固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[31741: 口コミ知りたいさん]

私は定年退職した身ですが参考まで。
住宅はすでに変動の低金利で完済し（結果オーライ）、今は建物（大きめの戸建）のみリフォームローン3千万を固定金利で借りています。
2箇所審査が降りたけど住宅ローンより高目で、いずれも固定2％程。副業でするアパートローンも同様の傾向です
ただリフォームの場合、通常メガバンクだと借入1千万程度が上限で、それ以上だと信金か信託系に絞られます
この歳（定年退職済）で3千万を無担保10年払を借りられたのはラッキーでしたが、副業が無い人は厳しいかも
戸建の修繕は自己責任で任意ですが、マンションは管理修繕費の値上げが間違いなく来ます（安めのマンションは下手したら2，3倍にしないと修繕不可）　
将来はそれを踏まえた資金計画が必要でしょう。
それにしても今の建築コストの高さにはビックリです

[31742: e戸建てファンさん]

週刊東洋経済1月11日号によると、金利が1%上昇すると、年収は15%超アップする必要があるそうだ。

[31743: 匿名さん]

フラット以外で固定にする意味が分からんけど。
変動金利で希望額貸してくれるんだったら借りなきゃ損だよ。
変動金利フルローンにしたあとしばらくは住宅ローン借りれない位所得減らすのがお金増えていいよ。

[31744: e戸建てファンさん]

なるほど

[31745: e戸建てファンさん]

利上げは日米首脳会談前の1月に　日銀と石破政権の思惑

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD174F50X10C25A1000000/

[31746: 戸建て検討中さん]

経済の初歩の金利を上げて景気を冷やすというやつじゃないんだよ。
今のインフレは円安起因が大きい。
だから為替操作のために利上げが必要なんだ。
1ドル130円以下にもっていきたい。

[31747: 戸建て検討中さん]

12月にやらなくてインフレが進行しているから
1月にやるとしても、0.5％でお願いします。

[31748: e戸建てファンさん]

円安どうにかしてほしいわ。

[31749: eマンションさん]

円安どうにかすれば輸入物価も下がるからガソリン代も下がるのにね

[31750: 名無しさん]

>>31746 戸建て検討中さん
利上げしても円安是正される保証はない。景気冷え込ませるだけの可能性も高い。だからなかなか利上げ出来ないんでしょう。

[31751: 匿名さん]

>>31749 eマンションさん
勤務先の企業の収益が悪化して所得が減る人は？

[31752: 通りがかりさん]

>>31751 匿名さん
為替で収益は変わるだろうけど、円安が有利な企業でさえ今は行き過ぎ130円くらいがいいって声明だしてるね。

[31753: 匿名さん]

>>31752 通りがかりさん
でも156円で増収増益中
やはり円安は付加価値を作れる会社にはプラス

[31754: 戸建て検討中さん]

固定資産税（戸建）が来た。
98000円。
インフレでいろんなものが値上がりしてるからきついわ。
フラット（平均0.9％）だからローンが増える心配がないのがせめてもの救い。

[31755: 検討板ユーザーさん]

ひとまずトランプ大統領の就任式でナスも日経先物も混乱した様子は無さそうだな

[31756: マンション掲示板さん]

まぁ出尽くしでしょう
日銀利上げしたらいったん銀行株も下がりそう

[31757: eマンションさん]

今週は確実に利上げ
次は半年後かな～。

去年からの段階利上げで
0,3～0,4で組んでた変動マン、
軒並み１%上回りそうだね。

[31758: eマンションさん]

変動金利、上がり始めましたね。
今年中に実際金利は1%を超えてくる人がかなり増えそう。
低金利の固定で借りていた人が良かったという時代が来そうだね。

[31759: マンション掲示板さん]

全期間1%の低金利固定で限られた時期はかなり限られるけどね

[31760: 匿名さん]

>>31759 マンション掲示板さん
お客さん毎に個別に条件出す場合もあるから何とも分からんですよねえ。

[31761: eマンションさん]

