スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】
3809:
匿名さん
[2017-04-08 14:32:25]
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3810:
マンション検討中さん
[2017-04-08 14:45:49]
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3811:
匿名さん
[2017-04-08 14:47:39]
しっかり計算ができて、リスク管判断ができる人は
ま、とりあえず変動一択だわな。 それが出来ない人とか行動すべきときに 行動するのが面倒な人は固定でいいんじゃん? 4000万借りて、差が大きくなっても500万くらいでしょ? どちらも間違いじゃないと思う。 ま、ただその行動すべきときがくる可能性は 限りなく低いと思うけど。 |
3812:
マンション検討中さん
[2017-04-08 15:03:54]
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3813:
匿名さん
[2017-04-08 15:05:55]
また、変なのが湧いてきたな。
住宅ローンの変動金利と 株取引の話を一緒くたにしているのが笑える |
3814:
匿名さん
[2017-04-08 15:09:59]
>ま、ただその行動すべきときがくる可能性は
>限りなく低いと思うけど。 自分はリスク管理できまっせ風を装っているけど、 結局こうやって潜在リスクを軽視する人が多いんだよなあ。 限りなく低い根拠ってなんなのだろう。 そもそも固定=思考停止的な考えは間違っていて、 今の固定金利水準なら選択肢としてかなり魅力的ですよ。 高収入な方の方が固定を選び、固定を選んでいる方が金利リスクを理解している、 というのはやはりあながち間違っていないなと。 変動も合理的な選択肢だし選んでいる人を否定するつもりはないけど、 選んでいる人の多くは「今安いし上がらないでしょ」という安易な考えなんだろうな。 |
3815:
マンション検討中さん
[2017-04-08 15:19:00]
>>3814 匿名さん
実際よく考えないで変動選ぶ人が多いのは事実だね。あと、銀行の担当もみんな変動ですからと安易な勧め方しているのも事実。 ただ、変動が魅力的な商品性であることもまた事実。変動が上がらないと予想する大きな根拠は長期金利が低いことと、なかなか景気が良くなると思えないってことかな。 |
3816:
匿名さん
[2017-04-08 15:28:07]
>>3815
http://www.jhf.go.jp/about/research/loan_user.html 一応ソース。 >ただ、変動が魅力的な商品性であることもまた事実。 事実だと思うよ。あと5年は大きく変わらないと思うし。 ただ、借り換えもコストはかかるので、10年~15年で返せないなら固定の方が良いと思ってる。 国としてインフレに取り組んでいるし、最悪スタグフレーションも起こりうる。 10年は可能性低くても20年はまったくわからない。 一つのポイントは返済予定期間かなあ。 |
3817:
匿名さん
[2017-04-08 15:29:21]
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3818:
匿名さん
[2017-04-08 15:30:52]
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3819:
匿名さん
[2017-04-08 15:37:12]
>>3811 匿名さん
ここまでの議論で、個人に適切なリスク判断は出来ないということをご説明させていただいているのですが。。 繰上げ返済でどのくらい金額が浮くかという計算は出来ても、実際に金利が上がったときにどう対応するのか、考えられないということです。 |
3820:
マンション検討中さん
[2017-04-08 15:37:59]
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3821:
匿名さん
[2017-04-08 15:39:55]
>>3812 マンション検討中さん
出口戦略が不要というのは、ドルコストの本質が理解できていないということですね。 買うときと同じように、基準価額は変動してるんだから、どう換金していくのか、考えないといけない。 |
3822:
匿名さん
[2017-04-08 15:42:22]
>>3820 マンション検討中さん
メリットってなんですか? どのようなタイミングどう借り換えをするのか、数字をもとにご教示ください。 それが固定金利に比べてどう優れているのかもご教示ください。 私自身、そういった実例を考えつかないので、勉強になると思っています。 |
3823:
匿名さん
[2017-04-08 15:45:41]
>>3813 匿名さん
金利リスクを変動金利でコスト削減しようとしてる人にとってはリスク管理が必要でどのタイミングで借り換えや完済をするか検討する必要があると申し上げています。 ちゃんと前の投稿をお読みになっていただければと思います。 |
3824:
マンション検討中さん
[2017-04-08 15:46:06]
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3825:
匿名さん
