スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】
5651:
匿名さん
[2018-04-14 23:32:46]
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5652:
匿名さん
[2018-04-15 00:37:24]
|
5653:
匿名さん
[2018-04-15 01:04:23]
|
5654:
検討板ユーザーさん
[2018-04-15 11:05:34]
>>5645
とある銀行ってどこ?キャンペーンでなく0.3%なの? |
5655:
匿名さん
[2018-04-15 13:43:51]
>>5654 検討板ユーザーさん
キャンペーンじゃないよ あ、5年で0.3%だけど 今から残債の3分の1定期入れとけば、5年後0.1%上昇に耐えれる 今から残債の3分の2定期入れとけば、5年後0.2%上昇に耐えれる 今から残債の全額定期入れとけば、5年後0.3%上昇に耐えれる 5年後、金利が上昇していたら定期預金金利も0.3%以上になる 5年後満期が来たらまた残債の内いくらか定期に入れるの繰り返し これで変動金利の金利上昇リスクを回避できる ま、定期に限らず運用次第でリスク回避できるってこと 固定にする意味ないね |
5656:
匿名さん
[2018-04-15 13:45:19]
|
5657:
匿名さん
[2018-04-15 14:42:14]
|
5658:
匿名さん
[2018-04-15 15:06:53]
|
5659:
匿名さん
[2018-04-15 15:38:20]
>>5658 匿名さん
金利が低ければ無理に繰上げ返済しなくていい 金利は保険料と考えることができるが 固定は金利が高いから繰上げ返済しないとキツイ 置いとくと保険料(金利)が高くつくから意味ない 35年分の収入保障保険料と住宅ローン金利を比較すればわかるよ |
5660:
匿名さん
[2018-04-15 16:14:50]
|
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5661:
匿名さん
[2018-04-15 16:18:58]
繰り上げすればいいだけかと…
そもそもですが、変動金利と固定金利はローン開始時点から金利差が生じているので、その差分をプラスで繰り上げ返済するとリスクもローン総額も期間も固定より早く減少します。 この金利差分に対して、変動の金利上昇リスクが自身のローン残高に脅威を与えるような組み方であれば最初から固定金利にすれば良いだけですね。 |
5662:
匿名さん
[2018-04-15 17:45:45]
>>5660
余剰資金があるなら変動金利の将来予測は不要かと。 金利が上がらなければ、余剰資金は定期預金に預けておくなどすればよくて、上がり始めてきたときに定期預金を解約して繰上げ返済を行えば良いのではないでしょうか。将来上がっても上がらなくても対応可能です。 |
5663:
匿名さん
[2018-04-15 18:30:36]
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5664:
匿名さん
[2018-04-15 18:33:30]
30年固定はマイナスまであると思ってたけどさすがにそこまでは行かなかったね。
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5665:
匿名さん
[2018-04-15 18:55:16]
>>5664 匿名さん
どういうこと?? |
5666:
匿名さん
[2018-04-15 20:11:36]
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5667:
匿名さん
[2018-04-15 20:35:30]
>>5666
5650に書いてあるけど、3000万円の貯金を持ってるそうです。3000万円は余剰資金ではないので、住宅ローンの金利上昇時に返済に充てられないということらしい。 |
5668:
匿名さん
[2018-04-15 20:37:38]
|
5669:
匿名さん
[2018-04-15 21:11:13]
>>5667 匿名さん
あなたなら3000万どうしますか? アドバイスお願いします。 定期にも入れてないので半分ぐらい頭金に使った方がいいんですかね? 社内株が現金とは別に3000万あるのでそれを残しておけば十分ですかね? |
5670:
匿名さん
[2018-04-15 21:26:15]
>>5669
年収が1800万円もあればこれから先も貯金ができるのではないでしょうか。もしそうなら、3000万円の貯蓄を増やしていきつつ、もし変動金利が上がった場合には一部を取り崩して繰上げ返済に充てることもできるのではないでしょうか。 変動金利がいつ上がるかだけれど、10年はほとんど上がらないと予想します。ただの予想ですが。もし、予想通りであれば、10年間で増やした貯蓄をあてにすることができて、10年後以降に金利が上がった場合に対応できると思います。あと、金利が上がったとしても35年固定よりも上がらなければ、変動の勝ちですよね。 ただし、私だったら利払いを最小化したいので、3000万円の貯金を取り崩して頭金にして、ローンの額を減らしますね。ただ、3000万円をどうしても取っておかないといけないお金だったとすると、それはできませんが。 |
5671:
匿名さん
[2018-04-15 21:40:45]
あと、3000万円を定期にも入れてないというのは、とってももったいないですね。
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5672:
匿名さん
[2018-04-15 21:43:14]
控除限度額とかあるのに後付け設定が増えてるから
なにも考えずにレスしてるからなんじゃない? |
5673:
匿名さん
[2018-04-15 22:37:59]
借入れ金利の仕組みが分からない人は
固定 目先しか見えない人は 当初固定 1番リスクが高いのは フラット団信無し |
5674:
匿名さん
[2018-04-15 22:38:06]
仮に金融緩和が終わり、かつソフトランディングできたとして、利上げの程度、頻度は0.25%ずつ、年に2から3回とみるべき?
