固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[6421: 匿名さん]

当初固定さん達は固定明けが博打

[6422: 匿名さん]

なるほどね。
https://sennich.hatenablog.com/entry/refinance-nego-floating-rate

[6423: 匿名さん]

もう全期間固定にしちまったよ！(笑)

[6424: マンション検討中さん]

今からマンション買うなら変動とフラットどちらがいいのでしょうか？

[6425: 匿名さん]

>>6424 マンション検討中さん

・住宅ローン控除をフル活用して、11年目で一括返済→変動
・変動で組みたいけど、金利が上がったときが不安だし、繰り上げ返済できる貯蓄がない→固定と変動の金利差を確認して、固定と同じ金利になるまでの期間を予測する。総返済額を見て、割りきって変動

[6426: 匿名さん]

変動でいいじゃん。
団信とローン控除で儲かるでしょ？
その分金利が上がっても耐えられるじゃん。
それに、金利が上がれば預金金利も上がるんだし、何も心配することない。

[6427: 匿名さん]

金利の低い変動で、元金を減らすのがいい。

[6428: 匿名さん]

短期プライムレートってどういう状態になったら上がるんですか？
当分上がらないと思ってていいですか？

[6429: eマンションさん]

>>6428 匿名さん
いつか？は分からない。
ただ、上がっても最大0.2が関の山

[6430: 匿名さん]

>>6428 匿名さん
アメリカも2年前は0%だったけど、今は2%。
上がる時は上がる。
https://www.jiji.com/sp/graphics?p=ve_int_america-seisakukinri

[6431: 匿名さん]

つい数年前に借り替えておけば
変動より低い金利で固定にできたのに

[6432: eマンションさん]

>>6430 匿名さん
もしかしてFF金利と短Pを一緒くたにしてる？？

[6433: 匿名さん]

>>6432 eマンションさん
もしかして政策金利と短プラ連動してないと思ってる？？

[6434: 匿名さん]

ソニー銀行は、確かに短プラ関係ないけどね

[6435: マンション検討中さん]

初心者ですみません。
ソニー銀行で団信有り、変動でのローンを組もうと思っているのですが、みなさんが思うメリットデメリットについて教えていただけませんでしょうか？

[6436: 口コミ知りたいさん]

>>6435 マンション検討中さん
メリットとデメリット
変動する変動なので分かりやすい

[6437: 匿名さん]

>>6431 匿名さん
全期間固定が変動より低い訳がない
当初固定だろ？

[6438: 匿名さん]

借り替えの場合、返済期間が短くなっていることもありますし
減税考慮で１０年目まで先送りの資金とかもあるので、必ずしも全額同じ返済方法にする必要はなく
上手に余裕をもった返済計画たてている場合、期間が短くても十分にメリットありますね

預貯金＞借入残高　にさえなってしまえば固定・変動問わず単純に金利低い方がお得ということ

[6439: 匿名さん]

>預貯金＞借入残高　にさえなってしまえば固定・変動問わず単純に金利低い方がお得ということ

そう、だから頭金は入れるな

[6440: 匿名さん]

フラット属性な方は頭金入れないと借りられなかったり金利が高くなるから入れるしか無いみたいです

金利が低い銀行で借りられなくても、借り替えなら審査通る場合もあるようですから諦めないで、
１年間我慢して借り替えという手もあると思います

[6441: 匿名さん]

もう結論出てますね。
貧乏人は頭金入れさせられてフラット属性
変動の人はそれなりに余裕がある

[6442: 匿名さん]

>>6441
あなたを除いてでしょｗ
まったく余裕がない変動さんなのは、過去の書込みから分かる。

[6443: 匿名さん]

>>6442 匿名さん
なんだそれｗ
私は預貯金＞借入残高の変動組

[6444: 匿名さん]

>>6443
あっそう。
私は億ションをキャッシュで買いましたよｗ

[6445: 匿名さん]

>6444
税務署からのお尋ねはいつごろありましたか？

[6446: 匿名さん]

匿名のネット掲示板で気が大きくなってるだけだから

[6447: 匿名さん]

