固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[6951: 通りがかりさん]

>>6946 匿名さん
企業が死ぬ前に、もっと行員リストラできるから、まだまだ倒産しないよ。AIで効率化できる。あんな仕事は。

[6952: 匿名さん]

>>6950さん、
元本の減りも考慮してあります。
なので、10年後1%上昇して変動金利の方が0.3％高くなっても返済額は400円の差しか出ません。

[6953: 匿名さん]

>>6947です。間違いがありましたので訂正させて頂きます。

【誤】
>変動さんは12,800円を10年間複利で積立投資できます。税引後166万円になります。

【正】
変動さんは12,800円を10年間複利で積立投資、その後25年間は積立なしの複利運用できます。税引後195万円になります。


【誤】
>固定さんより変動さんの方が40万円多くなりました。

【正】
固定さんより変動さんの方が73万円多くなりました。

[6954: 匿名さん]

右肩上がりで変動金利上がった時の変動さんの慌てる姿が見てみたい。

[6955: 匿名さん]

>>6954
10年毎に1％上昇ぐらいじゃ慌てない。
もし急に5％上昇することがあっても繰り上げ返済するだけだから慌てない。

[6956: 通りがかりさん]

変動のシミュレーションは妄想に過ぎないからな
固定のシミュレーションは確かなものになる

[6957: 匿名さん]

>>6955 匿名さん
繰り上げ出来ないのが短絡的に変動35年にしたのが多いからそっちの事。変動選んぶのに貯蓄が十分あるの当たり前だから。

[6958: 匿名さん]

そのときは預金金利も上がるから損得ゼロでしょ

[6959: 匿名さん]

>>6957 匿名さん
いざとなったら繰上げするつもりで変動35年にした私がここにいます。
投資利回り・預金金利とのバランスを見て繰り上げ返済。
慌てる人が多ければ多いほど銀行が困るよ、きっと。

[6960: マンション検討中さん]

所得も上がらずに急激に金利だけ上がったらどうなっちゃうんだろうね
変動金利の人達は悲惨なことになるし、これから買う人達も手出さなくなっちゃいそう。
銀行もハウスメーカーも大変だ。

[6961: 匿名さん]

今の低金利で固定に出来るメリットを放棄してるんだからギリギリ変動の人は何があっても世の流れに従うのみ。実際ギリギリ変動がどの程度いるのか興味深い。

[6962: マンション検討中さん]

実際皆さんが考えるギリ変ってどのラインまでがギリ変動なんです？
ローン払って年間で何万貯金できるならギリ変じゃないみたいなライン…わかりにくくてすみません！

[6963: 匿名さん]

ギリ変のライン、確かに興味深いですね。

[6964: 匿名さん]

>>6962 マンション検討中さん
固定変動関係なく40代で繰上完済
50代で老後貯蓄ができないレベルはヤバい

[6965: 匿名さん]

低金利だったら無理に繰上げする必要性がない。

[6966: マンション検討中さん]

>>6964 匿名さん
そんなにハードル高いんですね。ギリ変、ギリ固定のレベルにすら到達してないですわ…

[6967: 匿名さん]

ギリ変は金利上昇に耐えられない人ですよね？
銀行が貸すかな？

[6968: 匿名さん]

個人的に貯蓄もないの毎月○万なら返済可能だと安易に判断して変動30～35年ローンを組む人。貯蓄がないというのは会社離職など万が一の時に最低限6～12ヵ月の生活費だと考えている。

[6969: 匿名さん]

手元に1000万くらい残しとけばフル変動で余裕っしょ。

[6970: 元銀行員]

>>6967 匿名さん
保証会社によっては、金利3％位で可否判定してますよ

[6971: 購入経験者さん]

＞手元に1000万くらい残しとけばフル変動で余裕っしょ。

そうそう！うち買うと家具とかで2?400万は必要だから
1500万くらい手元に残して借り入れは所得に関係なく3500万以下ね

[6972: 匿名さん]

ギリローン変動さんいないかな？

[6973: 通りがかりさん]

>>6963 匿名さん
共働きで、嫁の給料も生活費に使うようであればギリ変

[6974: 通りがかりさん]

>>6960 マンション検討中さん
どんなケースでそうなるんですか？

[6975: 匿名さん]

>>6966 マンション検討中さん

普通な暮らしがしたいなら
50には完済が常識ですよ
60代で1800万円ぐらいが平均的な貯蓄
年金が当てにならないから、全然足りない

ローンなんて若い頃に一時的に借りるもの

[6976: マンション検討中さん]

>>6974 通りがかりさん
私もそんなことがあるのかなーって思って発言したので具体的なことはわかりません。財政が破綻したら起こりうるんですかね？
やはり金利急上昇となると金融引き締めのころしか思い浮かばないから、さすがに所得上がるだろうと思ってます。もうあの時代は来ないかもしれませんが…