出口戦略は、黒田さんが辞める時と考えると、一般的に総裁5年と考えると次の再任はないとして5年後にはランディング開始と考えるべき? イールドカーブコントロールのスティープ化へ方針変更するのはいつ? 変動金利の選択を今して長期金利が継続的上昇局面で固定に借り換えするとして、10年以内になりそうな気がしませんか? |
5675:
匿名さん
[2018-04-15 23:02:30]
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5676:
匿名さん
[2018-04-15 23:54:32]
この先これ以上金利はあがらない可能性とあがる可能性ならあがる可能性の方が高いでしょうね。
ただ短期間にはあがる可能性が低いから長期ローンの人は危ないかもね |
5677:
匿名さん
[2018-04-15 23:59:39]
なんか書き込みが怪しくなってきたのなw
何年も粘着してる固定君みたいなクセのある書き込みになってる。 こりゃあ、そろそろスルーした方がいい流れだね。 |
5678:
匿名さん
[2018-04-16 00:06:21]
>>5669 匿名さん
頭金なし、変動金利 |
5679:
匿名さん
[2018-04-16 07:32:54]
頭金なしで優遇金利が良ければいいけど
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5680:
匿名さん
[2018-04-16 09:47:26]
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5681:
匿名さん
[2018-04-16 10:10:29]
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5682:
口コミ知りたいさん
[2018-04-16 10:24:56]
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5683:
匿名さん
[2018-04-16 10:49:16]
変動は下限値まで下がっているので、さらに「下がる」選択肢はないでしょう。
実質的には「変わらない」か「上がる」の2拓でしょうね。 また別の言い方をすると「いつから上がるのか」が重要でしょう。5年後か、10年後か、あるいはもっともっと先か。 |
5684:
匿名さん
[2018-04-16 10:58:40]
5年で1%ずつ上昇しても変動の方が有利
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5685:
匿名さん
[2018-04-16 11:20:33]
>>5684 匿名さん
> 5年で1%ずつ上昇しても変動の方が有利 さすがにそれは言い過ぎでしょう。 10年以内で完済するならそうなる場合も多いでしょうが、返済期間がそれより長くかかる場合は長期固定が勝ちますよ。 |
5686:
匿名さん
[2018-04-16 12:39:38]
10年以内に変動金利が固定より不利になる程度まで上がるかどうかどちらかに賭けるとしたら上がらないに賭けるな
上がるという人は20年上がらなかった原因とその原因が解決される何かを説明出来るのだろうか? もちろん、家を買うのに賭けは良くないというのは分かるから固定でもいいけれども少なくともギリギリまで変動金利組んでるからといって叩く気にはなれない |
5687:
匿名さん
[2018-04-16 13:22:49]
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5688:
通りがかりさん
[2018-04-16 13:52:03]
>>5686 匿名さん
20年上がらなかったからこそじゃないかな? バブルの真っ只中にいる人は今住宅ローンを組まないとどんどん上がるから早く住宅ローンを組まないといけないと言って住宅ローンを固定で組んで買っていた バブル崩壊後の20年前の人はまたこれからバブルのようになったら大変だと思って固定で住宅ローンを組んだ 今現在20年上がらなかったものが上がるはずがないと言って変動で住宅ローンを組む 人間って単純だなと思う 分かってるのはいつの時代も銀行が得してるということ |
