スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】
5741:
検討板ユーザーさん
[2018-04-16 22:45:07]
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5742:
匿名さん
[2018-04-16 23:10:34]
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5743:
匿名さん
[2018-04-17 00:33:56]
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5744:
検討板ユーザーさん
[2018-04-17 07:09:37]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00010001-newswitch-bus_all
公取が勝てば低金利、金融庁が勝てば金利上昇といったところ。ネット銀行は担保のしっかりした優良先に機械的に貸し出すだけだから、社会にとっては癌だよね 銀行の利益だけとって社会的責任は果たしていないよね |
5745:
匿名さん
[2018-04-17 07:40:00]
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5746:
匿名さん
[2018-04-17 08:21:57]
地銀がメガバンクより先に金利を上げるなんて事あるの?
本当に経営不振を理由に金利上げるなんて事あるのかな。 上がるとしても、どこまで上がるのかが問題なんだけど。 地銀だけ金利上げたらみんなメガバンクやネット銀行に借り換えして逆にさらに収益厳しくなるよね。 |
5747:
匿名さん
[2018-04-17 08:21:59]
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5748:
名無し
[2018-04-17 12:38:32]
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5749:
匿名さん
[2018-04-17 12:46:12]
>>5748 名無しさん
SBI、地銀向け運用会社設立 足利銀など6行が出資:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29431470W8A410C1EE9000/ リスク分散するなら、ローンもメガバンまたはバックが強いネット銀行で組めだな。 |
5750:
匿名さん
[2018-04-17 13:16:20]
>>5748 名無しさん
神奈川や大阪等の大都市も? 横浜銀行や池田泉州銀行などはメガバンやネット銀行真っ青の低金利で張り合っていますよね。 これらの大都市の地銀は地方の地銀とはワケが違うんでしょうか。 |
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5751:
名無し
[2018-04-17 14:09:50]
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5752:
匿名さん
[2018-04-17 21:56:12]
もうこれでいいんじゃない?
賢い人は変動 面倒な人は固定 |
5753:
匿名さん
[2018-04-17 21:58:10]
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5754:
匿名さん
[2018-04-17 23:18:04]
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5755:
匿名さん
[2018-04-18 00:48:25]
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5756:
匿名さん
[2018-04-18 01:00:04]
日本人ってほんとリスク嫌うからね
インデックスファンドに金預けてたら年5%は増えるよっていってもほとんどの人は貯金を選ぶ |
5757:
マンション検討中さん
[2018-04-18 07:00:45]
経済評論家の的中率は2~30%でくらいしかなく、リーマンショックを言い当てたジョージ・ソロスですら結構外してる。結局、自分でよく考えて選ぶしかない。自分で選んだ選択ならばどっちに転けようが受け入れるしかないということだな。
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5758:
匿名さん
[2018-04-18 07:10:00]
日本人が過度にリスクを嫌うというのはその通りでしょう。「貯金」と「インデックスファンド」の比較でいうと、インデックスファンドはリスクがコントロールされており、取っていいリスクだと思います。
しかし問題は、変動金利が、参加してはいけない大博打かもしれないという、懸念があることです。 1. 何千万という巨額の金額であること 2. 一度借りてしまうと銀行が都合の良いように金利を変えることができて、それに対する借り手側が有効な対抗措置は繰上げ返済しかないこと(金利が上がってきたときに固定金利に変更すれば良いと思っていても、その状況での固定金利はさらに上がっている) つまり、博打に勝てば数百万円の得をするけれど、博打に負けてしまうと1000万円以上の損をするかもしれないという状況であり、これはとっていいリスクを超えていて、単なる大博打ではないのか、という懸念があると思います。 もちろん、繰上げ返済の資金確保など、個人の力で十分な対抗措置が取れるのであれば、変動一択だと思います。 「博打」にならないようにするための保険料として固定金利を選択するとした場合、その保険料(つまり、変動金利との返済額の差額)が妥当なのか、自分で繰上げ返済の資金確保がどのぐらいできるのか、その辺りを十分検討した上で、最終的に固定金利を選択するとしたら、十分合理的ではないでしょうか。 |
5759:
匿名さん
[2018-04-18 08:49:04]
このスレは勉強になるから、まだ続いてほしい。
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5760:
匿名さん
[2018-04-18 08:55:49]
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5761:
匿名さん
[2018-04-18 08:56:19]
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5762:
匿名さん
[2018-04-18 09:03:37]
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5763:
匿名さん
[2018-04-18 09:06:24]
>>5762 匿名さん
> 0- 4年: 0.5% > 5- 9年: 1.0% > 10-14年: 1.5% > 15-19年: 2.0% > ・・・ 間違えました。 0- 4年: 0.5% 5- 9年: 1.5% 10-14年: 2.5% 15-19年: 3.5% ・・・ でした。 |
5764:
匿名さん
[2018-04-18 09:53:52]
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5765:
匿名さん
[2018-04-18 10:03:17]
それより前に繰り上げ返済予定なので、私の場合はそこまで考えていません。
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5766:
匿名さん
[2018-04-18 10:30:53]
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5767:
匿名さん
[2018-04-18 10:45:29]
信じられない枝野氏の「トンデモ経済論」
枝野氏には興味深い主張として以前から「利上げして景気回復」という主張をしている。 これが、野党第一党の党首の経済知識だからすごいよな。 |
5768:
匿名さん
[2018-04-18 10:51:13]
計算してみました