>6443
そんなの稀だから

[6448: 匿名さん]

40歳以上なら預貯金＞借入が大半

[6449: 匿名さん]

大半は金無くて今、少しでも金利が安い変動てのが圧倒的。少しでも余裕あったり石橋叩いて渡る人は全期間固定。あと苦しい人はボーナスをあてにした返済で計算してる人。ボーナスなんてもんあてにして長期の住宅ローンは危険。私は心配性だから全期間固定にした。

[6450: 匿名さん]

あーあ、、

[6451: 匿名さん]

おれは、金がないので、トータルの金路が安くなる
元金均等の変動にした。

[6452: 匿名さん]

全期間固定＝フラットですよね？
金利が低いところでも固定３０年までだったような

[6453: 匿名さん]

>>6452 匿名さん
私みずほの全期間です。
フラットにすると色々な縛りがあって家の性能や強度を落とさないといけなかったので。

[6454: 匿名さん]

フラットは貧乏属性

[6455: 匿名さん]

３５年
みずほ銀行　1.345％（融資率？）
フラット35　1.340％（融資率90%以下）
フラット35　1.090％～1.345％（融資率90%以下）

３０年
三井住友信託　1.170％（融資率100%可）

[6456: 匿名さん]

フラットと変動の差を試算しよう
うちは変動が借入直後に+２％上がっても固定より得する

[6457: 匿名さん]

借入直後に＋2%でも全固定以下ってどんな計算よ

[6458: 匿名さん]

ネット銀行の変動で申し込める属性で良かった

[6459: 匿名さん]

>>6457 匿名さん
・とりま40歳前後な
・とりま物件価格は住宅ローン控除上限までな
・とりま貯蓄>=借入額な
・とりま貯蓄は定期へGOな（自信ある奴は定期より割の良い運用だべ）

したら
元本保証の定期でも借入直後+2％は耐えれるぞ

[6460: 検討板ユーザーさん]

>>6459
話が噛み合ってないですよ？
全期間固定が2％以下なんだから変動で借り入れ直後に＋2％になったら固定以下にはならないでしょ？

[6461: 検討板]

固定上がってきたぜ

[6462: 匿名さん]

その分、定期預金金利も上がってきたね
固定の人は変動との差をどうやって捻出するのかな?

[6463: マンション掲示板さん]

住宅ローン、大手4行が引き上げ　長期金利の上昇容認で

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34868760R30C18A8EA4000

[6464: マンション掲示板さん]

住宅ローン、大手4行が引き上げ　長期金利の上昇容認で
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34868760R30C18A8EA4000

[6465: マンション検討中さん]

大手行が住宅ローン金利引き上げ　日銀の政策修正で

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6295398

[6466: 匿名さん]

預金金利はやっぱり変わらないな
貸し付けの金利は上げるのにずるいよな

[6467: 匿名さん]

預金金利上がってるところもあるよ

[6468: 匿名さん]

南海トラフ地震で西日本が壊滅した場合、短期金利、長期金利はどう動きますか？
地震発生後、１年後、５年後でどうなりますか。

[6469: 匿名さん]

被害規模によるけど一旦国力が落ちるので円安、金利上昇という感じかな。
続けざまに大地震が起きて広範囲で東日本大震災級なら、復興特需で金利高騰でしょう。
そんな日が来ないといいけど。

[6470: eマンションさん]

変動で3000万借りて半年たつが、
どのタイミングで固定見直しすべきでしょうか？
損益分岐点がいまいち分からない(^_^;)
　
とりあえず繰り上げ余裕で500万はあるので
運用とか考えないなら繰り上げ用に。

[6471: 匿名さん]

>>6470 eマンションさん
10年ごとに金利1%上昇程度なら、総額は固定より安くなるので、変動金利のままでいいかと。

見直しの場合、変動金利が上がる前に固定金利は上がってしまうので、「変動が上がったから固定にしよう」では遅すぎます。不安に思うのであれば、動向を注視して切り替えは早めに。

[6472: マンション検討中さん]