フラットはもう10年くらい前だけど、35年0.9%、当初10年0.3%という時期があった。固定ではそれが最低金利？各銀行の固定金利が、フラットより低いってあるのかな？

[31762: 名無しさん]

>>31761 eマンションさん
10年前って言ったら変動でも1%弱とかなんだけど？
どこの世界線？

[31763: 匿名さん]

団信込みで0.9とかですか？そーだとしたらすごい

[31764: 変動金利さん]

利上げは避けられそうに無いな
4月見直し7月からは1.0%位で固定と変わらなくなるな～

[31765: 名無しさん]

>>31762 名無しさん
2016年8月が最低金利で、35年で0.9%だね。
条件を満たせば最初の10年間はそこから-0.6%なので、0.3%。

>>31763 匿名さん
この頃は団信は別途必要だったみたいですね。
それを金利換算すると、もう少し高くなるのかと。

[31766: 匿名さん]

これ以上金利が上がるとこれからフラット使って戸建て買う人たち躊躇するよね

[31767: 通りがかりさん]

>>31766 匿名さん
今はフラットも1.8%くらいまで上がっているから、これからの時代は2%は超えてくるのがスタンダードになる。
それでも昔と比べれば十分低金利。
数千万円単位で借金するということは、そういうこと。
今までが恵まれていただけなんだよ。

ただ建築費も高騰しているから、これから家を買う人は少し前と比べると費用を多く支払うことにはなる。

[31768: 口コミ知りたいさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/167eceaec4913ac68e71cbd5c28b9b8458db...

「変動一択！」
「景気回復しなきゃ金利は上がりません。」
とか誰か言ってなかったか？

[31769: 名無しさん]

金利あがろうが変動一択であることには代わりないぞ
繰上げ返済する余裕なんてありません！というなら固定も選択肢に入るが

[31770: 匿名]

>>31765 名無しさん
じゃあこの時期にローン組んだ人はみんなフラットにしてんじゃね？
変動と金利変わらんもん

[31771: 匿名さん]

>>31770 匿名さん
多くの人は金融資産以上の価格の物件が欲しくて住宅ローン組んでるんで団信無いフラットにはしないです。生命保険より安いもん。

[31772: eマンションさん]

>>31770 匿名さん
フラットの金利は実行月だから、結果としてこの時期に融資実行された人は運が良かったということ。

そしてひとつ確かなことは・・・この時期にローンを組んだ変動さんは、この先は繰上げ返済していかなければ総支払額は同じ時期のフラットさんよりも膨らむ可能性が高くなっていくということ。

時期が違えば固定の金利もまた違うから、そのあたりは詳細なシミュレーションしないと微妙だけど。

[31773: 匿名さん]

共同通信から出てるので利上げで確定でしょうね。
https://nordot.app/1254447709833396505

[31774: 検討板ユーザーさん]

変動さんは金利が上がれば繰り上げ返済すれば良いと言うが、インフレ下で株式などへの投資の原資が大幅に減るのは機会損失やん。
その辺はどうなん？

[31775: マンション検討中さん]

いや固定はそもそも毎月よけいに払ってるんだから最初から機会損失が確定してるやん
変動は5分5分だから理論的には変動一択って話
もちろん昨年組んだ人とか直後に利上げが続くようならその5分5分の賭けに負けたということになるけど

[31776: 通りがかりさん]

>>31775 マンション検討中さん
金利上昇が確実に見込めてかつ長期に渡る可能性が高い場合は、頭金を入れて子育て優遇などをフル活用して金利をできるだけ下げたフラットのほうが得になる見通しもある。

自分の時はフラットだけ融資手数料1.08%で、他の変動は2.16%だった。
今のフラットは団信も込みの金利だし、幅広く検討して判断するのがいいかなと思う。

[31777: 周辺住民さん]

