固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[4741: 匿名さん]

今日のモーサテでインフレ率が上がらないと政策金利は上げられないというコメントがあったのですが、
それを考えると日本はまだまだ金利あがらないのではないですか？

[4742: 匿名さん]

金利以前に来年消費増税出来るかが・・・

[4743: マンション掲示板さん]

>>4741
これだけの人手不足だから物価は上がるでしょう。上がらない理由がない。
ヤマト運輸の値上げに象徴される物流コストの上昇なんて、あらゆる製品の値上げ圧力になります

[4744: マンコミファン]

>>4743 マンション掲示板さん

人手不足で上がるならもうとっくに上がってるよ
現実は給料も物価もまたマイナス転落している

[4745: マンション掲示板さん]

日本の雇用者数は、高齢者と女性を働かせることで増加を続けてる。
今まではなんとか労働力を確保してきたけど、近いうちに減り始めるのは間違いない。
働き始める世代より引退する世代のが圧倒的に多いんだから。
人手不足が本当に深刻になるのはこれからだよ

[4746: 匿名さん]

給料顕著に上がってるのは、バイトやパートの時給たけだもんな。ボーナスも俺下がったし。

[4747: マンコミファン]

>>4745 マンション掲示板さん

先日の三菱UFJの人員削減のニュースがそうであるように人手はどんどん要らなくなっている
人手不足で給料上がるなんて幻想

[4748: 匿名さん]

実際バイトやパートは時給上げないと人が来ないから人件費は上がっているんだけど、今度は人件費で収益を回収できずに
人件費高騰による会社倒産なんて問題が起き始めてるよ。

[4749: マンコミファン]

>>4748 匿名さん

バイトやパートの時給は上がっても、正社員の給料は上がってない
日本に限らず先進国で見られる現象で、要は中流が没落して下流に合流し、上級はますます稼ぐようになる
全体の人件費は全く上がってません

[4750: 匿名さん]

>>4747 マンコミファンさん
ついに、銀行もリストラか。リストラして変動さげる説、まじであるな。

[4751: 匿名さん]

有能な正社員は社員教育が行き届いてるから
残業代も計上せず働いてくれる。

パートや派遣ではなく有能な正社員だね

[4752: 匿名さん]

>>4751 匿名さん
ブラックやな。結局いつまでもそんなやり方じゃ続かないんだよね。

[4753: 匿名さん]

銀行は海外部門でなんとか収益を確保しているだけで、国内はカードローン、手数料頼り。
アメリカみたいにアップルペイで個人間の金のやりとりが出来るようになってくると、ますます銀行の存在価値が下がる。
しかもAIがする仕事が増えてくると、必要な人間は限られてくる。
銀行に就職したら安泰と思われた時代も終わりかな。

[4754: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170621-00052061-gendaibiz-bu...
平均25.4年返済で組んでスタートする住宅ローンだが、繰上げ返済などによって実際にはそれよりかなり早く返済を終えている。

　やはり図表1をご覧いただくと分かるように、完済までの平均経過期間を5年刻みでみると、「10年以下」が37.3％と最も多く、次いで「(10年超)15年以下」が33.3％で、15年以内に完済している人が合わせて70.8％に達する。反対に、完済まで15年超かけている人は3割以下にとどまる。まして、「(30年超)35年以下」の人はわずかに0.7％というのが現実だ。

　全体の平均をみると、16年度は14.4年。12年度は13.7年だったから、少し長くはなっているものの、当初は平均25.4年でローンを組んでも、実際にはそれより11年も短い14.4年で完済している。

[4755: 匿名さん]

俺も2回借り換えしたから、2回完済したよ
平均完済年数をさげた張本人さ

[4756: 匿名さん]

三井住友もリストラしそうだな。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52015?utm_source=yahoonews&utm_med...