3500万、35年、ボーナス返済なし、元金均等 変動金利 1年目~ 0.5% 6年目~ 1.5% 11年目~ 2.5% 16年目~ 3.5% 21年目~ 4.5% 26年目~ 5.5% 31年目~ 6.5% 利息 13,465,892円 フラット35 1.35% 利息 8,288,280円 フラット35S Aプラン(当初10年1.1%、11年後1.35%) 利息 7,537,227円 フラット35S Bプラン(当初5年1.1%、6年後1.35%) 利息 7,881,503円 変動金利が5年ごと1%上昇(最大金利6.5%)、35年返済の場合、フラット35S Aプランより5,928,665円の損 >5690 返済期間16年~35年、5年ごと1%上昇予想では固定が良いでしょう |
5769:
匿名さん
[2018-04-18 11:06:08]
1%も上がったら変動金利ローン以前に国の財政が滅茶苦茶では
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5770:
匿名さん
[2018-04-18 11:12:34]
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5771:
匿名さん
[2018-04-18 11:15:55]
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5772:
匿名さん
[2018-04-18 11:18:38]
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5773:
匿名さん
[2018-04-18 11:20:58]
固定派はまたバブルが来ると思ってるのでしょう。
でなきゃ、わざわざ固定で始めないよ。 |
5774:
匿名さん
[2018-04-18 11:21:02]
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5775:
匿名さん
[2018-04-18 11:23:48]
今がバブルなのに政策金利がマイナス金利な時点で・・
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5776:
匿名さん
[2018-04-18 11:32:53]
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5777:
匿名さん
[2018-04-18 12:18:14]
原油価格がシリア情勢で上がっている。
長期的に原油価格があがり喜ぶのはロシアとアメリカだから、世の中インフレになるかも。 |
5778:
匿名さん
[2018-04-18 12:38:41]
仮に、
住宅ローンの金利が5%のときの経済状況だと 地価や賃貸駐車場の利回りは今と比べてどうなんでしょうね? 坪単価も今の10倍ぐらいでしょうか? |
5779:
マンション検討中さん
[2018-04-18 12:51:55]
評論家や専門家ですら経済の先行きを見通すことは出来ないのに、試算しても何の意味もない
当たる確率の高いニトリの会長は2018年は景気が悪くなると言っていてドル円はだいたい107円と予想してたかな?そのくらいで落ち着きそうな様相だから、さすがと思う ソロスは今の状態で景気が悪くなったとしたら、日本には残された景気回復の手段がほとんどなくなるからヘリコプターマネーを真剣に検討し始めると言っていたと思うよ ヘリコプターマネーではものすごくインフレになるので、金利も大幅に上昇すると 日銀は長期国債の買い入れ額を80兆円から50兆円にステルスで減らしているから、そのような状態になったとしても若干の時間的余裕はあると思う もうすでに景気が悪くなれば金利を下げればいいと言う単純な世界じゃなくなってる 変動であれ固定であれ、リスクに備えることが大事 |
5780:
匿名さん
[2018-04-18 13:04:51]
>>5779 マンション検討中さん
景気が悪くなるなら金利は下がる ヘリコプターマネーやって金利が上がるならそもそもヘリコプターマネーなんてやらない 日本の財政は金利上昇に耐えられない 上昇したら変動金利の住宅ローン以前に中小企業や日本政府が悲惨なことになる それを分かってるから政府と日銀は金利の抑制を最優先で死守する つまりは金融抑圧 |
5781:
匿名さん
[2018-04-18 13:19:37]
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5782:
マンション検討中さん
[2018-04-18 13:52:05]
>>5780 匿名さん
マイナス金利だってやらないと言っていた インフレになれば今ある借金も目減りする だから金利が少々上がっても問題はない アメリカは今その状態にある あなたの言うことも可能性ゼロではないが、ソロスが言うことも可能性ゼロではない 実際にリーマンショックが起こったように 経済は色々な要因で動くから予想は極めて難しいと言うか不可能 それにもかかわらず、金利は下がると言い切るのは極めてナンセンス それぞれのやり方でリスクに備えましょうと言っているだけ まさか、変動金利で備えゼロじゃないよね? |
5783:
匿名さん
[2018-04-18 14:13:19]
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5784:
匿名さん
[2018-04-18 14:14:25]
>>5782 マンション検討中さん
金利が上がる過程を書けますか? 不景気になったらヘリコプターマネーやって金利が上がるの?インフレになれば借金目減りする?なら変動金利でもいいじゃない。 アメリカと日本じゃ政府債務の規模が違いすぎるのご存知? ソロスが言ってたならソースを貼るべきです(貴方が書いてることは順序が滅茶苦茶だから信用出来ない) 最後に予想は厳しいというけれど、金利上昇は日本政府と日銀が一番恐れていることであるというのを否定するのは無理でしょう にも関わらず金利が上昇するというのは即ちコントロールを失って大惨事になっているということ(無論、そんなことになるとは思わない) |
5785:
マンション検討中さん
[2018-04-18 14:24:07]
>>5784 匿名さん
気になるなら、自分で調べたらいかがですか?私はここで議論しようが、予測は当たらないから無駄と言っているのです ソロスは怪しいヘリマネ推進者だからしょっちゅう言ってるよ 金利上昇のシナリオなんて他にも沢山ある金利下落のシナリオは流石に底も底だからないけど 金利は絶対上がらないと考えるのも絶対に上がると考えるのもナンセンス お金がない人は保険料のために固定で金利を払って、お金がある人は有効に使いましょう お金ないのに変動金利の人は無保険で自動車運転する人のようなもの 自分の運転に自信があるならいいんじゃない?と思うが、私は怖いと思うから保険がほしい |
5786:
匿名さん
[2018-04-18 14:52:47]
>>5785 マンション検討中さん
将来のこと分からないならいちいち他人のローンを無保険の自動車運転と口挟むべきでないでしょう 変動金利が万が一上がって負担するのも、固定金利を無駄に払って損するのも個人の責任なんですから |
5787:
匿名さん
[2018-04-18 14:55:47]
変動金利(元利均等)で
5年ルール・1.25倍ルールが適用され未払利息が残った場合 その未払利息は団信の保障対象になりますか? |
5788:
eマンションさん
[2018-04-18 15:00:18]
|
5789:
eマンションさん
[2018-04-18 15:02:27]
|
5790:
匿名さん
[2018-04-18 15:13:29]
>>5788 eマンションさん
銀行によりけりなんですね 完済年齢80歳だったら未払利息が嵩んで残債が増えても 80歳までにガン診断で残債免除になれば バブル並みに金利が上がってもいいかなと、ふと考えました(笑) |
5791:
eマンションさん
[2018-04-18 15:45:51]
|
5792:
匿名さん
[2018-04-18 16:04:25]
1.25倍ルールの怖いところは、最終支払い月に全て払うところ
50歳で35年ローンスタートできるなら、繰り上げなんかしない |
5793:
匿名さん
[2018-04-18 16:14:55]
|
5794:
匿名さん
[2018-04-18 16:16:50]
>その未払利息は団信の保障対象になりますか?