自分は昨年借りたけど、変動で話を進めていたところにゼロ金利解除もあり、融資実行直前で固定にしてもらった。交渉もしていたおかげで固定でも安く借りられたので、今回も含む２回の利上げで大して差がなくなった。以前から中立金利１％の話は出ていたので、１％切るような金利差であれば固定にいっても大損はしないという予想でした。変動金利は手数料先払い2.2%とかが実質0.2％程度に相当することもありますし。ここから先は高みの見物です。地方の金融機関だと半年ごとの金利改定だったりするので、まだぎりぎり低金利固定の最終便に乗れるんじゃないですかね。

[31778: 匿名さん‐評判気になる]

>>31777 周辺住民さん
固定組んだ時点で高みではないよ！低みだよ！
変動が上から落ちてくるのを口を開けて待っているだけの低民

[31779: 匿名さん]

支払い総額がどうのこうの言ったところで35年借り続ける人ばかりじゃ無いんだから意味ないよ。
途中で売却したり、一括返済で賃貸物件にするんだから。
住宅ローンでも賃貸に出せたらいいのにね。

[31780: 周辺住民さん]

こうしてただの興味本位で楽しみとしてこの掲示板を見られる余裕があるだけでも、固定にしてよかったと思えますよ。この先何十年も金利が金利がとか考えなくていいのは本当に楽です。返済計画も立てやすいですし。

[31781: eマンションさん]

想定外しまくっているもげざわ元信者の変動ミャンに言っとくとこれから待っているのは国力衰退→円の価値毀損→資源は輸入だのみなので高インフレ継続→通貨防衛のための利上げだよ。

[31782: 口コミ知りたいさん]

1%以下の固定勝ちは決定。

今変動0.3ならまだわからん。次で0.55。その次で0.8。それ以上日本の構造であげるのは困難と予想。その最中に利下げ議論も出る。

よってこれから組む人は悩ましい。

[31783: 検討板ユーザーさん]

>>31780 周辺住民さん
えーほんとですか？
数百万程度変わって来るので、一応その時々に合わせて対応していく方が良くないですか？そのお金で旅行やおいしい食べ物家族で食べたりできますし。

ギリギリで1%でも政策金利あがったら生活していけないとかは論外ですが。。

[31784: 評判気になるさん]

>>31782 口コミ知りたいさん

→それ以上日本の構造であげるのは困難と予想

少し前はゼロ金利解除も無理とのたまっていたバカ変動が結構いましたけどねｗ

[31785: 匿名さん]

>>31782 口コミ知りたいさん
笑

ローン金利1%時は変動は0.3%程度だと思いますよ。
今金利上がって変動の支払額が増えて行くと思いますが、
今後ずっと増え続けていき、高金利で横ばいにすすんでけば固定の勝ちかと思いますが、、

それでも変動が高金利で一括清算したら、変動の方が支払額少ないので変動が勝ちです。

変動と固定はどう抗っても、変動の方が属性たかいので、総支払額って観点で考えたら固定が勝つことはありません。

[31786: 通りがかりさん]

>>31785 匿名さん

笑

高属性とおだてられ、不動産屋と銀行にはめ込まれ爆死していく様は
ワンルーム詐欺にはめ込まれる世間知らずの医者に似ていますね　失笑

[31787: eマンションさん]

自分は全期間固定で借りたけど、当初10年間は0.23%。残り期間は0.83%だけど、変動金利で借りるよりも低金利っていう。
今年で住宅ローン現在も終わるけど、毎年まさかの0.77%の逆ザヤっていう。

自分はラッキー人間っていうか、先見の明が凄いっていう。
こんな人間、他に見たことある？っていう。

[31788: 匿名さん]

>>31786 通りがかりさん
ワンルームマンションって税金対策で買うもんだから…
高属性と言われる人は社保年金が高い代わりに金利が低く、税金対策をやりすぎてる低属性と言われる人はお金はあるけど金利が高いだけで両者の残るお金は大差ないよ。

[31789: 通りがかりさん]