5689:
匿名さん
[2018-04-16 14:10:40]
計算してみた
3500万、35年、ボーナス返済なし、元金均等 変動金利 0.5% 11年後 1.5% 21年後 2.5% 31年後 3.5% 利息 7,463,393円 フラット35 1.35% 利息 8,288,280円 フラット35S Aプラン(当初10年1.1%、11年後1.35%) 利息 7,537,227円 フラット35S Bプラン(当初5年1.1%、6年後1.35%) 利息 7,881,503円 10年ごと1%以下の上昇であれば変動 1%以上と予想するのであれば固定ですな |
5690:
匿名さん
[2018-04-16 14:35:40]
もういっちょ計算
3500万、15年、ボーナス返済なし、元金均等 変動金利 0.5% 6年後 1.5% 11年後 2.5% 利息 2,792,632円 フラット35S Aプラン(当初10年1.05%、11年後1.3%) 利息 2,845,611円 返済期間15年の場合、 5年ごと1%以下の上昇であれば変動 1%以上と予想するのであれば固定ですな (フラット35S Aプラン対象住宅ならね) |
5691:
匿名さん
[2018-04-16 15:49:53]
>フラット35S Aプラン
フラットの優遇って今0.25%しかないんだ ちょっと前は0.6%とかあったような気が… 銀行から借りれたらよかったのに… 今なら固定も変動も考える必要すらない金利なのに フラットと当初固定だけ途中で支払金額が変わるので 要注意 |
5692:
匿名さん
[2018-04-16 15:50:34]
|
5693:
匿名さん
[2018-04-16 15:54:26]
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5694:
匿名さん
[2018-04-16 15:59:00]
>>5686 匿名さん
> 10年以内に変動金利が固定より不利になる程度まで上がるかどうかどちらかに賭けるとしたら上がらないに賭けるな 私もその予想に同意します。しかし、10年で完済できない人にとっては、10年後より未来の金利動向が重要で、かつ、その予測は難しいです。 そういう意味では、10年ぐらいで完済できる見込みがある人は、一番金利が安いプラン(つまり変動)を選ぶことをお勧めし、しかし、完済に20年以上かかりそうな人は、もう少し慎重な判断が賢明と思います。 |
5695:
通りがかりさん
[2018-04-16 16:01:43]
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5696:
匿名さん
[2018-04-16 16:11:38]
お次は20年で計算
3500万、20年、ボーナス返済なし、元金均等 変動金利 0.5% 6年後 1.25% 11年後 2.0% 16年後 2.75% 利息 4,070,471円 フラット35S Aプラン(当初10年1.05%、11年後1.3%) 利息 3,910,770円 返済期間20年の場合、 5年ごと0.75%(10年1.5%)以下の上昇であれば変動 それ以上と予想するのであれば固定ですな (フラット35S Aプラン対象住宅ならね) |
5697:
匿名さん
[2018-04-16 16:34:17]
|
5698:
匿名さん
[2018-04-16 16:46:37]
|
5699:
匿名さん
[2018-04-16 16:47:19]
|
5700:
匿名さん
[2018-04-16 16:54:10]
>>5692 匿名さん