>団信狙いかw ダンシンをなんだと思ってる? |
5795:
匿名さん
[2018-04-18 18:01:41]
元利均等と元金均等どっちがいいの?
|
5796:
匿名さん
[2018-04-18 18:44:52]
誰にもこそこそ繰り上げが知られたくなかったら元金均等
毎月の支払いが100円程度下がる感じ |
5797:
匿名さん
[2018-04-19 22:59:42]
固定金利と変動金利を35年で返済するなら
変動金利はリスク高いですね。 まあ変動金利で35年かけて返済する人はいないと思いますが |
5798:
匿名さん
[2018-04-19 23:38:23]
|
5799:
匿名さん
[2018-04-20 00:23:03]
|
5800:
通りがかりさん
[2018-04-20 20:54:32]
ものすごーく基本的なこと聞いていいですか?変動で払っていって金利が上がり始めたら固定に変えたらいいんじゃないですか?変動最低何年とか縛りがあるんですか?
|
5801:
匿名さん
[2018-04-20 21:28:30]
>>5800 通りがかりさん
私の例でいいですか? 今、変動0.4で組んでます。 固定に切り替えることは可能ですが、今すぐ切り替えた場合、30年固定で2.19です。 また、他の銀行に30年固定で借り換えたときは事務手数料がかかります。 変動が上がったときは固定は既にあがってます。 |
5802:
匿名さん
[2018-04-20 22:17:27]
物価がなかなか上がらないですね。
固定金利もしばらく上がりそうにないですね。 [東京 20日 ロイター] 総務省が20日発表した3月の全国消費者物価指数(生鮮食品を除く、コアCPI)は100.6となり、前年同月比で0.9%上昇した。プラス幅は2月の1.0%から縮小した。前月の伸び率を下回ったのは、2016年7月以来1年8カ月ぶり。 |
5803:
匿名さん
[2018-04-20 22:21:58]
変動から固定に変える時は他銀へ借り換えが多いでしょうけど、その時には今のような優遇金利が無くなっているかも。
平成10年で0.1%.平成15年で0.5%程度だったのが今は1.88%ですから、銀行間の過当競争も終わるときは下がるのも早いと思いますよ。 |
5804:
匿名さん
[2018-04-20 23:09:43]
|
5805:
匿名さん
[2018-04-20 23:50:17]
|
5806:
匿名さん
[2018-04-20 23:55:33]
>>5804 匿名さん
少子高齢化で金利が下がってる面があるわけで少子高齢化は好転しないから金利も上がらない 金利が上がるくらいに景気が良くなるなら自分の給料や不動産価格も上がっているから問題ない こういう考えをする人もいるわけで、結果は自分で責任負うのだから他人が口挟む話じゃない |
5807:
マンション住民さん
[2018-04-21 00:08:06]
>>5806
いやいやそんなこと言ったらこの掲示板がある意味がないでしょ この掲示板はローンを抱えたもしくは抱える予定の人が自分の選んだ借り方が正しくそれ以外は間違っていると自分を励ますためのものなんじゃないの? |
5808:
匿名さん
[2018-04-21 00:12:27]
|
5809:
マンション掲示板さん
[2018-04-21 00:16:15]
悪い金利上昇もあるってことが何で理解できないかな…
少子高齢化では労働力が減ってインフレが起こりやすい状況になるから金利上昇要因でもありますが? あと、銀行が連鎖倒産したらコールレートが爆上げになる可能性もある マイナス金利はじめたときにルビコン川を渡ったとか言われてたけど、思ってるよりも危うい政策なのです 危うい所を見せただけで市場に影響があるから見せないようにしてるだけで 10年前ならともかく、今は固定か充分な預金ありの変動をおすすめする |
5810:
匿名さん
[2018-04-21 00:19:13]
|
5811:
マンション掲示板さん
[2018-04-21 00:20:10]
|
5812:
匿名さん
[2018-04-21 00:23:16]
|
5813:
匿名さん
[2018-04-21 00:33:17]
|
5814:
評判気になるさん
[2018-04-21 00:37:04]
>いや、変動はあがるよ。
>上がるまでにどれくらいかかるか、どれくらいあがるかが大事なんだわ 新規が上がるのと、既存が上がるのと分別できると良いね |
5815:
匿名さん
[2018-04-21 00:43:56]
|
5816:
匿名さん
[2018-04-21 00:50:24]
金利上げるメリットゼロだからね
政府も日銀も金利上昇はなんとか抑えたいっていうのが本音でしょう 円高株安に舞い戻ったらまた氷河期ですわ |
5817:
匿名さん
[2018-04-21 01:12:45]
>>5809 マンション掲示板さん
悪い金利上昇ってそれも20年以上言い続けてるよね 民間資産が政府債務を下回らない限り金利は上がらないというのは20年振り返れば分かるだろうに 少子高齢化はインフレ要因ってのも古い経済学 現実は低成長と現役世代の過剰貯蓄でどう見てもデフレ要因 最近の金融緩和も金利上昇とは関係ないよ アベノミクス前はハイパーインフレがーとか言う輩いっぱいいたよね |
5818:
匿名さん
[2018-04-21 01:16:30]
金利の話する時、どうして会計士だのFPの人の話を鵜呑みにする人がいるのか理解に苦しむ
こいつらはマクロ経済語る資格ではない 経済学者に聞いたら変動金利一択だと思うよ 金融抑圧出来ないなら変動金利以前に日本経済も日本財政も破綻だから笑 |
5819:
匿名さん
[2018-04-21 01:26:17]
|
5820:
匿名さん
[2018-04-21 01:37:43]
資産運用など自分でリスクを減らす手間が面倒で、ボケーッとしたい人は固定でいいんじゃないの?