>>6469 匿名さん

先進国の国力と通貨の力にはたいした関係はない
大震災起きたら2011年同様、円高と金利低下になるでしょ
円には莫大な海外資産や民間資産という担保があるのだから暴落は考えられない

[6473: 匿名さん]

>>6470 eマンションさん
>>10年ごとに金利1%上昇程度なら

結局はこの上昇の程度次第でしょう？

[6474: 匿名さん]

>>6472 マンション検討中さん

過去の定石通り一時的には株安、円高、債券高（金利下落）
その後は切り返して円安、債券安で金利上昇かな。
預貯金の取り崩しも始まってるし、
金利が上がり始める環境は揃って来たよね。

[6475: マンション検討中さん]

>>6474 匿名さん

高齢者の預金の取り崩しなんかより、経常収支の巨額黒字や民間資産の増加の方が重要だから
後者は従来の予想に反してどんどん積み上がっている状況
金利が上昇するのはそれらから税金取れなくなった後の話
現に消費税増税で金利は下がる可能性の方が高い(その頃はアメリカの利上げも止まってるし)

[6476: 匿名さん]

＞変動で3000万借りて半年たつが、
＞どのタイミングで固定見直しすべきでしょうか？

うちも同じくらい変動で借りてます
既存の変動が上がるような事態になった時に考えますが
残高が2000万以上残ってなかったら考えないな

[6477: 匿名さん]

多くの人が起きないと思っている事が起きれば、影響は大きくなる。多くの人が金利は上がらないと思えば、もし上がった時の損失は大きい。どんなに論理的に考えてもカバーできない要因がある。損失額×確率は一定と考えれば、金利上昇のリスクに常に準備しといた方がよい。

[6478: 匿名さん]

>>6477 匿名さん

リスクヘッジの方法は人それぞれですよ
変動を選択してもリスクヘッジは可能

[6479: 6470]

6470です

色々な考えを聞けて助かります
周りには4000万〜5000万借入とかがザラで
それに比較したら気楽なもんですけど
（周囲40歳で年収500〜550くらい）
相続とか考えてのローンなのかな？

サブプライムローンなんか日本でおきるのかなぁと
疑ったりしながら生活してますが、金利動向は
意識しながら返済するしかないですね

[6480: 名無しさん]

変動で借り入れ、借入額の日本国債先物をショートで持ち、ローン残高と国債先物の持高を調整するという方法もある。金利上昇でローン支払い総額が上がっても、国債下落で利益が出るので相殺される。

[6481: 匿名さん]

難しくて、全然わかりません

[6482: 匿名さん]

変動金利の住宅ローンの金利が上がった時のために、余剰資金で金融資産を買っておけば、金融資産の儲けで金利上昇分を相殺できると主張する人がいるけれど、それって金融資産によって本来手にすることができる利益が目減りする、もしくはゼロになるわけだから、住宅ローンの金利負担上昇を軽減できたと単純に喜べないと思います。

[6483: 匿名さん]

>>6482 匿名さん
金利が上がったときは素直に繰り上げ返済がいいのかも。

どっちにしても、ある程度（数百万から一千万を超える）お金がないと金利上昇時は困りますね。

[6484: マンション検討中さん]

>>6482 匿名さん

変動か固定のどちらかで組んだことを前提に話してるんだよね？
固定は金融資産の上昇関係なく、初期から変動より高い金利なので常に個人の利益をむしり取られてる。

[6485: 匿名さん]

変動金利の金利上昇時に他の金融資産で対応しようという話をされていたので、変動金利が前提です。

固定金利を選択した場合に高い金利を「むしり取られていた」としても、それは変動金利のリスクヘッジな訳で、そのための保険料として適切だと思うひとは、固定金利を選択すればいいんじゃないですか。

変動金利にするか、固定金利にするかは各人が自分で決めることですから。

特に、変動金利を選択する場合、金利上昇時に繰り上げ返済などの対応を取れた方が良いので、十分な資産を持っていない人の中には固定金利を選択する人もいるのではないでしょうか。

[6486: 通りがかりさん]