[6977: 通りがかりさん]

住宅ローンは定年時に完済するのが良いとは言えると思うんだけど、
それまでに必ず完済しなければならない　と断言できない。
ほんと極端な老害

[6978: 匿名さん]

退職金で住宅ローンを返すなんてことしなければ、退職金が老後資金になると思うんだけどさ。60代で1800万の貯蓄って退職金一発で届く額。退職金がない人はその分毎月の給料に上乗せされているはずだからその分貯めておけば届くでしょ。

[6979: 通りがかりさん]

>>6976 マンション検討中さん
発言が抽象的すぎて、、もっと勉強した方が良いですよ。

[6980: 周辺住民さん]

教えてやれやれww

[6981: 匿名さん]

40-50代って教育費の負担が大きいんだよね。
繰り上げ返済なんかしてる余裕ないんだけど、、、皆さんローンも完済するとか、すごいですね。

[6982: 匿名さん]

こんな低金利時代に完済しなくてもいいのにね。
手元に1000万あれば倍に増やせたかもしれないのに返済に使ったらもったいないよ。

[6983: 匿名さん]

>>6981
定年までにローン完済して最低限の老後資金を確保し4～50代の教育費を捻出できる収支。
これが出来てないということは住宅価格を背伸びしたということです。

[6984: 匿名さん]

ローンは完済より
ローン残高より資産が多い状態にする事

[6985: 匿名さん]

平均年収600万円×共働き＝世帯1200万円を
年間25%程度を居住費用に充てて
10年間で3000万円、
それと頭金相当で貯めた分の1000万円
住宅ローン減税分が約400万円

計4400万円

あまり無理せず、減税期間の10年間過ぎた頃には
完済するぐらいのローンにする感じですね

[6986: 匿名さん]

「無謀なローン」のとこの会話みたいになってきたな。

[6987: マンション検討中さん]

こんな低金利時代に一括返済とか釣りですか？
私はローン減税終了後も一切途中返済せずに、余剰資金で適当にアメリカか日本中小型株の投資信託に投下しておく。S&P500連動型とか優良な商品なら年利5?10%も実現可能だ。
万が一景気が大幅に上振れて、変動金利が上昇したならば、その時は投信の利幅も笑いが止まらないほどに高まっている。変動金利の上昇幅なんて余裕でカバーできるだろう。

変動金利のリスクは自らが株主側に回ることでカバーできると思っている。投資信託に甚大な評価損が出ていてかつ短プラが5%とかに上昇しているようなおかしな未来は私には描けない。

[6988: 匿名さん]

余剰資金はなくなっても困らない金であって、繰上しないで貯蓄で持っておく分は余剰資金じゃない。
繰上分を投資に回して2割損したらその分は必ず補填しなきゃならないだろ。
余剰資金なら失敗しちゃったごめんねで済む。

[6989: 匿名さん]

繰上分を使った投資は単なるギャンブル。結果的に増えればいいけどね。私も投信してるけど、英国のEU離脱時と今回の米中摩擦でプラスマイナスを行ったり来たり。

[6990: 匿名さん]

>>6987 マンション検討中さん
あんたみたいのが破綻するんだよ

[6991: 検討者さん]

>>6987
それやるなら固定の方が良い
投資は期間が長いほどリターンが安定する

[6992: 戸建て検討中さん]

3年固定か10年固定かフラット35Sで悩んでいます。
それぞれの金利が3年固定(0.6%)10年固定(0.9%)フラット35S(当初10年1.05%.以後1.30%)
自分の状況は年収500万子供2人30歳借入額3000万貯蓄2000万(貯金700万、株式1300万)
このケースの場合どれが無難でしょうか？
3年固定にして金利が上がっても
繰上げ返済、借り換え等を行えば対応できると思うのですが少し不安感があります。

[6993: 匿名さん]

余計なこと考えずに超低金利なんだから素直に全期間固定にすりゃいいのに

[6994: 匿名さん]

3年固定で借り換えを繰り返すのは損です。
借り替え手数料がかかる上に、ほぼ変動と同じ金利。
だったら変動の方がいい。

[6995: 通りがかりさん]

短期の固定は無駄。変動か全固定の2択でしょ。10年後繰上完済なら10年固定でもいいけど

[6996: 匿名さん]

貯蓄が少ないなら全期間固定
貯蓄が沢山あるなら変動
余計なことは考えなくていい

[6997: 6992]

地域的に変動金利が高いので短期固定が選択肢に入りました。

[6998: 匿名さん]

地域関係ないでしょ。
ネットあるし。

[6999: 匿名さん]

貯蓄2000万あるなら変動か10年固定でしょ。不安になる必要がどこにある。

[7000: マンコミュファンさん]

>>6997 6992さん
短期固定は固定の間に完済できる見込みの人以外はおすすめできないな、

[7001: 名無しさん]