変動を選択した人は、固定より金利が増えないように頭使ってると思うよ スゴイ人は金利0以下に持ってくよ |
5821:
マンション掲示板さん
[2018-04-21 02:05:49]
>>5817 匿名さん
過去20年にマイナス金利なんてやりました?ゼロ金利だって始まってから長くない 日銀がオーバーナイト金利をどうやってコントロールしてるか知ってる? 銀行がコール市場を使う必要のないくらいに銀行が保有している国債を買い上げて現金を保有させる政策 つまり政府が明日何%に上げますというものではなく誘導目標を定めるだけのものと言うのは知ってる?その誘導が上手くいかなくなる可能性について考えたことはある? |
5822:
匿名さん
[2018-04-21 02:13:07]
>>5821 マンション掲示板さん
貴方に知ってる?なんて言われたり解説されなくてもマクロ経済や株、金融オタクで全部知ってるから心配してもらわなくて結構だよ 貴方が懸念してることは起こらないと考えてますから変動金利で問題ないと思います |
5823:
マンション掲示板さん
[2018-04-21 02:25:51]
>>5822 匿名さん
金融オタクと言うならば、20年前と今じゃ銀行の状況が違うことくらい知ってるはずで20年振り返れば…なんて言葉は絶対に出ない |
5824:
匿名さん
[2018-04-21 08:19:18]
銀行に金預けたら金減るくらいにしないと経済は回らない
それくらい日本人は貯金大好きだから |
5825:
匿名さん
[2018-04-21 08:47:37]
めんどくさいから固定でいい
|
5826:
匿名さん
[2018-04-21 10:56:20]
https://info.monex.co.jp/report/financial-market/20180413_01.html
今の日本の財政は奇跡的なバランスで成り立ってる。少し何かあれば崩れるすごく危うい状況。マイナス金利をやってしまったから。リスクに対する備えはお忘れなく。 |
5827:
匿名さん
[2018-04-21 11:40:01]
|
5828:
匿名さん
[2018-04-21 11:47:16]
固定はリスクが無いと思ってる人が多いのかな?
そうやって銀行は儲けるのですね。 |
5829:
匿名さん
[2018-04-21 12:07:16]
|
5830:
匿名さん
[2018-04-21 12:09:36]
|
5831:
匿名さん
[2018-04-21 12:13:19]
9年ぶりに「固定金利型」が「変動金利型」を逆転
「変動金利型」を選択した人は43.6% 「全期間固定金利型」と「固定金利期間選択型」の合計は43.8%となり、「固定金利型」を選択する人が「変動金利型」を選択する人を上回った。これは2008年度調査以来、9年ぶりとなる。 https://zuuonline.com/archives/179123 |
5832:
匿名さん
[2018-04-21 12:16:45]
|
5833:
匿名さん
[2018-04-21 12:24:16]
結論
金がある人 変動金利でも固定金利でもどっちでもいい 変動金利で金利が上がったら繰り上げしたらいい 金がない人 どちらも危険 金利が上がったら返済できなくなる 固定金利でも老後支払いしないといけない |
5834:
匿名さん
[2018-04-21 12:27:28]
>>5832 匿名さん
新規も金額加重平均では固定の方が若干多いですよ。 まぁ、銀行は半々になるのが一番安全なんだろうけど… どう見ても変動の方が圧倒的に多かったのに、近頃銀行は固定を増やし続けてるようですので、そっちのが儲かるのかなと思った訳ですよ。 |
5835:
匿名さん
[2018-04-21 12:29:31]
いつからここって金がない人の不安を語るスレになったの?
ローンの支払いがきつい人は固定にするのがベストってのは昔から変わらないよ。 |
5836:
匿名さん
[2018-04-21 12:32:30]
|
5837:
匿名さん
[2018-04-21 12:37:34]
|
5838:
匿名さん
[2018-04-21 12:38:19]
あ、あとカードローン…
|
5839:
戸建て検討中さん
[2018-04-21 12:39:25]
10年固定0.9で11年目から1.2予測?ってヤツで契約しました。微妙ですかねぇ?
実績がないのか他の銀行だと変動金利1.2で勧めてきやがったりしたのですが… ちなみに住宅ローンなんて全くの無知です。 ただ、余裕資金で1000万近くはマネオファンドなんかにぶっ込んでます。 銀行に預けても馬鹿らしいので。 家を建てる事によって当たり前の住まい給付金30万やら長期優良の手数料引かれた補助金90万が貰えたりそもそも市から住宅ローン金利の半分を6年間も負担してくれるし固定資産税ですら新築は逆に減額してくれる土地に着工予定なので良い事づくしなんですが。 しかも加えて住宅ローン控除もありますので。 |
5840:
eマンションさん
[2018-04-21 12:39:30]
|
5841:
匿名さん
[2018-04-21 12:42:58]
繰り上げに余裕のない人は固定でいいと思うよ?
