撤退や倒産。逆に優遇金利上げてきそう。あるていどインフレの環境揃ってきたし五輪後には上がるでしょ。

[7493: 匿名さん]

減税分は銀行は関係ないですよね。
金利上げるのは難しいと思います。
そうでなくても今後人口減少でローン利用者自体が減るので、低金利はそのままにして
リフォームローンなんて始めるかもしれませんね。

[7494: 匿名さん]

>>7491 eマンションさん
給与の伸び悩みで、高額なローンをくむと元本返済すら困難な所得層が増えて資金需要自体が低迷する。
いくら金利を下げてもあまり効果がないだろうね。

[7495: 匿名さん]

固定金利は10年債金利が下がってきたら下げざるを得ない。
変動はそのままだろうけど。

[7496: 匿名さん]

住宅ローンは、将来の右肩上がりの所得増を想定して借りるもの。
教育費や老後資金などの高額な支出や預金も、過去は所得増によりなんとか対応できた。
将来の所得増が頭打ち傾向では、いくら低金利でも長期返済の高額な住宅ローンに躊躇する世帯も増えるだろう。

「日本人の給料がほとんど上がらない5つの要因」
https://toyokeizai.net/articles/-/267883

[7497: 匿名さん]

低金利でも資金需要を喚起しないのは明らかなので、低収益の金融機関がどう動くか

[7498: 匿名さん]

来年オリンピックが開催されるのに、今現状の時点で金利が上がってないのが全ての答えです。
10月には消費増税もありますし、この段階で金利を上げるという考え方は暴論になりますからね。

[7499: 匿名さん]

低金利でも売れないなら買う人は買うから五輪後は多少は上がるんでは？晴海フラッグとか特需でしょ？上がればいいですね。

[7500: 匿名さん]

日銀はマイナス金利の深彫りするしかないでしょうね。
銀行はメガバンぐらいしか残らないのでは。

[7501: 匿名さん]

マイナス金利同然の預金金利を上げるべき。

[7502: マンション検討中さん]

アルヒのスーパッフラット8sならば中古ですと、
当初5年は0.48その後0.73なんですね。
手数料が2%じゃなければ、完璧なんですけど。

[7503: 匿名さん]

>>7501
預金金利は上がるどころか今後口座維持手数料が一般的になると思いますよ。

[7504: 匿名さん]

金融機関が預金するなと公言するようなもの。
やっぱりタンス預金かな。

[7505: 匿名さん]

デフレ低金利は金あまり老人には良い環境では？理想は適度なインフレ。住宅ローンきんりも上がるが収入アップや住宅ローン減税の拡大で実質金利負担減かな

[7506: 匿名さん]

>>7505
残念ながら老人が多すぎるので今の日本ではそのあなたの
理想の環境に到達するのは無理ですよ。アメリカに移住しましょう。
ハワイぐらいだったら日本人でも物件買いやすいですね。

[7507: 匿名さん]

ハワイの物価は高いよ。
不動産なんか特に高価。

[7508: HFリポート]

平成10年の日銀法改正に遡って考えると判りやすい
あの改正は日銀へ国の介入を封じるための改正

これは日銀からも公に謳われていることだ
もう少し判り言えば、日銀の独立性を担保するために完全民営化しますよ、ということ

現在、日銀の株の55％は財務省が保有、10％は銀行や公共団体の保有、残り35％は個人出資者の保有
すでに、日本銀行はれっきとした一部上場の民間企業だ

現在の日銀法の理念にのっとり、また「グローバルスタンダード」の流れで、いずれは100％民営化となる
オリンピックで世間が浮かれている最中か後に、小泉Jrあたりが「日銀をぶっつぶす！」とか騒いで論議を巻き起こすことになるだろう
財務省のシナリオでは2023年に100％民営化の予定だという

で、100％民営化となったらどうなるか？
昨今の不景気の中でも、市場最高益を叩き出している企業は多い
その多くは外国資本が流入している企業だ
これら史上最高益を出している企業の実態はどうか？
大規模な人員削減を行い、将来に向けての設備投資をも削減し、無理やり利益をねん出している
こうして生み出された利益のほとんどが、外国人株主への高額配当となって消え去り、日本人社員の給与はあまり上がっていないのが実情だ