> 20年上がらなかったから上がるというのも反知性的すぎる 逆のことも言えるような。つまり、もし、過去20年上がらなかったことのみをもって、今後20年上がらないと主張するなら、それも十分に反知性的と言えるのでは。 過去の事例は未来予測の材料の一つですが、過去**が起きなかったから、未来も**が起きないだろうというのは安直にすぎると思います。未来の金利予測は個別具体的にするもので、さらに、10年を超える長期的未来の予想は専門家でも難しいのではないでしょうか。 |
5701:
匿名さん
[2018-04-16 17:00:21]
|
5702:
匿名さん
[2018-04-16 17:23:36]
|
5703:
匿名さん
[2018-04-16 17:34:56]
金利が上がらないと言いきっている人はいない。
上がっても微々たるものだろう、という言う人が圧倒的に多いだけ。 それは経済状況を見ての個人的な判断だから、それはそれでいいんですよ。 |
5704:
匿名さん
[2018-04-16 17:48:36]
地方銀行の主力商品は、住宅ローンと中小への貸出。そして、金融庁が7割の地銀で5年後は赤字と試算を出している。つまり、住宅ローンなどはすでに逆ざやとなっている。住宅ローンをやらなければBIS規制をクリアできないからやっているだけで実に不健全な状況。
このままじゃ銀行どんどん倒産していく。5年以内と短いし、先が読めなさすぎて変動は怖い。 |
5705:
匿名さん
[2018-04-16 17:56:45]
|
5706:
匿名さん
[2018-04-16 17:57:31]
それが市場原理主義でしょ。
今まで銀行が保護され過ぎていたと考えることもできます。 |
5707:
匿名さん
[2018-04-16 18:02:15]
変動が怖いと思う人が固定にし、固定が無駄だと思う人が変動にする。
まさにこのスレのまんまだね。 結果的に、固定の人の変動に対する不安が解消されるわけでも、変動の人の固定が無駄だと思う気持ちが解消されるわけでもない。 |
5708:
匿名さん
[2018-04-16 18:03:50]
金融ド素人の質問です。
ある方の見方ではリーマンショック前の今より高金利の時代に借りた大半の方々が5年後の2023年頃にローンが終わるという試算から、2023年以降、銀行は今以上に収益が厳しくなり、倒産を防ぐという意味合いからその2023年頃に全銀行が一斉に基準金利を上げるという話があります。 皆さんはこの銀行の経営の観点から基準金利を上げるという事に対してどう思われますか?あり得る話なのでしょうか? |
5709:
匿名さん
[2018-04-16 18:05:44]
|
5710:
匿名さん
[2018-04-16 18:07:05]
どうだろうね。借りる人が多ければあるかもしれませんが
日本は少子高齢化の一途なので、結局基準金利を上げても借りる人がいなくなれば銀行の収益は悪化しますよね? そうならないように銀行は金利は低利誘導しつつ投資部門を強化しているのだと思われます。 |
5711:
匿名さん
[2018-04-16 18:07:06]
>>5705 匿名さん
> 銀行の経営が厳しいからといって変動金利を上げる話には絶対にならない 以下のページには、そういうことが書いてありますよ。 住宅ローンの変動金利が上がる時期を大胆予測! 高い貸出金利の人が激減して、銀行が一斉に金利を引き上げるのは「2023年」 http://diamond.jp/articles/-/148666 ーー引用ここからーー しかし、あくまで「ゼロ金利政策」は日銀と民間銀行の間の金利をゼロに近くするというだけ の話であって、民間銀行がどんな金利で住宅ローンを貸すかというのは、それぞれ銀行が決めることですよね。日銀はあくまで誘導しているだけです。 本質的に銀行が営利企業であり、その営利企業が変動金利の決定を握っていることを忘れてはなりません。 ーー引用ここまでーー |
5712:
匿名さん
[2018-04-16 18:12:41]
金利が何故下がり続けるかというと借りる人が少ないから(しかも年々減り続ける)、でかつ金融業界の競争が厳しいから