余裕のある人は変動で問題ない。 |
5842:
匿名さん
[2018-04-21 12:55:27]
>>5839 戸建て検討中さん
住まい給付金… 高年収の人は貰えないやつですね。 6年間半分利子補助でも変動金利並みか… 住宅ローン控除は所得が低いと最高の10%に達しませんね。 ふるさと納税も、医療費控除も無理ですね。 |
5843:
匿名さん
[2018-04-21 13:02:20]
>>5840 eマンションさん
変動リスクはありませんが、 変動に比べて金利を多く支払うリスクがありますね。 固定を選択して残債が多い時期に多額の金利を支払うのか、変動を選択して固定との金利差額と自己資金で運用するか、人それぞれですが、固定にもリスクはありますよ。 |
5844:
eマンションさん
[2018-04-21 13:07:03]
|
5845:
匿名さん
[2018-04-21 13:11:07]
>>5844 eマンションさん
その掛け捨て保険料を運用資金にできるのが変動の利点 |
5846:
eマンションさん
[2018-04-21 13:23:18]
>>5845 匿名さん
詰まるところリスク愛好的かリスク回避的かってことですね。 |
5847:
匿名さん
[2018-04-21 13:37:48]
|
5848:
匿名さん
[2018-04-21 13:41:33]
結局のところ、固定の人が言ってるコストもリスクと同義なんですけどね。
金利上昇=コスト上昇ですから。 |
5849:
eマンションさん
[2018-04-21 14:33:31]
|
5850:
匿名さん
[2018-04-21 14:48:09]
>>5849 eマンションさん
そのリスク=コストは、自身の所得とローンのバランスで管理できるので不確実とも言えません。 ローンが多い人にとっては不確実であるとも言えるので、自分の立場から不確実という人もいれば、確実という人もいますね。 |
5851:
匿名さん
[2018-04-21 14:51:32]
|
5852:
5839
[2018-04-21 15:05:19]
>>5842 匿名さん
まぁ、そもそも俺はまだ20代ですんでw 家を買う動機もバイクガレージが欲しかっただけです。 今、25歳で年収500ギリって所ですね。 金持ちかどうかは年収だけでは計り知れないのでは? そもそもお金は一般サラリーの人生分は稼いだんですけど。 |
5853:
eマンションさん
[2018-04-21 15:28:26]
>>5850 匿名さん
ここでいう確実性と不確実性というのは数学的なもので、観測者によって左右される意味合いでは使っていません。 支払額(量)が確定するか、支払額(量)が変化することがあるかの違いです。 |
5854:
匿名さん
[2018-04-21 15:44:45]
それは支払額が変わってもローン(コスト)を払ってしまえばリスクはゼロになるので
人によってリスクは不確実なものではありません。 ゆえに不確実性は自分の立場で全然扱いが違います。 数学的なもの以前にローンという借金の話です。 |
5855:
匿名さん
[2018-04-21 15:51:14]
リスク管理の観点からだと
・ローンよりも、所得を含む資産の割合が大きい人は変動推奨 ・所得を含む資産よりも、ローンの割合が大きい人は固定推奨 この考え方が一般的に当てはまるはずです。 スレタイから『変動が怖いから固定、固定が無駄だから変動』 この主題の正当性も証明されます。 |
5856:
eマンションさん
[2018-04-21 16:01:02]
リスク=返済できなくなる可能性とか破綻してしまうかもしれない可能性
として使ってる人もいれば、 リスク=不確実性として使っている人もいるって感じですね。 そこですれ違いが発生している。 |
5857:
eマンションさん
[2018-04-21 16:02:42]
|
5858:
匿名さん
[2018-04-21 16:06:03]
リスクって資産に対してのローン残高に掛かる金利の割合で計算できるはずだから
不確実性を前面に押し出すとローンを組むこと自体がリスクという結論にしかならない。 |
5859:
匿名さん
[2018-04-21 16:31:09]
|
5860:
匿名さん
[2018-04-21 16:35:02]
大衆は常に間違う
|
5861:
匿名さん
[2018-04-21 16:39:54]
|
5862:
匿名さん
[2018-04-21 16:55:12]
|
5863:
通りがかりさん
[2018-04-21 17:27:16]
住まいの給付金っておれが調べた時は前年の所得が400万以下じゃないと全くもらえなくて諦めた
|
5864:
匿名さん
[2018-04-21 17:30:36]
変動金利の不確実性により想定以上の金利を支払うことになるかもしれないという「リスク」に対して、繰上げ返済資金を用意するなど個人の力でリスクを低減できる人は変動で借りていいけど、資産・収入とローン金額の兼ね合いで、個人の力ではそのリスクに対応できないひとは、リスクヘッジ商品である「固定金利」を借りた方が、保険料(=コスト)としての金利を払うことで「リスク」をヘッジできる、という話だと思います。
で、ここでの議論を見て思うのは、「変動というだけで必要以上に怖がる」ことも「固定というだけでお金を無駄に捨ててるとみなす」こともナンセンスではないでしょうか。 変動も固定も商品として共存している以上、それぞれに需要があるわけですから。 |
5865:
匿名さん
[2018-04-21 17:52:20]
|
5866:
匿名さん
[2018-04-21 18:11:28]
>>5865 匿名さん
典型的な「変動至上主義」ですね。 借りている途中に変動金利が急上昇した場合、もしものための繰上げ返済資金を用意できない人はどうやってリスクを低減できるのですか?変動と固定の返済月額の差額を貯金または資産運用することで対応しろということですか?それで対応できないほどの急上昇の場合はどうやって対応するのですか? 人によってどこまでの返済資金等を準備できるのか、どこまでの金利上昇に対応したいと考えているのかは違うので、自分の考えを無理に人に押し付けるのはやめた方がいいですよ。 なお、面倒だから固定という人がいることも理解しています。しかし、手間を惜しむつもりはないけど、十分検討した結果として固定を選択した人もいるようですので、ご承知おきください。 |
5867:
匿名さん
[2018-04-21 18:13:28]
|
5868:
匿名さん
[2018-04-21 18:38:57]
私は変動で借りる人を全否定しませんよ。さらにいうと、私自身変動で借りることを検討しています。