30歳で貯蓄2000ってすごいな、俺なら変動にしちゃう

[7002: マンコミュファンさん]

>>6999 匿名さん
頭金で消えるんじゃねか？

[7003: 名無しさん]

10年固定で契約すると、その後急に金利が上がることになると思いますが、
そのタイミングで金利交渉できるものでしょうか？
どのくらい交渉できるものでしょうか？


ちなみに、私の地域では、
当初10年は0.45で、その後は2.0前後になる銀行があり売僧。

[7004: 匿名さん]

>>7003 名無しさん
当初固定の人で固定開けの金利に気がついた人がいる

[7005: 坪単価比較中さん]

>>7002 マンコミュファンさん
その後も金利が変わらなければ0.9%です。

[7006: 元地銀職員]

>>7003 名無しさん
銀行にもよるけど、交渉次第かな。
返済状況・本人属性・取引レベルにもよるだろうけど、固定終了時点の優遇金利+α程度で行けるんじゃないかな。借換する場合も考慮して、終了の2?3ヶ月くらい前に目安を確認してみては？

[7007: 匿名さん]

>>7006 元地銀職員さん
契約書に書いてある金利以外になるんだー
借り換えしないで出来るんだ。

[7008: 匿名さん]

>>7007 匿名さん
交渉はできますよ。
金融機関もお客を取られるくらいなら引き止めますよ。

[7009: 戸建て検討中さん]

6992ですが35年固定にします。
アドバイスくださった方ありがとうございました。

[7010: 匿名さん]

>>7009 戸建て検討中さん
もともと貯蓄も年齢の割に潤沢ですし全期間固定、変動どちらを選ばれても臨機応変な対応が効く状況ですので正解はないので素敵な家を建てて下さい。

[7011: 検討板ユーザーさん]

貯蓄自慢と余裕な住宅ローン自慢しに来ただけだろ

[7012: 匿名さん]

どこが自慢なのか理解に苦しむ。

相談者さんの条件だと全期間固定もアリかなと思います。

[7013: 匿名さん]

各社値上げ発表。
いよいよ来ますな。

[7014: 匿名さん]

へ？発表？ｗ

[7015: 匿名さん]

スタバ、CoCo壱、コカ・コーラ、牛乳値上がりします。
物価上昇→金利上昇
あなたの給料は増えますか？

[7016: 匿名さん]

あー、そういうことね。
0.05%くらいなら金利あがるかも。
私の給料は景気では増えません。時給2万程度の能力給なので。

[7017: eマンションさん]

>>7015 匿名さん

統計上の物価は全然上がってないよ

[7018: 匿名さん]

値上げは4月からとかこれからの話ね。
統計上の物価はこれから上がるでしょう。

[7019: 匿名さん]

バブル再到来で金利5％～7％くらいになって欲しい。賃金も一気に増えたら全期間固定万歳。なる訳ないか。

[7020: 検討板ユーザーさん]

みずほ銀行の10年固定どうでしょうか？
現在0.6%で、優遇幅は35年間ずっと店頭金利-1.95%らしいです。
これにしようか迷っています。

[7021: 匿名さん]

値上げの理由は人手不足による人件費の高騰らしいですが、賃金上がるのはアルバイトとか非正規雇用の人々で、住宅ローン組むような正社員は中々給料増えないのではないかね。

[7022: 匿名さん]

>>7020 検討板ユーザーさん
良い条件ですね!

[7023: 口コミ知りたいさん]

今年10月の消費税増税で2％押し下げるけどね。今後も20％近くまでは上がると思うから押し下げこそすれ、インフレが進むことはないと思うけど。
インフレが進まなければ金利は上がらない

[7024: 匿名さん]

増税分物価が下がると嬉しいですね。

[7025: 検討板ユーザーさん]

>>7021 匿名さん
私は電機のメーカですが、毎年2.3%は上がるんですが、税金やら社会保険費やらも上がって実質賃金は大して上がってないような感じなんですよね。これから高齢化社会、年金問題でさらに実質賃金は上がりにくそうな気がしてます。

[7026: 検討板ユーザーさん]

>>7020 検討板ユーザーさん
11年目は何%になるんですか？

[7027: 検討板ユーザーさん]

>>7026 検討板ユーザーさん
11年後の変動の店頭金利-1.95%です。
つまりどうなるかはわかりません。

[7028: 検討板ユーザーさん]

>>7027 検討板ユーザーさん
知らなかったんで、調べてみたんですが、みずほの全期間重視プランってやつですか？
店頭金利は10年先も変わらないと思うのでありじゃないですかね

[7029: 匿名さん]

5年固定で申し込んだけど
5年以降の金利の事考えてなかった…

[7030: 検討板ユーザーさん]