これは変動もっと下がる目でてきたな。

[4757: 匿名さん]

>>4750 匿名さん

リストラして収益力を上げないといけないから
下げてる場合じゃないですよ。

[4758: 匿名さん]

>>4756 匿名さん
逆でしょ。
住宅ローンから撤退する銀行も出てくるかも⁉︎

[4759: 匿名さん]

人減らしてAI活用＝ネット銀行と同じ。ネット銀行まではいかなくても、多少下げれば、ネット銀行の客は取り込めると考える。

[4760: 匿名さん]

>>4757 匿名さん
上げたら他に客が流れるだけ

[4761: 匿名さん]

人件費浮けば必ずどこかが下げだすよね。そしたら、また右へならえだね。

[4762: 匿名さん]

大手の銀行がそろって低金利を競い合うチキンゲームから降りたら、優遇金利は徐々に無くなっていくだろね
すでに低金利で借りている自分にとって、銀行が潰れる方が困るから収益をしっかりとだしてほしいわ

[4763: マンコミファン]

優遇金利が無くなる？
ないない
どこも貸出先に苦労している上にフィンテックやネット銀行等、下がる要因には事欠かない
今月のSBIの0.447%はそういうこと

[4764: 匿名さん]

ネット銀行は手数料が割高で金利部分を先払いしている感じ
繰上げや借換で保証料の返金がある銀行と比較すると金利にして
＋0.05%相当で比べるのが妥当ですね。

[4765: 匿名さん]

>>4764 匿名さん

そんなに少ないなら無視してもいいかも。

[4766: 匿名さん]

変動だったらsbiの0.444％か楽天の0.507％がいいですかね？
楽天は変動の動き方が良くわからないのですが、基準金利みたいなものはあるのかどなたか知りませんか？

[4767: 匿名さん]

>>4766 匿名さん

短プラ連動じゃない限り、どこの銀行でも変動金利はどう動くかは分かりません。
理論上は7月から5%ってこともあり得ます。

[4768: 通りがかりさん]

>>4763 マンコミファンさん

変動民 気楽でいいな。。

[4769: 匿名さん]

東京三菱は来月下げですか。
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017063001048&g=eco

[4770: マンコミュファンさん]

>>4767 匿名さん

5% 例えが現実離れし過ぎて爆笑
なんなら50%にしといたら？

[4771: 匿名さん]

>>4770 マンコミュファンさん
4767ではないけど、短P連動じゃない変動はやはり安心できないよ。
中には「収益に応じて変える」としている所もあるからね。これはたまったもんじゃないよね。
市中金利関係なく収益悪化であげられても文句言えないからね。

[4772: 匿名さん]

>>4771 匿名さん
楽天の社員でもSBIの社員でもないのに何をんかったふうに。。。笑

[4773: 匿名さん]

>>4772 匿名さん
SBIは短P連動と記載ありますよ？
楽天は知らないけど、現に「収益を加味して決める」としてるところありますからねぇ。
社員とか社員じゃないとか関係なくないですか？

[4774: 匿名さん]

>>4770 マンコミュファンさん

法律知らないの？
やり直し！

[4775: 匿名さん]

>>4773 匿名さん
そんなん約束、最後はどうでもなるように規定にはちゃめちゃにいろいろ書いてあるんですよ。

社員とかじゃなくて、内部のこと何もわかってないでしょって意味ですよ。

もうこれ以上は質問されなくても察してくださいね。

[4776: 匿名さん]

>>4775 匿名さん
で、結局何が言いたいん？

[4777: 匿名さん]

>>4774 匿名さん
何法？

[4778: 匿名さん]

>>4776 匿名さん
お前バカだなってことがいいたかったん！笑

[4779: 匿名さん]

短プラに連動する変動金利
収益に連動する変動金利

どっちを選ぶか、だろ？極論を除けばまあ前者的だわな。

[4780: 匿名さん]

大手も短プラに連動しないよ、最後は。

[4781: 匿名さん]

>>4780 匿名さん
それは最後の最後でしょ？
収益に連動するってのとはまた違うよね？

[4782: 匿名さん]