両方いていいじゃないですか、ということです。 |
5869:
匿名さん
[2018-04-21 19:19:06]
別に両方居ていいと思いますよ
損するのは勝手ですから |
5870:
通りがかり
[2018-04-21 20:29:00]
|
5871:
匿名さん
[2018-04-21 20:36:42]
変動で借りて、固定金利が下がれば借り換えるのはどうでしょう。
長い返済期間なら何があるか分からない。 変動で借りた時もこれ以上金利は下がらないと言われたが、固定と変動の差が大きかったから変動にした事に何のためらいもなかった。 変動0.89%から全期間固定0.77%に借り換えたが、嫁がテレビで荻原博子が固定借り換えを勧めていたのをみてしつこかったからです。 あと、元のヒシの銀行が借り換えをちらつかしても優遇金利の条件を絶対に変えないからでした。 変動から変動への借り換えもありでしたが、安心感は大きいです。 |
5872:
匿名さん
[2018-04-21 20:36:55]
|
5873:
匿名さん
[2018-04-21 20:42:35]
|
5874:
匿名さん
[2018-04-21 20:52:36]
|
5875:
匿名さん
[2018-04-21 20:57:00]
団信こみ、35年固定で0.77ならうらやましいです。一番安い時に借りられたのではないでしょうか。
とはいうものの、長期固定が下がるということは、平均的には変動が上がる可能性が小さいことの裏返しだと思います。つまり、変動のままであったとしても金利が上がる可能性はかなり低かったということだと思います。 ただ借り換えにコストがかかったでしょうが、金利は変動の時より下がっているので、借り換えの時の事務手数料を払って安心を買った。金利は若干下がっている。ということで、いい買い物をされたと思います。 しかし現時点で借りた場合、 ローン開始当初の変動の金利が0.5以下であり、未来に長期固定の金利が0.5より下がる可能性は限りなく低い ので、同じ作戦は取れる可能性は低いでしょうね。 |
5876:
匿名さん
[2018-04-21 21:02:38]
>>5874 匿名さん
例えば公務員は安定した職業と言われています。つまり、景気の動向が良くても悪くても給料はあまり変わらない職業です。人事院勧告というのがあって、景気の動向に追随することになっていますが、最近は国の景気が悪いので、景気が良くても給料上がらないですね。 他にも「安定した職業」の人は同様ではないでしょうか。 逆に景気の動向がそのまま給料に反映されるような職業の人は、変動金利が向いているでしょうね。 |
5877:
匿名さん
[2018-04-21 21:04:37]
うちは変動から団信込み0.33%固定に借り換えました
|
5878:
匿名さん
[2018-04-21 21:07:12]
|
5879:
匿名さん
[2018-04-21 21:08:02]
ダンシン込みって書く人達って
フラット属性でしょ |
5880:
匿名さん
[2018-04-21 21:15:48]
|
5881:
匿名さん
[2018-04-21 22:55:30]
|
5882:
匿名さん
[2018-04-21 23:05:32]
|
5883:
匿名さん
[2018-04-21 23:22:53]
>>5875 匿名さん
変動から変動の借り換えも嫁には言いましたが、却下でした。 2年前の夏は異常的な金利の低下でした。 しかし、今変動0.5%で借りている方々でも固定が同じレベルまで金利が下がったとしたら、借り換える方々はかなりいるかもしれません。 総支払額が上がっても、安心を手にしたいと考えるのでは? 私の場合は変動の時に控除が終わる10年後に相当額を繰り上げ返済をかなりして楽にする作戦でした。 しかし、家を買う時は一人目の子供が出来た時で、その後子供が増えたり、予想以上に子供に金がかかる現実に直面した時、繰り上げの為に貯金を貯める生活の苦しさから解放された感覚になりましたよ。 |
5884:
匿名さん
[2018-04-21 23:25:18]
>>5882
変動はちょっと高めですが、固定は低めですね。よろしければどの銀行か教えてもらえますか。 |
5885:
匿名さん
[2018-04-22 00:10:39]
団信の特約って付けるか悩みますよね。
直前まで0.01%の金利をいかに削るかで、カードローン、ニーサに入ったりしていたのが、締結直前に0.2%特約つけるか決断を迫られ、私は断りました。 もう少し内容を事前に細かく説明してほしいですよね。 8大疾病、全疾病、介護状態、ケガ補償の団信の対象や程度が銀行間で違いすぎ。 |
5886:
匿名さん
[2018-04-22 00:19:41]
>>5885 匿名さん
銀行間でかなり違いますよね。 自分は同じような保険に入るといくらになるか計算しました。 結果的に、30代後半、40代は団信特約より保険料の方がが高いことがわかりましたので特約をつける予定です。 20代、30代前半なら特約は損ですね。 保険料も安いですし、団信が発動する確率も低いですしね。 |
5887:
匿名さん
[2018-04-22 00:26:23]
|
5888:
匿名さん
[2018-04-22 05:35:32]
>>5887 匿名さん
5882にこれから借入予定という記載があったので、今の数字かと思いました。2年前に固定で借換したお住まいと、今度新しく購入予定のお住まいがあり、変動は今の数字で、固定は2年前の数字ということですね。 |
5889:
匿名さん
[2018-04-22 10:18:00]
|
5890:
匿名さん
[2018-04-22 11:23:52]
固定は上昇傾向ですが、この先なにがあるかはわかりません。
現状の経済状況では、世界的に先進国の金融緩和縮小の流れの中で日本だけが続けることは考えにくいとは思いますが、そうだからといって銀行の固定金利が上がり続けるとは限りません。 たった2年以内の金利ですから。 しかし、金融緩和のシステムがずっと日銀が継続可能かどうかわかりませんが。 |
5891:
匿名さん
[2018-04-22 11:56:38]
|
5892:
匿名さん
[2018-04-22 13:44:19]
>>5891 匿名さん
つまり、あなたは変動派ですが、今の金利が高いから固定を選ばないという訳です。 なぜなら、固定が下がるなら変動は少なくとも上がらない状況ですから。 金利が下がったら固定にしたいという事は、固定の安定を潜在的に希望している潜在的な気持ちを表しています。 |
5893:
匿名さん
[2018-04-22 13:52:21]
固定ってまだ下がるんですか?