利上げしても賃金が上がるからって言う人もいるけど、固定金利の人にも同様に賃上げは起こるわけなので、低固定金利で賃上げされるのが1番いいですね。返済計画も立ちやすいし、だんだんそれよりも楽になっていくし。変動さんは逆に言えば賃上げされても利上げがあるわけで。

[31790: マンション掲示板さん]

>>31789 通りがかりさん
仰る通り、低固定金利で賃上げされるのが良いですね。
ただ、低固定金利時には、変動はもっと低金利ですからね。

利上げっていっても現状の上げ程度では全期間固定にするメリットは安心くらいですかね。

煽りではなくて、いつも疑問に感じるのですが、なんで固定さんは金利だけリスクに考えるのでしょうか？
リストラ、天災、病気や事故で支払えなくなる可能性の方が高くないですか？

そのリスクにすべて保険料かけていたら大変な保険料必要になってくると思うのですが？

[31791: 通りがかりさん]

自分と家族が住む家を担保にバクチをやるわけにはいかないですからね。払えるなら安全を取るという考え方です。結局、自分は低金利固定であるため利上げによって大して変わらなくなりましたし。保険のつもりではあったがもう保険料がかからないようなもんです。

[31792: 通りがかりさん]

変動ミャンｗｗ敗北続きで怒りの脱糞レスｗｗ

[31793: 匿名さん]

ローン控除あるのに金利気にしてもしゃーないよ。

[31794: 通りがかりさん]

もげ信者の変動ミャン、昨年３月時点での妄言
大ハズレ大敗北喫していて草ｗｗｗ
↓↓↓↓↓
https://investment.mogecheck.jp/media/market_report_202403 短期プライムレートは2009年ごろから一定で、マイナス金利導入の2016年ですら変わっておらず、 今回のマイナス金利解除では変わらないという見解。 そして緩和的な金融環境は継続するという日銀総裁の過去発言より、利上げまでは相応に時間を要するのではとの予測。 つまり、現時点で変動金利における基準金利が上がる可能性は低いということか。 (新規借入の優遇金利とか、短プラ非連動のネット銀行系はまだ分からんけど) かつ、変動で借りていて元本を返せていければ、たとえ次の利上げから金利が上がったとしても影響軽微となる。 以上からまだ変動優位の状態は続くと予想。

[31795: 検討板ユーザーさん]

>>31791 通りがかりさん
なるほど、ありがとうございます。

[31796: eマンションさん]

変動さん、ずっと金利は上がらない上がらない言ってたのに、金利が上がり始めたらこれくらいなら大したことない、これ以上は今の日本じゃ上げられないしって変わってきて、更に金利上昇は続いている、今ここ。

[31797: マンション検討中さん]

ここ数年内に全額返済できる変動さんなら痛くも痒くもない。
ここ1、2年で頭金なしフルローンとかで組んだギリ変さんは、おそらくアウト。

全期間固定は安心料込みとはいえ.35年平均で1.5%以上は無駄金。
35年で平均1.2%以下なら悪くはない。

ただ同時期に借りた変動さんと比較して、総支払額はそれでも固定さんの方が大きい可能性が高い。

[31798: マンション検討中さん]

>>31797 マンション検討中さん

まだこんなコト言ってるｗ
半年～１年後に掘り起こされてまた敗北を晒されるだけなんだからもうやめとけよｗｗ

[31799: 匿名さん]

>>31797 マンション検討中さん
お金ある人が頭金なしフルローンにしてるんじゃないの？
頭金入れるのってお金あるけど収入減らして申告してる人くらいじゃない。

[31800: 匿名さん]

>>31790 マンション掲示板さん
固定金利の底では変動と固定の金利差は0.5%ほどしかなかった。
その後金利が上がるなら、その差なんて埋まってしまいその当時の固定を超えてくる見通しも想定されるね。

どちらにしても年収の7倍などの無理な借り入れさえしなければ変動金利が多少上がっても返せると思われる。

[31801: 匿名さん]

実際の金利を組んだ時の競争だから、今年変動が実質1％に上がっても、まだ最低金利で組んだ固定さんより総支払額は低いというね。

[31802: 匿名さん]