その状況で金利上げてもますます借りる人がいなくなるし、他社にシェアを奪われる 金融業界の経営が厳しいから金利上げるってデタラメもいいところ もともと住宅ローンは書類審査だけしてあとは放置なとおり、AIやフィンテックと抜群の相性があるからむしろ更に下がっても驚かない |
5713:
匿名さん
[2018-04-16 18:13:19]
需要と供給のバランスが取れればあり得るという可能性の話ですよ。
今の需給バランスがこの低金利というだけです。 一斉に銀行が金利を上げるとカルテルになるので、法に抵触します。それくらいは判断しましょう。 |
5714:
匿名さん
[2018-04-16 18:16:38]
|
5715:
名無しさん
[2018-04-16 18:24:16]
千日太郎さんって会計士だし…ネット上の訳の分からない匿名のあなたよりは信用できそうだわ、悪いけど
|
5716:
匿名さん
[2018-04-16 18:25:31]
>>5711 匿名さん
数字に弱い人が一生懸命、ロジカルに考えた感がすごいですね。 2023という数字の出し方がやばいな。 平均と中央値の違いをわかってなさそうだし、世の中2008年にローン組んだ人しかいないと思ってるのか? |
5717:
匿名さん
[2018-04-16 18:29:38]
銀王で借りれる人は変動、固定どちらでも問題なし
フラット属性 借りない方がいい 当初固定さん明けの悲劇 |
5718:
匿名さん
[2018-04-16 18:30:32]
あの記事だけを盲信してたらヤバイよね。鵜呑み感が激しそうだし、まず疑いの考え方が見えない。
|
5719:
匿名さん
[2018-04-16 18:37:35]
>>5713 匿名さん
> 一斉に銀行が金利を上げるとカルテルになるので、法に抵触します。それくらいは判断しましょう。 各銀行の基準金利の動きはほぼ完全に同期しているので、その論でいうと、銀行はいつでもカルテルをしているということになりますよ。 弁護士によると、事務手数料とかまで含めて同率・同額にしない限り、カルテルをしているという認定にならないようですよ。 http://kyu-go-go.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-2edd.html |
5720:
匿名さん
[2018-04-16 18:38:20]
>>5699 匿名さん
個人的には頭金は運用に回したいタイプですのでスーパーフラット8は選択肢にありませんが・・・ 一応計算してみました 変動金利(3500万、35年、頭金なし、ボーナス返済なし、元金均等) A 団信を収入保障保険に換算した保険料 B 頭金2割(700万)を入れず、35年間複利運用した際の元利合計金額 C 住宅ローン利息 スーパーフラット8(2800万、35年、頭金700万、ボーナス返済なし、元金均等) D 団信を収入保障保険に換算した保険料 E 月々の返済額の差額2万を35年間積立複利運用した際の元利合計金額 F 住宅ローン利息 A+B-CとD+E-Fどちらが大きいかを比べます 大きい方が得となります A 約230万(アクサダイレクト、保証金額10万、年金支払保証期間5年、契約年齢40歳、払込期間70歳満了) B 約2760万(年利回り4%) C 7,463,393円(変動0.5% 11年後1.5% 21年後2.5% 31年後3.5%) D 約186万(アクサダイレクト、保証金額8万、年金支払保証期間5年、契約年齢40歳、払込期間70歳満了) E 約1800万(月々の返済額の差額2万を毎月積立、年利回り4%) F 5,538,603円(当初10年1.00%、11年後1.25%) A+B-C=22,436,607 D+E-F=14,321,397 変動金利の方が約800万の得 利回り2%でも変動金利の方が約50万の得という結果になります よって、10年ごと1%以下の金利上昇、利回り2%以上で運用できる方は変動 |
5721:
匿名さん
[2018-04-16 18:39:58]
銀行の経営という視点で金利あげるなら、資金力のあるメガバンはあげないで、地銀が先にあがるのでは?