|
5894:
匿名さん
[2018-04-22 14:14:34]
|
5895:
匿名さん
[2018-04-22 14:55:03]
デフレに振れれば金利は今より下がる
|
5896:
匿名さん
[2018-04-22 16:26:36]
|
5897:
モグロフクゾー
[2018-04-22 16:29:38]
ドーン!
|
5898:
匿名さん
[2018-04-22 16:40:06]
|
5899:
匿名さん
[2018-04-22 16:51:29]
|
5900:
匿名さん
[2018-04-22 16:55:31]
|
5901:
匿名さん
[2018-04-22 17:04:17]
とりあえず変動にしとけば臨機応変に対応できるってことでしょ
|
5902:
匿名さん
[2018-04-22 17:25:10]
住宅価格で言えばもう高止まりだからデフレ方向でしょうね
|
5903:
匿名さん
[2018-04-22 17:32:45]
変動金利が少しぐらい上がっても住宅ローン控除で相殺できる
|
5904:
匿名さん
[2018-04-22 18:23:43]
住宅ローン控除は変動でも固定でも受けられる恩恵だから相殺とは言わないのでは。あと、10年後以降に金利が上がったら住宅ローン控除は関係なくなりますね。
|
5905:
匿名さん
[2018-04-22 18:51:38]
10年固定だと損する?ある金融機関が10年固定で他行の変動と同じぐらいで出してきたんだけど。なんでだろ?
|
5906:
eマンションさん
[2018-04-22 19:11:24]
|
5907:
匿名さん
[2018-04-22 19:22:55]
|
5908:
匿名さん
[2018-04-22 19:42:38]
とりあえず変動金利にすれば
このスレで嫌われない 固定金利選んだらフルボッコされる |
5909:
匿名さん
[2018-04-23 00:04:02]
>>5904 匿名さん
固定では相殺できない |
5910:
匿名さん
[2018-04-23 09:50:56]
固定の何がそんなにだめなのか
そりゃあ、繰り上げ返済しても子供の学費払ったり車買ったり病気になったりいざと言う時の資金が確保できるなら変動金利にするわ できないから固定なわけでね… |
5911:
匿名さん
[2018-04-23 09:52:45]
|
5912:
匿名さん
[2018-04-23 10:34:49]
>>5911 匿名さん
繰り上げ返済はしない いざ金利上がったと言う時に払う資金もないし 返済途中で旦那が亡くなって繰り上げ返済してたら子供の進学が危うくなる ならば繰り上げ返済しないほうがいいし、そんなに必死で貯金して繰り上げ返済したくもない 若い内に安心して散財したいから繰り上げ返済はせずに固定 |
5913:
匿名さん
[2018-04-23 12:12:53]
|
5914:
匿名さん
[2018-04-23 12:34:18]
>>5913 匿名さん
正直、2年後だってどうなるか分からないし、短プラが1%上がれば変動金利も単純に1%上がるものでもないと思うんだよね 色々意見はあるだろうけど、私は過去のデータから将来を予測することなんてほぼ不可能だと感じたから固定にしている 日銀だって、政府だって社会不安や金融不安に繋がるマイナスなことは分かっていても言わない だから、変動金利ならば運用が上手でリスクを取れる人や資金がある人や収入に余裕がある人じゃないとやっぱり不安だよ |
5915:
匿名さん
[2018-04-23 14:27:50]
|
5916:
eマンションさん
[2018-04-23 14:34:02]
|
5917:
匿名さん
[2018-04-23 14:58:40]
|
5918:
eマンションさん
[2018-04-23 15:54:45]
|
5919:
匿名さん
[2018-04-23 15:57:00]
>>5917 匿名さん
それは、大博打を打ったということでしょう。博打に勝てば大儲け。負ければ大損。それだけでは? もちろん、単なる博打ではなく、十分な未来の経済予測を行なった上での選択とおっしゃるかもしれません。ただ、経済学者ですら長期的な経済予測が難しいのに、絶対大丈夫とは言い難いと思いますが。 で、博打打ちのような選択をする人がいることは理解するけれど、万人に同じ選択を強要するのはやめてほしいです。 万が一がなければ、変動の方が得かもしれないけど、万が一があればそうならないわけで、十分な繰上げ返済資金を準備できない人、また石橋をたたいて渡る性格の人を袋叩きにするのは見ていて気分が悪いです。 |
5920:
匿名さん
[2018-04-23 16:00:03]
>それは、大博打を打ったということでしょう
大博打による変化を何パーセントと見込んでるの? |
5921:
匿名さん
[2018-04-23 16:28:17]
大博打と書いたのは
> 運用下手もしくは資金に余裕がないのに変動金利を選択した人も大勢いるのでは? に関してです。 金利の大幅上昇があった際に打つ手がなくなる、なすすべなしと思います。 |
5922:
匿名さん
[2018-04-23 16:39:13]
>>5919 匿名さん
変動金利は大博打ですか? 金利変動があまり無ければ、固定金利の方が大博打になりますよね。 変動幅を大きく予想するか小さく予想するかであって、 どちらが大博打ということは言えないのではありませんか? それを決めつけているあなたは・・・ >万が一がなければ、変動の方が得かもしれないけど 「万が一」というのは、とても確率が低いことを指します つまり、固定が得することは万が一の低確率であるとあなたは言うけれど、それもおかしなことだと気がつきませんか? >経済学者ですら長期的な経済予測が難しいのに とあなたは言ってますからね。万が一という確率を決めつけているあなたの主張は矛盾します。 そう、変動が損か得か、あなたは確率がわかっているかのように聞こえますよ。 つまりあなたは、オモテでは将来は予測不可能だとか人を袋叩きにするのは見ていて気分が悪いだとか言いながら、ウラでは確率を確信しており、変動を選択する人はギャンブラーだと見下す腹黒な人間に見えます。 |
5923:
匿名さん
[2018-04-23 16:54:45]