[2017-04-08 15:49:16]
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3826:
匿名さん
[2017-04-08 15:51:02]
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3827:
匿名さん
[2017-04-08 15:52:02]
減税があるから、住宅ローンに金利リスクなんてものは無くて
カードのポイント還元なんかと同じで 現金払いよりどこが、還元率が良くて、付帯サービス(団信)が良いのかっていう観点で選べば、良いと思います |
3828:
匿名さん
[2017-04-08 15:55:44]
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3829:
匿名さん
[2017-04-08 15:56:57]
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3830:
匿名さん
[2017-04-08 16:05:00]
>>3807 匿名さん
そもそも、マイナス金利にコミットしている日本銀行が、金融システムレポートの中で、1~3%の金利上昇シナリオでストレステストやってるんだから、3%の金利上昇では計算する必要があると思います。 ただ、1番重要なのは変動の人は借り換えルールを自分で考えてみて、合理的にできないことを確認することだと思います。 |
3831:
マンション検討中さん
[2017-04-08 16:34:49]
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3832:
匿名さん
[2017-04-08 16:51:59]
政府がたらふく国債を発行し、日銀はマネタリーベースを増やすために国債を買い取り、円を市場に増やして行く。
国債が満期になっても、日銀は政府に返金を要求しない。 普通の企業なら経営が悪化するが、日銀が買い取る現金がなくなれば大量に円を発行し、さらに買い取る。 いつかは円安インフレになりそうですが、どうなんでしょう? そもそも日銀は破綻しないですか? |
3833:
匿名さん
[2017-04-08 16:58:19]
自国通貨建てで発行できていることや対外純資産を考えれば現状日銀の破綻懸念は少ないのではないでしょうか?事実マーケットはそのように見ているから日本国債が買われて利回りは最低水準なのでしょうね。
て、日銀破綻したら住宅ローンの変動がどうのこうのレベルの話ではないですね。。 |
3834:
匿名さん
[2017-04-08 17:15:36]
>>3807 匿名さん
それは市中長期金利の上昇シナリオですね。短期金利が3%あがったら変動金利云々の前に日本の中小企業の大半がショートするでしょう。 【シミュレーション】 ケース1)35年間金利据置 変動4358万円 固定4820万円 繰上4341万円 ケース2)10年後金利+0.5% 変動4553万円 固定4829万円 繰上4517万円 ケース3)10年後金利+1% 変動4756万円 固定4838万円 繰上4698万円 ケース4)10年後金利+1.3% 変動4881万円 固定4843万円 繰上4809万円 ケース5)10年後金利+1.5% 変動4966万円 固定4846万円 繰上4884万円 ケース6)10年後金利+3.0% 変動5640万円 固定4873万円 繰上5466万円 10年後3%上昇というテールリスクシナリオでも600万程度ですね。 毎月の返済が10万3千から14万6千へと結構アップしますがまあ許容内でしょう。 また、そういった状況では変動の店頭金利5.475%になっているということなので優遇金利も今よりも拡大された商品が出てくる可能性も高いので借換えも選択肢としてでてくるでしょう。 |
3835:
匿名さん
[2017-04-08 17:20:34]
>>3833 匿名さん
そうなると日銀の国債保有率が今の40%をはるかに超え、買い取る国債がない場合政府はさらに国債を発行しますよね。 このスキームが働いているなら、なぜ国債を政府が発行する事に問題を指摘する方がいるのですか? |
3836:
マンション検討中さん
[2017-04-08 17:30:40]
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3837:
匿名さん
[2017-04-08 17:37:46]
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3838:
マンション検討中さん
[2017-04-08 17:43:02]
>>3837 匿名さん
とてもいい指摘だと思います。そこが金融機関の役得。 金利下落=銀行収益悪化、金利上昇=銀行収益向上という傾向あると思うんですが、これは指摘の通り調達も上昇するからありえないですよね? ただ、これは成り立っています。ざっくり言うと金利の絶対値があがると金融機関はプレミアムを乗っけやすくなるんですよね笑 固定も同じ |
3839:
匿名さん
[2017-04-08 17:44:38]
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3840:
匿名さん
[2017-04-08 17:46:47]
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3841:
マンション検討中さん