そして、新規がメガバンに流れて、倒産する。 |
5722:
匿名さん
[2018-04-16 18:44:33]
銀行が一斉に金利上げても効果が期待できないでしょw
あんな記事で固定にするのは構わないが、ここで何がしたいのか理解に苦しむ。 |
5723:
名無しさん
[2018-04-16 18:57:36]
|
5724:
匿名さん
[2018-04-16 19:01:00]
金利を気にするのは、借入残高が多い返済当初だけでしょう
預貯金等>借入残高になればまったく気にする必要無いですもの 完済までの期間は普通15年未満なので、10年もすれば 預貯金等>借入残高に皆さんなっていると思います なので、10年間だけ考えておけば十分と思います 残債が少くなれば、金利の利率にかかわらず 僅かな額でしかないので、僅かな額がたとえ 利率があがり数倍になったとしても、 もともと少ないから気にする額にはならないです |
5725:
匿名さん
[2018-04-16 19:07:55]
|
5726:
匿名さん
[2018-04-16 19:08:01]
そういえば、消費税
過去に、3%→5%→8%と 上がりこんど10%になりますが 住宅ローン金利なんて比較にならない額で 上昇していますが皆さん払えてますよね 住宅ローンなんて、 その10分の1以下の影響しかないとも言えると思います |
5727:
匿名さん
[2018-04-16 19:10:11]
|
5728:
匿名さん
[2018-04-16 19:10:15]
|
5729:
名無しさん
[2018-04-16 19:12:47]
>>5725 匿名さん
少なくとも基礎知識はあるでしょう。内科医が皮膚科やるレベルかと。経済学部出身だろうし。 |
5730:
匿名さん
[2018-04-16 19:17:41]
|
5731:
匿名さん
[2018-04-16 19:25:28]
|
5732:
匿名さん
[2018-04-16 19:33:57]
|
5733:
匿名さん
[2018-04-16 19:34:23]
|
5734:
匿名さん
[2018-04-16 19:36:31]
>>5731 匿名さん
今、40代の半ばなので、50歳までに完済するのは無理です、、、定年まで約20年ぐらいなのですが、定年までに払い終える予定です。定年を過ぎても再雇用で働くつもりですが。 ローン返済が始まったら、それと同時に老後に向けた貯蓄も始める予定です。 |
5735:
匿名さん
[2018-04-16 19:44:14]
35才ですが、子供3人いるので50才で返済はうちは不可能です。
繰り上げ返済よりも教育費が優先です。 |
5736:
匿名さん
[2018-04-16 20:05:59]
>>5720 匿名さん
計算していただきありがとうございます。 ふと思ったのですが、変動金利で住宅ローンを借りながら、並行して資産運用をしている人って、 ・変動金利が上昇し、至急の繰上げ返済が必要 ・しかし、金融資産が値下がりしていて、現金化したくない 状況が同時に発生したら、どうするのでしょうか。まぁ、どちらの損がより小さいかを判断するしかないのでしょうが、リスキーですね。 |
5737:
匿名さん
[2018-04-16 20:11:43]
で、結局あの記事を鵜呑みにして固定にするんですか?
|
5738:
匿名さん
[2018-04-16 22:05:44]
ちょっと前に35年固定金利1.03%団信込み
変動ではないですが金利は低い方でしょうか? |
5739:
匿名さん
[2018-04-16 22:18:13]
借り替えて変動・固定問わず0.3~0.6%が主流と思います
|
5740:
匿名さん
[2018-04-16 22:27:05]
|
5741:
検討板ユーザーさん
[2018-04-16 22:45:07]
|
5742:
匿名さん
[2018-04-16 23:10:34]
|
5743:
匿名さん
[2018-04-17 00:33:56]
|
5744:
検討板ユーザーさん
[2018-04-17 07:09:37]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00010001-newswitch-bus_all
公取が勝てば低金利、金融庁が勝てば金利上昇といったところ。ネット銀行は担保のしっかりした優良先に機械的に貸し出すだけだから、社会にとっては癌だよね 銀行の利益だけとって社会的責任は果たしていないよね |
5745:
匿名さん
[2018-04-17 07:40:00]
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5746:
匿名さん
[2018-04-17 08:21:57]
地銀がメガバンクより先に金利を上げるなんて事あるの?
本当に経営不振を理由に金利上げるなんて事あるのかな。 上がるとしても、どこまで上がるのかが問題なんだけど。 地銀だけ金利上げたらみんなメガバンクやネット銀行に借り換えして逆にさらに収益厳しくなるよね。 |
5747:
匿名さん
[2018-04-17 08:21:59]
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5748:
名無し
[2018-04-17 12:38:32]
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5749:
匿名さん
[2018-04-17 12:46:12]
>>5748 名無しさん
SBI、地銀向け運用会社設立 足利銀など6行が出資:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29431470W8A410C1EE9000/ リスク分散するなら、ローンもメガバンまたはバックが強いネット銀行で組めだな。 |
5750:
匿名さん
[2018-04-17 13:16:20]
>>5748 名無しさん
神奈川や大阪等の大都市も? 横浜銀行や池田泉州銀行などはメガバンやネット銀行真っ青の低金利で張り合っていますよね。 これらの大都市の地銀は地方の地銀とはワケが違うんでしょうか。 |
普通に頭金入れたほうが良いと思う