>>4781 匿名さん
銀行の収益とそこらへんの企業の収益大して変わらんのよ。むしろやばいんだよ。マイナス金利の影響で。

[4783: 匿名さん]

固定も、固定じゃないからな。もうやばいから言わない。おやすみ。

[4784: 匿名さん]

>>4783 匿名さん
固定を固定じゃないと考えるならそうだね。
いや、そういう考えもあっていいと思うよ。

[4785: 匿名さん]

>>4782 匿名さん
大手銀行は結局どこかとくっつくだけで、更に暗黙の政府保証付き。そこらへんの企業と同じというのは無理あるな。
現にSMTBなんか過去に合併しまくってるけど、住宅ローン金利の不義理はしてない。潰れかけても基準金利連動は守られてるのが歴史。

[4786: 匿名さん]

>>4785 匿名さん
もう合併する銀行ないねん。リストラするしかないねん。

[4787: 匿名さん]

>>4786 匿名さん
お、おう。そうだな。

[4788: 匿名さん]

>>4787 匿名さん
俺はされる側だけどな。

[4789: 匿名さん]

>>4777 匿名さん

利息制限法。
50%を例えに出すとか恥ずかしい人がいるものだな。

[4790: 匿名さん]

フラット団信無しと当初固定以外なら問題無いよ

[4791: 匿名さん]

>>4790 匿名さん

去年の秋に当初10年固定0.45%で借りてしまいました。
10年経過時点で完済するけど、当初固定は問題ありますか？

[4792: 匿名さん]

期間10年で借りる固定10年なら「当初固定」でないことぐらい
少し考えれば分かりそうなものだけど

[4793: 匿名さん]

>>4792 匿名さん
35年借入で契約して10年後に繰上返済するってことでしょ？
あと、10年借入で契約しても当初固定10年コースを選ぶことはできる。

[4794: 匿名さん]

フラットは銀行ローン審査通らなかったり優遇無い方がしかたなく借りるのは有りと思う

[4795: 匿名さん]

>>4794 匿名さん
フラットにするくらいならSMTBの当初固定だな。

[4796: 匿名さん]

>>4790 匿名さん
読みとってあげると、
団信なしの住宅ローン（フラットに限らず）と目先の低金利だけを見て決めてしまうような繰上返済予定のない当初固定金利以外なら問題ない
って感じかな？

[4797: 通りがかりさん]

>読みとってあげると、

努力しましたね
ようやく読めましたか？

[4798: 匿名さん]

>>4797 通りがかりさん
>>ようやく読めましたか？

読めてましたか？

[4799: 匿名さん]

長期優良10万でつけれるっていうしなんとな～くフラットで団信無しかな～って思ってたんだけど
それは無しなのか
住宅メーカーの勧めてきた地銀のローン良いように見えないんだけど、、、

[4800: 通りがかりさん]

20代、30代前半ならフラット団信なしもありだと思いますよ

[4801: 匿名さん]

団信なし、、、逓減型の生命保険に入るということでしょうか？

[4802: 匿名さん]

>>4801 匿名さん
30前半までなら機構団信より逓減型の所得保障保険の方が保険料はおさえられるからね。
また、保険は好き好き。各々の判断でしょ。

[4803: 匿名さん]

>>4799 匿名さん

ローンも金融商品だから自ら探して安いところにした方がお得ですね。火災（地震）保険もそうですね。提携ローンの場合は手続きやスケジュール管理をやってくれるからラクですけど。私は購入時は提携ローンでしたが一年後に借り換えました。初めて買うときは色々分からないことばかりでしたね。

[4804: 匿名さん]

フラット団信なし

[4805: 匿名さん]

会社が社員(私)にかけている生命保険と自分の生命保険で
ローンを返済してお釣りがくる上に
私に万が一のことがあれば、家族は今の地域に住む理由も無くなるから
団信無しでフラットの予定。