いいえ、変動を選択することのみを持って「大博打」とは発言していません。金利上昇の可能性を見込んで、それに対する対応策を事前に準備をしていない、つまり
> 運用下手もしくは資金に余裕がないのに変動金利を選択した人も大勢いるのでは? という部分に対しての発言です。 |
5924:
匿名さん
[2018-04-23 16:58:15]
>いいえ、変動を選択することのみを持って「大博打」とは発言していません。金利上昇の可能性を見込んで、それに対する対応策を事前に準備をしていない、つまり
で金利はどれくらいになる事を大博打だと思ってるの? |
5925:
匿名さん
[2018-04-23 17:02:08]
|
5926:
匿名さん
[2018-04-23 17:16:14]
|
5927:
匿名さん
[2018-04-23 17:31:47]
>>5925 匿名さん
将来(例えば10年後)の経済状況を100パーセント予測できないという前提に立っています。どっちに転んでも対応できるようにするのが普通だと思うのですが。 >>5924 匿名さん わたしはどう転んでも大丈夫なように準備したいと思っているので、幾つという数字はありません。金利を事前に予測しているのは > 運用下手もしくは資金に余裕がないのに変動金利を選択した人も大勢いるのでは? の方々ではないですか。つまり、X年後の金利は高々Yパーセント以下だ。Yより大きなZパーセントまで上がるとかなり損をするけど、そんなことは起きない。ということではないでしょうか。 もちろん、私も、例えば日本が某国と大戦争状態に入って、経済活動どころではない、ということまでは考えていないので、どっちも一緒といえば一緒と言われるかもしれません。しかし、 > 運用下手もしくは資金に余裕がないのに変動金利を選択した人も大勢いるのでは? の人より少しは広い未来の状況に対応したいと思っています。 ちなみにわたしは、繰り上げ返済等の準備をした上で、変動で借りるつもりです。さらに、金利状況を監視して、どこかで固定に借り換える(=損切りする)ための金利ラインを設けるつもりです。というわけで、絶対的な固定派ではありません。 前の議論では、「賢い人は変動、面倒な人は固定」という議論があったので、自分自身としては賢くありたいと思っています。その上で様々な事情で固定を選択する人はいるだろうし、いていいと思っています。 |
5928:
匿名さん
[2018-04-23 17:39:51]
>>5926 匿名さん
>>石橋をたたいて渡る性格の人 > >これ↑他人に言われたら気分悪いなー >この人、固定派をそんな風に見てるんだー 私としてはほめ言葉のつもりで書いたのですが、気に障ったのなら謝ります。すみませんでした。 |
5929:
匿名さん
[2018-04-23 17:42:53]
単純に金利が低いほうを選ぶだけ
1~2年前みたいに 固定<変動なら固定 そうでなければ変動を選ぶだけ 返済が心配な方は、金利関係なく たんに収入に不釣り合いな借入してるだけだと思います 今は住宅ローン減税のほうが支払い金利総額より多くて 金利を払うことは無く、税金で金利手数料を負担してくれてて 現金一括払いより得なんですよ |
5930:
匿名さん
[2018-04-23 18:11:03]
|
5931:
匿名さん
[2018-04-23 20:11:35]
今年はアメリカ中間選挙、アベノミクスの終わり、来年はアメリカの景気後退の可能性があるし、地政学的な問題、原油高など不安材料だらけで運用は多分難しいよ。
|
5932:
匿名さん
[2018-04-23 21:13:19]
金利上昇なんて予想できないからタラレバはどうでもいい。
しかも10年ごとに1%なら変動金利の方が得なのもどうでもいい。 80万の差額なんて大した金額でもない。 金払えばいい話し 安く済むのを自慢したいのはわかるがもういいわ |
5933:
匿名さん
[2018-04-23 22:46:34]
|
5934:
匿名さん
[2018-04-23 22:52:22]
余裕があると、住宅ローン減税の減税額のほうが大きいから
借入額を満額まで増やせるし、減税より金利がもし仮に大きくなったとしても 繰上返済するだけなので、いずれにせよ、金利が低い方を選ぶだけです |
5935:
匿名さん
[2018-04-23 22:55:53]
|
5936:
匿名さん
[2018-04-23 22:57:25]
|
5937:
匿名さん
[2018-04-23 23:00:07]
|
5938:
匿名さん
[2018-04-23 23:05:33]
|
5939:
匿名さん
[2018-04-23 23:06:45]
|
5940:
匿名さん
[2018-04-23 23:27:49]
>>5939 匿名さん
いろんなパターンを想像できない人ですね お金に余裕があるから固定を選択する人もいるし、 お金に余裕がないから固定を選択する人もいる お金に余裕がないのに変動を選択する人は危ないと決めつけるのは いろんなパターンを想像できない証拠です |
5941:
匿名さん
[2018-04-23 23:36:30]
>お金に余裕なくてぎりぎり
恐らく、そのような方は、減税で金利負担が無い今のままでも破たんすると思いますよ。 |
5942:
匿名さん
[2018-04-23 23:50:53]
いやいや金持ちは変動金利で金利あがったから繰り上げするとか時間の無駄でしょ。
一括か固定金利でほったらかし |
5943:
匿名さん
[2018-04-23 23:53:27]
破綻したって死ぬわけじゃないし、自己破産すりゃいいよ
別にギリギリまで変動で借りてる人がいてもいいと思うな 結局は他人事だし、変動で借りてるのが普通の中小企業の経営者や個人事業者に比べたらリスクも小さい |
5944:
匿名さん
[2018-04-23 23:53:42]
>>5940 匿名さん
何かよく分からない屁理屈書いてるけど、お金がないのに変動金利を選択するのは誰がどう考えても危ないと思うし 私は私が固定を選んだ理由を書いただけで別に固定選ぶ人は絶対にお金がないとか書いていないし、いったい何が言いたいの? |
5945:
匿名さん
[2018-04-24 00:01:40]
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低いって言ってもらいたいお子ちゃま
>>5740
その意図がわかるから高いって言っちゃうお子ちゃま