①金利上昇時に対応できる資産がある→変動
②そこまでの余裕はない→固定or物件価格引き下げて変動
③金利の低い変動じゃないと払えない→買うな

これでよくない？

[6487: 匿名さん]

それで良いです。

[6488: 戸建て検討中さん]

あんま金持ちではないから急激な金利上昇に対応できないと思うので多少損しても固定でいこうと思うけどここ見てるとそういう人って少ないのかなって思った
増税前で金利の安い今が買い時だと思ったんだけど

[6489: 匿名さん]

>>6488 戸建て検討中さん

ウチは変動で借りたけど、それは繰上げ返済の目処を付けているから。返済期間が長くなりそうなら保険代だと思って固定で借りたと思う。

[6490: 匿名さん]

変動だけど10年後に1％でも3％でも問題ないよ
元本減ってるし

[6491: 匿名さん]

>①金利上昇時に対応できる資産がある→変動

どのくらいに上がると資産から出さないといけなくなるのかな？
金利20%くらい？

[6492: 匿名さん]

30年ローンであっても変動の総支払額が固定のそれを超えることはないでしょうね。

[6493: 変動で契約しました]

>>6488 戸建て検討中さん
10年後＋1%、20年後さらに＋1%でも変動の勝ち（金利差にもよるけど）。

さらに変動の基準金利自体は、バブル崩壊後0.5%程度しか変わっておらず、銀行はキャンペーンの割引部分を拡大して金利を調整してきただけ。
ならば金利上昇時もキャンペーン部分がある程度削減され、その後に基準金利が上がってくる？？
今後も急激な上昇はないのでは？？

意味のない予測と言われればそれまでですが（笑）

[6494: 通りがかりさん]

率ばかりではなく、月々の返済額で考えたほうが良いと思います

返済当初の１０年は住宅ローン減税額が金利手数料より多く
リスク無く現金払いより得な期間

それ以降は借入残高が減って、月々の金利の影響による変動額は微々たるもの
千円札数枚の増加が原因で家計は破綻しないですよね

[6495: 匿名さん]

金利上昇の要因として、社会情勢もあるが、肝心の銀行経営に関しての要因がない気がします。高金利で貸付していた団塊の世代が返済終了した後の銀行側の利益追求はどうなるのでしょう？

[6496: 評判気になるさん]

だからリストラで相殺

[6497: 匿名さん]

カードローン、リボ

[6498: マンコミュファンさん]

借りる人がいない、金が余りまくって困ってるから日銀も利下げして金利下げる、民間銀行も適用金利下げるということをしているのを理解しているなら、民間銀行の利益が出ないからといって金利を上げるだろうなんて発想は出てこない
現実に今、民間銀行が勝手に金利を上げたらより安い他の金融機関に客とられるだけ
だから民間銀行はひたすら均衡縮小でやっていくしかない

[6499: 匿名さん]

>>6498 マンコミュファンさん
なんかちょっと違いますね。
民間銀行は金利上げるではなく優遇金利の縮小がありえます。

[6500: マンコミュファンさん]

>>6499 匿名さん

同じこと
優遇金利を縮小したらより低金利の銀行に客を奪われるだけ
SBIとかネット銀行の台頭はそういうこと
書類審査しかしない住宅ローンはもともとAIやフィンテック向きで金利上げる余地がない

[6501: 匿名さん]

>>6499 匿名さん

今後新規の優遇縮小はあるかもしれません。
ただ少子化が続く限りローン金利が上がると住宅購入層も減少するため先細りは確定路線かと思われます。
自由市場によって、銀行は国が保護してくれるから安心なんて考えは通用しにくくなってきているので
当面は統廃合や支店の縮小などでしのぎを削る状況でしょうね。

[6502: 匿名さん]

個人に住宅を買ってもらうのが国策であり、日本経済の基本。
だから住宅ローン金利を目一杯下げて住宅を買ってもらうの。
そしたら経済がまわるの。
銀行も企業も国も。

[6503: 匿名さん]

もう少しでローソンも銀行始めるので、銀行の収益構造は変わるよね。　年収1000万越えの銀行員が減って、銀行のシステムを管理する人が増える。

[6504: 坪単価比較中さん]