本当は当初固定でいきたかったが、
2軒目のローンで銀行が面倒くさいのでフラット。

[4806: 匿名さん]

>>4805 匿名さん
合理的でいいと思う。大手企業なら会社が保険かけてくれてるケースが多いし、遺族年金もある。
日本は皆保険に加えて民間保険にも多くが加入してる。どうしても「もしもの時」と、感情に訴える発言の方が共感を得られやすいから「団信なしなんて有り得ない」と批判されるとは思うけど、とても合理的でいいと思います。

[4807: 匿名さん]

>>4806 匿名さん
まさにそう。
変動は恐い。もしもの時考えたら固定しかありえないという考えの方が感情に訴えられるし支持されやすいよね。

[4808: 匿名さん]

金利がどんどん下がる状況じゃないのだから、固定が安けりゃ固定にすべき。
もう結論は出ている。

[4809: 匿名さん]

>>4808 匿名さん
うーん、、固定が安けりゃの「安い」の基準が問題なんでしょ？
そこを省いてこういう主張している人はなんかどこかおかしいと思うよ。

[4810: 匿名さん]

>>4809さん

そういう話をしている人いないじゃん。
自分の基準を語らずに、日銀が…とか言ってても何の意味もない。
1％で安いと思う人は日銀の政策がどうなろうと固定にする（している）だろうし、
0.5％でも高いと思う人は何％なら固定にするのか、そうなる可能性があるのかを
語らないと議論する意味がない。
だからスパッと普遍的な結論を記載したまで。

[4811: 匿名さん]

>>4810 匿名さん
つまり、「固定が安いと思うなら固定、変動が安いと思うなら変動がいい。」っててこと？
これが普遍的な結論とやらですか。。。

[4812: 匿名さん]

>>4811 匿名さん

完済した時になって初めてどちらが良かったか分かる話なので、ただ単に変動と固定のどちらが良いかを言い争っても意味がない。

借入金額、期間、年齢、返済計画等の前提条件があって、変動と固定のどちらを選択するのが良いか議論するなら意味があるが。

[4813: 匿名さん]

どうせ10年過ぎれば繰り上げて完済するんでしょ。
ローン控除との差額で考えればたいしたことはない。

[4814: 匿名さん]

>>4813
親の遺産が入るか、宝クジでも当たるの？
10年で完済できる人って
ほんの一握りだろ

[4815: 匿名さん]

3000万1%固定で35年借りて利息が520万

昔に比べれば格安だけど、個人的にはどうでもいい額ではないなあ

つか10年で返せるだろうって人は借り入れ額も、返済計画も相当余裕ある人だろうし、そんな人は悩まずに変動にして金利高くなるならまとめて返せばいいだけじゃない？

ここで悩む人はそういう人じゃないでしょ

個人的には固定で1%強でその後心配しなくていいなら固定かなと思うけど、借り入れ3倍以内ならいざとなったら短距離走する覚悟で変動にして貯金しとく方がいいと思うけども

[4816: 匿名さん]

>10年で完済できる人って
>ほんの一握りだろ

住宅ローンの契約は平均25年で、平均返済期間は15年。
金利を払い続けるのがいやな人は繰り上げ返済。

[4817: 匿名さん]

>>4816 匿名さん

借り替えして完済してるだけだからデータ上は平均返済期間が短くなってるだけだよ。

[4818: 匿名さん]

おれは2年で完済した
借り換えたけど
そもそも3000万以上ローンを借りているのが、日本全体で少数派かもね

[4819: 匿名さん]

平均がどうとかはおいておいてここきてる人は35年、4000万以上の借入が多いんでない？

[4820: 匿名さん]

金利安いし団信無しと当初固定以外なら
どれも安心だから楽な時期だね

[4821: 匿名さん]

>>4820 匿名さん
この人ずっと相手にされてなくて可哀想

[4822: 匿名さん]