>>7029 匿名さん
10年固定で借り換えるってどお？

[7031: 検討板ユーザーさん]

>>7028 検討板ユーザーさん
おっしゃる通り全期間重視プランです。
2月の長期金利も下がってるので、来月は10年固定がもっと下がるかもしれません。

[7032: 検討板ユーザーさん]

>>7031 検討板ユーザーさん
全期間重視型をあまり理解していないですが、0.1%とか少し上がっても下がっても大差ないんで、あんまり悩まなくて平気だとおもいますよ。

[7033: 匿名さん]

ミックスローンって少数派でしょうか。
ローン総額4800万予定。
夫一本で借りることもできるのですが、住宅ローン控除額に余りがあるのでペアローン を検討しています。

・夫3800万 変動 0.47% 団信つき
・妻1000万 10年間0.8 % 10年以降1.3%固定 団信つき
・保証料なし、手数料のみ6万円
・妻は 年収300万、相続予定1000万、子供1人、今後 子供1人増 希望


10年間は妻の固定ローンも0.8%でかりれるので、妻の住宅ローン控除をもらいながら、10年後に固定、変動どちらを先に繰り上げ返済するかを検討しようと思っています。
手数料、産休育休のリスクの他に、漏れている視点があれば教えて欲しいです。

[7034: 匿名さん]

>>7033 匿名さん
質問するところ間違ってますよ
ここは固定さん達が悩む所ですよ

[7035: 匿名さん]

事務手数料6万？安いですね。

[7036: 匿名さん]

>>7034 匿名さん
ここは今、高笑いしている変動さんが5年後か10年後に悲鳴をあげるスレです。予言しときます(笑)

[7037: 匿名さん]

>>7036 匿名さん さん
5年前も固定さんは同じこと言ってたよ。どんまい。

[7038: マンコミュファンさん]

>>7033 匿名さん
保証料なし、手数料6万？？謎w

[7039: マンション比較中さん]

＞保証料なし、手数料6万？？謎w
混ぜちゃったんじゃない

[7040: 匿名さん]

>>7033 匿名さん
私の知り合いはミックスで借りてましたよ、リスクのある変動から早期返済するらしいです。ちなみに何歳ですか？

[7041: 匿名さん]

>>7040 匿名さん

リスクが高いのは金利が高い固定では？

[7042: 匿名さん]

7033です。
混乱させてしまってすみません…！
ローンを二本立てにすると、保証料や手数料等、諸経費が二倍にかかるので、その為の参考に記入しました。
二本立てにすると、事務手数料分一本より＋6万円のみのアップ、ということが言いたかったです。
キャンペーンで諸経費が安かったので、ミックスを検討しています。

[7043: 匿名さん]

>>7040 匿名さん
38歳から返済開始で、35年ローンです。
10年後に3500万位繰り上げ返済し、残りはコツコツと60才前には返そうと思っています。

[7044: 匿名さん]

>>7043
間違えました、3500万繰り上げ返済ではないです、
10年分の返済額と合わせて3500万返済、が正でした。

[7045: 匿名さん]

ペアローンは夫婦とも仕事を辞めない前提じゃないと危険ですよ。
共有持分でお互い連帯保証人か連帯債務なので。妻の分だけ繰上げしても夫の分の連帯保証人は妻ですから。
夫だけで借入可能なら夫だけで借りたほうが、住宅ローン控除の額は減りますが、総合的なリスクは下がると思います。

[7046: 匿名さん]

>>7042
登記費用が2倍かかりますよね？
登記費用もキャンペーンですか？

[7047: 匿名さん]

事務手数料や保証料は借入額に対してなので、借入総額が変わらなければ住宅ローン契約が2本になっても、負担額は変わりません。

2倍になるのは登記費用と印紙代。

[7048: 匿名さん]

>ローン総額4800万予定。
>夫一本で借りることもできるのですが、住宅ローン控除額に余りがあるのでペアローン を検討しています。

住宅ローン控除に余りがあるとは？
年収が低くて
住宅ローン控除額　＞　所得税＋住民税
ですか？

[7049: 匿名さん]

頭金入れずにフルローン組んで10年後に繰上予定でしょ？
所得税+住民税が48万円以下ということは年収700万いかないくらいだと思うんですが、その3500万円というのが今ある貯蓄なのか、これくらいいけるだろうという青写真かで大分変わってきますが、年収の7倍借入は少し冒険だと思いますよ。

[7050: 匿名さん]

情報が足りなくてすみません、
夫 年収900万
妻 年収300万年 時短勤務
住宅ローン控除額上限の40万以上（60万くらい）税金を払っているので、一部を妻名義にして、妻の収入から住宅ローン控除を受けようと思っています。
頭金は2000万です。
頭金支払い後の残貯金は1400万です。
繰り上げ返済はボーナス分一部と、祖母の1000万の相続分を想定してます。