新規借り入れでＳＢＩ変動で９月度の基準金利2.775%から金利優遇で-2.318%で借入時0.457%とじぶん銀行で基準金利2.341%から金利優遇で-1.884％と同じく借入0.457%で迷っています。今後の金利上昇率なんて予測できませんがした場合、２０年程の間ほぼ変動のない基準金利が３～４％と上昇する事なんてありますかね？

[6505: 評判気になるさん]

>>6504 坪単価比較中さん
ここのスレでは起きるらしいが現実世界では分かりません、
私はSBI変動です。

[6506: 変動で契約です]

>>6504 坪単価比較中さん
可能性としてはあり得るとしか答えられないけど、10年ごと＋1%or5年ごと＋0.5%でシミュレーションしました。上がってもこれくらいかな？と。

[6507: マンコミュファンさん]

純粋にポジショントーク抜きで予想するとほとんど上がらないになるけど、不安な人のための固定金利だからなあ

[6508: 匿名さん]

大多数の人は、自分と違う選択をした人が損をしないと得した気にならないのです。
そういう人は自分と違う選択をした人が得をすると自分が損をしている気になるのですが、その時に自分と同じ選択をした人が多いほど安心するのです。

どうですか、固定をすすめる人の多くは現在固定で借りてる人であり、変動をすすめる人の多くは現在借りてる人だということがわかりましたでしょうか。
決してあなたのことを思ってすすめているのではありません。実は自分の選択にも自信がなく、少しでも損をした気にならないように同じ選択をする人を増やしたいという消極的動機からなのです。

[6509: 匿名さん]

家を買うのはハッピーな時間を手に入れる為。
人生100年時代の長期に渡ってハッピーな時間を持続させる為には健全なマネープランニングが必須。
変動金利を選択して良いのは下記の2ケースのみ。

パターン1
もし将来の詳細なライフシミュレーションを行って、無駄な固定費を削減、401k、積立nisaや手数料の安いバンガードなど海外ETFで国際通貨分散、時間分散、平面分散、リバランスを駆使しても、一生涯のお金のやりくりに困るようなら、博打になるが少しでも資金寿命を伸ばす為に変動金利を選ぶ選択肢がある。(伸ばすつもりが失敗しても自己責任。)

パターン2
流動性のある十分な金融資産がある場合。住宅ローンは個人がお金を借りる中で最も低い優遇金利でお金を借りるチャンスと捉えることもできる。あえて借りる。金利上昇局面では繰り上げ返済。

じゃあ上記パターンのような人っているの？っていわれるとあまり会わないです。
変動と固定の金利差は当たり前ですがありますが、金利がどうなるかコントロールなんて政府も日銀も一生懸命やってなかなか出来てないものなのに、確実な将来の予測は無理。
(経済の安定の為には緩やかなインフレである状態が好ましいので、なかなか金利は上昇しないでしょう。と言うことも出来るし、逆プラザ合意やヘリコプターマネーなど円安、ハイパーインフレの危険を指摘する人だっています。)


上記2ケースに該当せずに、

まだ買う前に目先の損得だけで変動金利を考えてる人へ
→1％強の全期間固定金利って信じられないくらい安いですよ。変動金利にしないとあなたのマネープランニングが壊れるレベルでないなら、ハッピーな暮らしの為に買うマイホームに破綻リスクを取り入れる必要がありますか？フラット35もしくは堅実に返済計画のたてれる全期間固定金利にすることをお勧めします。

すでに変動金利を選択している人へ
→今まで得している。大丈夫じゃないかなあ。気持ちは分かります。でもあなたの大切な家族、人生の為に、リスクはとるべきでないことを今一度考えて固定金利に切り替えることをお勧めします。借り換えで手数料がかかることを気にされるようでしたら、現在借り入れ中の金融機関に根気強く固定金利への借り換えを交渉してください。変なところで過度なリスクはとらず、ライフライン見直しによる通信費など固定費削減や、資産形成分野で長期積立分散投資を用いて複利運用してください。