2016年8月のフラットと変動の最低金利の推移と総返済額の比較を見ていた方がスレとしては面白い。
それ以外の金利で比較してもあまり意味ないよね。なぜならそれ以外の時期は常に固定が高すぎるから。

[31803: 評判気になるさん]

>>31801 匿名さん

利上げが何年続くのかが重要になってくる。
三年続けてもインフレ加熱していくならまだ利上げするだろうし、、
通常ペースだと正常化までは年間0.5%の利上げではないかと思ってるが、そのペースも今後どうなるだろうか。

新規の場合は、審査厳しくしていくみたいだから審査に通らない人増えてくると予想。
通っても今までのようなフルローンは銀行が認めないかも、昔みたいに2割は頭金入れる条件付きとかね。

[31804: 匿名さん]

賃金上げるっていっても、結構上位の職位までいくとほぼ飽和してあがらないんですよね。

[31805: マンション検討中さん]

>>31802 匿名さん
たしかに同時期の最低金利同士で、同額借りた場合の返済シミュレーションじゃないと比較する意味がないんだよね。
しかし2016年はフラットもこんなに低金利だったのか。
35年で0.9%で、10年間は0.6%優遇で実質マイナス金利なら、俺なら固定にしてたわ。
でも変動はもっと低かったのか？

[31806: マンション検討中さん]

そもそも政策金利が0.5%上がったら、変動金利もそのまま0.5%上がるという認識で良いの？正直、そこの仕組みが分かってないままローン組んじゃった。

[31807: マンション検討中さん]

>>31806 マンション検討中さん

既に借りてる人は、そうだよ。

[31808: 名無しさん]

1.5以上の政策金利になっていけば脱落者がたくさんでるんじゃない？
支払高＋物価高＋住宅価格下落というトリプルパンチ
まぁギリで変動借りたほうが悪いのだが。

[31809: マンション検討中さん]

今回、0.5%上がる公算が高い。
年内、もう一発0.5%上がったら・・・変動さん、やばい人多そう

[31810: マンション検討中さん]

あ、今回は0.25%上がって、0.5%か。
まあ0.25%程度ならそんなに大きな差ではないね。

[31811: マンション検討中さん]

まあ、変動マンも生活レベル落とせばギリ生きてはいけるでしょう。銀行は貸す時に３％位で仮定して審査しているはずだから。

[31812: マンション検討中さん]

今年の1年で、0.75%くらい(あと0.5%)上がると面白くなってくる。
金利が上がれば景気も良くなるし、お金も回り出す。
ドカンと思いきって上げる方が、日本経済にとってはメリットも大きい。

[31813: 名無しさん]

>>31812 マンション検討中さん

仰る通りですね。

[31814: 匿名さん‐評判気になる]

金利が上がったら金回らなくなるだろ

[31815: マンション検討中さん]

金利上がり続けるってことは賃金も増えるってことだからギリ変でもなければ別に大したダメージないのでは？
固定さんが期待してるのは金利は上がり続けるのに賃金は上がらない状況ってこと？

[31816: 評判気になるさん]

>>31814 匿名さん‐評判気になるさん

逆です。

[31817: 評判気になるさん]

>>31805 マンション検討中さん

過去には固定を変動が上回る時期もあったからなんとも…

その昔は固定金利の審査に落ちた人が仕方なく借りるのが変動だった。

[31818: 匿名さん]

まぁ、トランプさんが大恐慌に向かっていると言うんだから、近いうちまたマイナス金利でしょう。

[31819: 匿名さん]

>>31812 マンション検討中さん
因果が逆なんですが
金利を下げたら不景気になるのかｗ
中学生の公民からやり直した方がいいよ

[31820: 口コミ知りたいさん]

>>31814 匿名さん‐評判気になるさん
金利が上がれば経済が回り出すから景気は良くなるよ

[31821: 名無しさん]