[2017-04-08 18:11:12]
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3842:
匿名さん
[2017-04-08 18:14:34]
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3843:
匿名さん
[2017-04-08 18:16:41]
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3844:
金融屋さん
[2017-04-08 18:40:48]
>>3814 匿名さん
高所得が固定で低所得が変動とか、未だに言ってる恥ずかしい人がまだいるんだね。 ただ単に安いからって変動借りてる人も確かにいるだろうけど、 貸してる方からしてみたら高所得な客ほど 変動が多いんだけどな。 低所得に最優遇なんて出せないし。 |
3845:
匿名さん
[2017-04-08 18:44:51]
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3846:
匿名さん
[2017-04-08 18:48:11]
>>3838 マンション検討中さん
これは成り立っているのこれって何を指しているんでしょうか。 銀行がプレミアム0.1~0.3%のプレミアムを乗せているから固定はダメというのは、理解出来ないんですが。。 |
3847:
マンション検討中さん
[2017-04-08 18:52:31]
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3848:
匿名さん
[2017-04-08 18:59:29]
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3849:
匿名さん
[2017-04-08 19:23:23]
結論は、今ではどっちも良商品。
各自、自分の財政状況によって固定がお勧めか変動がお勧めかは違う。 以上。 |
3850:
匿名さん
[2017-04-08 19:38:29]
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3851:
匿名さん
[2017-04-08 19:44:04]
変動金利で、生命保険に加入している人は、なんで、生命保険に加入して、金利は固定しないのか教えてください。
また、金利上昇が生じた時に、どのように完済もしくは借り換え行っていくのかリスク管理ルール、手続をを教えてください。 上記についてがクリアーになると、変動を選ぶ理由が見えてくると思いますが、いかがでしょうか。 上記を聞いている理由がわからない方は従前の議論をご参照ください。 |
3852:
匿名さん
[2017-04-08 19:44:38]
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3853:
匿名さん
[2017-04-08 20:06:56]
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3854:
匿名さん
[2017-04-08 20:15:36]
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3855:
匿名さん
[2017-04-08 20:26:12]
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3856:
マンション検討中さん
[2017-04-08 21:39:04]
>>3851 匿名さん
生命保険というのはリスク管理の観点から言うと「(死亡)可能性が極小、しかし損失が極大」と言えます。残された者にとっての損失は(60歳ー死亡年齢)×年収、ざっと最低でも3000万円以上、場合によっては1億以上に膨れあがります。まさに保険でカバーするにはピッタリのリスクです。 対して金利上昇リスクというのは線形性があるので表現が難しいですが、「可能性は極小(人によって捉え方違う)、損失は限定的」と言えます。>>3834の試算では10年後3%上昇という非現実的シナリオでも固定に比べ600万程度となんとでもなる範囲と限定的です。 損失が限定的であれば4000万で毎月のCF1.1万円改善される変動を選ぶというのは合理的だと考えてもおかしくないでしょう。 |
3857:
マンション検討中さん
[2017-04-08 22:00:14]
>>3851 匿名さん
>>金利上昇が生じた時に、どのように完済もしくは借り換え行っていくのかリスク管理ルール、手続をを教えてください。 金利の上昇云々の前に常に借換えは検討しておくべきでしょうね。これは変動の人も固定の人も同じです。借り換えは費用を考えてメリットがあればする、なければしない、でいいのでは?こういうことを聞いているわけではないのかな? 【蛇足】仕事で司法書士使うことがあれば仲良くなっておくといいですよ。借換の抵当権抹消・設定の費用を登録免許税程度で抑えることができます。 |
3858:
匿名さん
[2017-04-08 22:26:55]
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返済額額への影響だけじゃなくて、損切をどうするのか、ルールと手続きまで考えなきゃダメだと思います。
多くの人はドルコスト投信やっても、出口のこと考えられてないと思いますが、そうなってはいけないということです。