それでもやはり変動金利で勝負したい人へ
→あなたの選択がプラスになることを信じましょう。余計なお話失礼しました。出来れば今変動金利で借りている多くの方が何事もなく日々を過ごされるといいなといつも考えています。ハッピーな暮らしを送られることを祈ります。

[6510: マンコミュファンさん]

>>6509 匿名さん
長々と書いてるけどこの人は固定で組んだ、という話

[6511: 周辺住民さん]

1％強の全期間固定金利で問題ない人が0.5％の変動金利を組んで、差額をきちんと繰り上げ返済した場合、どれくらいのスピードで元本が減るのかはシミュレーションしてないんでしょうね。
リスクは金利上昇以外にも、給料の減少や転勤で売らなければいけないなどあるでしょうに。その時に元本が減っていればそれだけで有利になる。

[6512: 匿名さん]

6509ですが私はプライベートバンクサービスを提供している小さな金融機関の代表者です。住まいは賃貸、所有は海外の不動産のみです。

真っ先に有利不利で話をしている人が多いのが本当に残念。他にヘッジをかけれる方法を理解できてないなら変動金利は使うべきではないという意味です。リスクコントロール出来てからはじめて損得を考える方が無難。そもそも収入がなくなるような可能性がある場合は、所有するべきではないかと。ローンは資産ではなく負債。現状の日本における不動産購入は家族のハッピーを満たす為の贅沢品です。

どうしても持ち家が欲しくてキャッシュで買えるお金のない人が買うのなら、リスクコントロール、損得で考える手順が正着。目先の300万円の方が大事と判断するのは博打。99％利息が上がっても大したことないでしょうし、変動金利のが有利なのは間違いないですよ。ただ万が一金利が10％近くになったらどうします？しかも早期に。絶対起きないということが何度も起きていますよ金融の世界では。

[6513: 匿名さん]

スペインやイタリア、ロシアでも10%まではいかなかったけど、急上昇した時は、ありましたねー。日本でも30年前まで7%ぐらいの時期がありましたし、頭の片隅に置いておいて損はない。

[6514: マンコミュファンさん]

>>6512 匿名さん

書いてあることほとんど全てが貴方の価値観の押し付けでしかないんですよ。不動産所有は贅沢品だとか、リスクコントロールしないと変動は駄目とか、リスクは取っちゃ駄目とかね。
で、冒頭の賃貸という立場だから過去十年以上変動で組んで家を買って利益を得てきた人に批判的なんだろうな、という感想にしかならない
結局、生命保険と同じですよね。一家の大黒柱は家族の為に生命保険入るべき、それは正しいけどどれだけ備えるかは個人の判断で良い。
変動金利で心配なら固定にすればいい。そんな心配してないからローンの年1%のリターンが欲しいというならそれはそれで良い

[6515: 通りがかりさん]

一家の大黒柱は家族の為に生命保険入るべき　というのも価値観の押し付けだと思うが。
大手企業の私は保険に入らなくても十分な保障があります。妻も公務員なので私は生命保険に入る必要性がありません。
変な価値観を押し付けるのはやめたほうが良いですよ。

[6516: マンコミュファンさん]

>>6515 通りがかりさん

国語能力低すぎませんか？

[6517: 通りがかりさん]

>>6516
激しく同意です。6514の方は思考に偏りがあると感じます。

[6518: 匿名さん]

10年ローン固定金利1パーセント以下で組めばレスバトルせずに済むよ！

[6519: 職人さん]

>6512
不動産が贅沢品ならなおさら変動金利で良い
プライベートバンカーなら当然知っていると思いますが、不動産自体がインフレに強い商品なので、さらなるインフレへのリスクヘッジは不要でしょう

>ただ万が一金利が10％近くになったらどうします？しかも早期に。
売れば良いでしょ。金利が10％になるなら23区内なら3～4倍、それ以外でも2倍程度にはなっているのでは。
ここから不動産価格が3倍なんてありえない。と思った人、金利10％ってそのくらい無理な例えですので。

[6520: 匿名さん]

不動産は固定資産なので、流動性は低くお金と同じ資産とは考えないほうがいいです。