さて、皆さんは日銀が完全民営化されたらどのようになるとお考えになられるか？
強欲な外国人株主は間違いなく高額配当を要求する
であれば、金利も上げざるを得ない

金利は間違いなく、大幅に上がると見るのが筋だと思う
どのくらいまで上がるか？
欧米の住宅ローン金利から考えると、４％くらいが「妥当」と看做されるのではと個人的には考えている

10年以上の借り入れで、金利が上がれば家計が破綻すると考えている方は、固定金利の一択
間違いなく勝ち逃げ出来る
金利が上がれば即座に完済可能な方は、変動一択
そう考えて戴いて間違いないと思う

なお、今なら高金利時代のフラット35の契約者は、現在の金利で仮換えれば得するケースも多いので、積極的に検討してみるといいと思う

[7509: HFリポート]

何か質問があればどうぞ
日本にいる間であればお答えできると思います

[7510: 匿名さん]

>>7508
こんな出鱈目なHFのセルサイドがいたら確実にクビだよ
どうせ金利が上がらなくても責任取らないんだろ

[7511: HFリポート]

>>7510
ご意見に感謝
ちなみに私はセルサイドではなくバイサイド
先に示したものは個別に示した数字を除いては、一定クラス以上では共通の認識
セルサイドとは違いバイサイドのレポートは一般投資家の目に触れることはないので珍奇に感じられるものと思う
ところで貴殿が出鱈目と感じられたのは個別具体的にどの部分であるのかご教示いただければ幸いです

17：05に日本を発ちます

以下引用
過去の検証データでは「証券会社のアナリストレーティング通りに売買をした場合の勝率は45%」となっている。個人投資家が見ているものよりも、資本市場というのはディープであるということだ。

セルサイドの見識の正しさは50％以下
全くあてになりません

[7512: 匿名さん]

>>7511
バイサイドで適当なこと言ってるんだったらもっとあてにならんよ
日本が破綻するか預金がちょっとずつ減っていくかどっちか選べって言われたら
口座維持手数料を我慢するのが日本人なのは間違いない

[7513: HFリポート]

>>7512
返信に感謝

日本人にそのような選択をする力は与えられていない
という認識があるかどうかが、私と貴殿の見解の違いです

重ねてお願い申し上げるが、「適当」「出鱈目」に相当する部分を具体的に明示いただけると有難い

[7514: 匿名さん]

>>7512
まさにそう、忍耐が日本人の美徳。

金利上昇局面をどうつくるか？

金利上がれば救済で住宅ローン減税の拡充や住まい給付金やエコポイントを使うでしょう。固定金利がこれだけ下がってるなら
繰り上げが厳しい人は固定が正解でしょう。

[7515: 匿名さん]

>>7508さん
別人ですが参考になります。

[7516: 匿名さん]

まぁ、固定にしておけば何も考える必要ないですよ。ボーっとし過ぎてアホになってしまうかも知れないですが、他の事に意識を注力できます。

[7517: 通りがかりさん]

>>7511 HFリポートさん
そんな簡単に金利が上げられるなら、なぜこんなに長い間金利の低下傾向が続くのか？なぜ各国とも金利低下しているのか？
上げたい人上がって欲しい人ばかりなのに(だからこそ)金利が上がらないのが今の状況じゃないの?

[7518: HFリポート]

>>7511

ご質問ありがとうございます

たとえばアメリカの住宅ローン金利はつい先日まで4.3％前後（30年固定）でした
これが今年８月には3.6％まで下降し、借り換えブームが起きています

「金利が下がったと大騒ぎになっていても3.6％」なのです

比べて日本の住宅ローンは現在1.11％（35年固定）

日本の金利は世界最低水準であり、異次元金融緩和の俗称の通り、まさに「異次元」の状態にあります
「異次元」を当たり前に考えることは非常に危険です

日本の場合、住宅ローンは３５年返済がほとんど
では、日本の住宅ローン金利のグラフを調べてみて下さい
まさに乱高下していることがお分かりいただけると思います

現在はたまたま構造的経済不況のために低金利政策がとられていますが、そもそも今後３５年間このような低金利が続くようであれば、そもそも日本の経済がもちません

民営化により現在のアメリカの3.6％まで上がったとしても、金利としては別になにも高くはないのです

EUも非常に低金利ですが、EUは揺れていますので当然のことと思います
近年で比較すれば、日本は世界的デフレの流れの中から脱却に失敗した国ですので、EUの低金利と比べるのは全く意味を成しません