>借り替えして完済してるだけだからデータ上は平均返済期間が短くなってるだけだよ。

借り換えを含めても15年が平均完済年数。
低金利でもダラダラと金利を払って長期間借金する奴はいない。

[4823: 匿名さん]

住宅金融支援機構が発表している民間住宅ローンの貸出動向データでは
契約期間　：　平均25.7年
実際の返済期間　：　平均14.4年(借り換えは毎年減少傾向)

[4824: 匿名さん]

データを見ると当初10年固定の優位性が明らかですね。

[4825: 匿名さん]

>>4822 匿名さん
「借換含めても」　じゃなくて「借換含めてるから」完済年数も借入年数も実際よりも低くなってるんやで？
マイナス金利以降、借換は爆発的に増えたから。

[4826: 匿名さん]

低金利で借り換えのメリットない。

[4827: 匿名さん]

>>4826 匿名さん
3年以上前に借りた人は大抵借換メリットでるでしょ。

[4828: 匿名さん]

>>4823 匿名さん

返済10年目の人が借り換えてまた新たに20年でローンを組めば

これ位の数値になるね。

[4829: 匿名さん]

>>4828 匿名さん
この例で言うと、一つの借換によって
実際の返済期間10年
契約期間20年
がそれぞれ計上されて、一気にデータ上は短縮されるんよね。

[4830: 匿名さん]

住宅ローン貸出しのなかで借換えの比率は30%。
これを勘案すると約定貸出し期間は28年。
完済債権の平均経過期間は約15年だそうです。

[4831: 匿名さん]

田舎でほぼ上物のみ2000万ローンと都市部4000万以上ローンも一緒にされても・・
しかも田舎は生活費、教育費が安いから、ローンの返済比率も高くなる
完済が15年ぐらいと言われてもそうかもね
ただ、4000万を15年で返すのは家庭を持つ普通のサラリーマンでは至難だろね
ただ、このアンケートデータはどうやって取ったのか？

[4832: 匿名さん]

住宅金融支援機構が毎年公表してる[民間住宅ローンの貸出動向調査]じゃない？

[4833: 匿名さん]

長期で借りて結果的に15年程度で完済しましたって人が仮に多いとしても、最初から15年とかで組む勇気&返せる収入ある人ってなかなかいないと思うけどなあ

おれだったらとりあえず長く借りておいて平行して貯金して子供にかかる金の目処つくなり、金利が上がったタイミングなりでその金突っ込むなりするのかなって考えてしまうけど
住宅ローン借りてる間はあんま貯金考えずにガツガツ返す返済計画考える方が主流なの？
ガツガツ返しながら貯金もすんだよって言われたらなんも言えないけど

[4834: 匿名さん]

ゆとり資金で家を買う人が多いんでしょ。

[4835: 匿名さん]

3000万円借入して15年で返済となったら

毎月18万円位の返済額になるよ。

[4836: 匿名さん]

家を買うならそれぐらいは返済できなきゃ。

[4837: 匿名さん]

>>4833 匿名さん
その考えが多数派だと思うよ。借換組や親が資産家や45歳以上のｷｬｯｼｭﾘｯﾁでそもそも35年借りられない人もいるからね。

住宅購入＋30代＋サラリーマンで抽出したらほぼみんな35年だからそんな心配しなくてOK。

[4838: 匿名さん]

>>4833 匿名さん

最初から短い期間で借りる必要はないと思います。
我が家も当初10年固定で10年経過後に完済する予定ですが、借入期間は35年にしています。

[4839: 通りがかりさん]

物価状況にもよるかな。景気を見ながらデフレなら繰り上げ返済した方が良いし、インフレで固定で借りてる人なら35年かけて返した方が良い。

[4840: 匿名さん]

万一インフレになっても人件費(給与)が上昇しないとダメ。
インフレでも人件費の上昇は遅れるし、上昇率も鈍いから時間がかかる。
逆に賃金があがらない時期や、手取りが下がるデフレの時期は早めに残債を減らすのがベスト。