>>31819 匿名さん

まあ、「当たり前」の経済政策してきた結果、
３０年停滞したのがこの国だよね。

[31822: 検討板ユーザーさん]

>>31819 匿名さん
今までがそうだったよね。
だから金利を上げて、賃金上昇や経済活性化に舵を切ったんだよ。

[31823: 名無しさん]

辛抱さんや朝倉さんみたいな歴戦の猛者も、金利上げたほうが景気良くなる派だよね。教科書が全てじゃないんだよ、チー牛。

[31824: 通りがかりさん]

一気に0.5%上げて政策金利が0.75%なる可能性ってあるんですか？

[31825: 検討板ユーザーさん]

>>31820 口コミ知りたいさん
いまの日本には無理だな。
資源もなけりゃ技術もなくなってしまったからな。一度世界からみて貧乏な国に戻って、また世界の工場からやり直すしかないわな。

[31826: マンション検討中さん]

>>31824 通りがかりさん
今回は0.25%。
次回以降、一気に0.5%上げる可能性はある。

[31827: TJDさん]

日銀が２３、２４日に開く金融政策決定会合で、政策金利の追加引き上げを決める方向であることが２１日、分かった。

こんな記事がありました。
利上げ確実だそうです。
0,8台の固定で借りてます。勝ち組ですよね!?一括でも返せます

[31828: 検討板ユーザーさん]

>>31827 TJDさん
きてるよきてるよ！
確実にここ10年以内に1%未満の固定金利で借りた者はビクトリーロードに乗っているよ！

今週末には美味しいお酒が飲めるし、積年の怨みを晴らす時はきたよ！！！

そしてあとは高見の見物で、どんどん金利上昇していくのを笑い飛ばせるよ！！！

[31829: e戸建てファンさん]

年内3回実施へ手始めの〝観測気球〟も

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7e0ee8522e6213b99a0f617644ab0a07607...

[31830: TJDさん]

ビクトリーロード突っ走れるなんて感動です!!!

固定で借りたこと昔の自分褒めてやりたいです!!!


ビクトリーーーー

[31831: マンション検討中さん]

固定はこの10年負け続きてきたんだから次の10年は固定のターンや！

[31832: 匿名さん]

>>31831 マンション検討中さん
2000年、2007年あたりのバブル崩壊後の金利あげあげ時期みてみろって。固定のターンもってあと1年だろうよ。

[31833: マンション検討中さん]

固定1%で組めた人はタイミング良かったよね
去年組むとき悩んだけど固定1.8%だったからさすがに高いなと思って変動0.3%にした
だから1%くらいならぜんぜん許容範囲

来年2%まで上がったらさすがに負けを認めて繰上げ返済するわ

[31834: 検討板ユーザーさん]

これは難しいけど、仮に固定と変動の金利差が1%(変動0.5、固定1.5)と仮定すると、変動がどのあたりでどれくらい金利上昇すると、総支払額が逆転するのだろう？
目安とかってあるのですか？

[31835: 匿名さん]

そういった書き込みは固定さんにとっては都合が悪いので、固定金利は0.8%限定で議論したいみたいよ？

[31836: 通りがかりさん]

>31834

金利計算ドットコムで詳細な計算ができます。
自分の場合は2年以内に1%、5年以内に2%で変動の方が多くなりました。

[31837: 名無しさん]

>>31836 通りがかりさん
ありがとうございます。
今から2年以内に1%は十分あり得る数値ですし、5年以内に2%も十分考えられる数字ですね。
どうなることやら。

[31838: e戸建てファンさん]

>>31830 TJD＊＊＊
オマエは負け確定やぞ

[31839: e戸建てファンさん]

固定の人はいちいち過剰に喜怒哀楽を示すのが特徴。もはや固定というより変動民ｗ

[31840: 口コミ知りたいさん]

固定0.8で借りてる人なんて少数すぎるだろ。
今から固定は高すぎるし、2.3%固定とか普通に多そう。あと何回必要？

0.5も一気に上げられるわけないわな。また8月5日になるわ。