ちなみにブラジルの住宅ローン金利は8％程度
今は少し下がったかな？

[7519: 評判気になるさん]

労働力も減り、製造業の勢いも他国に比べて下火で心配してましたがアメリカと金利同じに出来るくらいの状態なんですね！
勉強になります。

[7520: 戸建て検討中さん]

アメリカはインフレ率が2%前後だから固定で3.6%でも低いですね

>>7511
今変動の割合多いけど果たして金利が上がった時に対応出来る人が何割いるのか
目先の金利につられて変動にしている人が多いと思う
本来今みたいな時期に固定で借りて金利が高い時に変動にするのが良い

[7521: 評判気になるさん]

結構変動金利の方って全く上がらないなんて思ってる方は少ないような気がするんですがどうなんてでしょう。
しばらく上がらなければ元金はその分減ってるでしょうし…
難しいですね。

[7522: 匿名さん]

>>7521
上がらないどころか下がる可能性の方が高い。
その時変動金利はほとんど下がらないから最終的にはフラット35の金利が
変動金利を下回ってマイナス金利になっていてもおかしくない、というのが
今の大方の見解。つまり変動金利はどう動いても負けになるからおススメ出来ない。

[7523: マンション検討中さん]

>>7522 匿名さん

つまり今借りようとしている人は、変動金利にしないと負けるのでは？

[7524: 匿名さん]

>>7519 評判気になるさん
アメリカと日本では中古の家の価値が全く違うから、比較にならないよ。基本アメリカは破綻しても残債払わなくても家を引き渡せばオッケーで済むんだよ。

[7525: 物件比較中さん]

>>7522 匿名さん
寝言は寝ていってください

[7526: 匿名さん]

変動で良いよ。1%金利上がっても元金はせいぜい5千万円でしょ？金利は端金だよ。
心配しすぎw

[7527: 匿名さん]

このスレが始まってから固定が勝ったことって一度も無いんだけど
FPって本当に相場観が無いよな。普段から相場に向きあってる人なら
ここの上がる上がる煽りがいかに醜いかがわかる。
そりゃ変動から固定に変えてもらわなきゃ商売あがったりだもんな。

[7528: HFリポート]

おはようございます

変動金利の住宅ローンの過去の返済実績は平均で１８年
前倒しで返済する方がほとんどであったということ
ところが、昨今では本気で３５年かけて返済するという計画の方が多い
さすが感覚のマヒと言わざるを得ない

例えば、槇原敬之の「どんなときも」が流行った1991年の変動金利は８％
3000万35年で借入した場合、利息だけで5950万、元金と併せて返済総額は8950万（３倍返し）
だから１年でも早く返済しようという努力が当たり前で、こうした努力が前提での資金計画であった

では金利は今後どの程度まで上がるか？
一つの判断基準となるのは、銀行の審査金利
現在の変動金利は0.5％だが、審査金利は２～３％
つまり、金利が２～３％に上がっても返済できる（年間の借り入れ返済額が所得の35パーセント以内に収まっている）金額しか貸し出さない
親方が組合とか農協とかの金融機関なら２％、地方銀行の最大手、堅実で有名な静岡銀行は３％（数年前まで４％）
つまり専門家たる金融機関は、３５年間の間に金利が３％程度まで上がるリスクは十分にあると考えているということ
金融機関同士の競争原理が働いて２～３％で計算しているということであるから、本来なら４～５％で計算したいのではないかと思う

時間があれば、今度は未払い利息のリスクについて触れてみたい
釈迦に説法であるとは思いますが

[7529: HFリポート]

>>7522
民間銀行の場合、日本銀行から借りた金を主な原資としているのでマイナス金利になりますが、フラット３５の住宅金融支援機構の場合は住宅ローン債権を証券化して金融市場から資金を集めているのでスキーム的にマイナス金利にはならない可能性もありますね
断定はできませんが