固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[30981: 通りがかりさん]

>>30978
金が余ってのインフレならそれでいいけど、
そうではないから
これ基本な。

[30982: マンション検討中さん]

>>30970 匿名さん
GDPギャップが広がってるのは金利を上げた効果ですよ。
デフレが近付いてる。

[30983: マンション検討中さん]

>>30978 匿名さん
デフレ突入が近付いていますが？

[30984: 匿名さん]

いやいや、毎月過去最大の値上げというニュースが踊っている以上、
ますますインフレ

[30985: 評判気になるさん]

>>30980 匿名さん

来週に持ち越しかな

[30986: 匿名さん]

２％以上のインフレが定着しつつあるね。
米は1000円も値上がりして体感インフレは30％だしね。
10月の利上げを頼むぜ！
↓
9月の消費者物価、2.4%上昇
2024年10月18日 8:32 日経

[30987: eマンションさん]

>>30986 匿名さん
鈍化傾向にあるのに無理だろ
これだから固定は…

[30988: 通りがかりさん]

固定派が馬脚を露わすスレ

[30989: 名無しさん]

変動派がビビりちらすスレ

[30990: マンション掲示板さん]

>>30984 さん

都合の悪いニュースにもちゃんと目を通そうな

↓

今後の“価格予報”年明けに期待か　牛丼だけじゃない！　値下げの波どこまで広がる？

　値下げは、牛丼店だけではありません。他のお店でも続々と値下げが始まっています。
　イオンは9月18日から、カップ麺を192円から181円に11円値下げするなど19品目を。コメリでは、10月1日から洗剤を100円引きし、428円から328円とするなど759品目を。また、イトーヨーカドーは7月1日から菓子（煎餅）を181円から159円とするなど100品目を値下げしました。
　さらに、JR東日本のオフピーク定期券については、10月1日から割引率が約10％から約15％へと拡大されました。
　このように、多くの企業がこの秋から値下げに踏み切っている状況です。

[30991: e戸建てファンさん]

2%のインフレってことは、月々40万の支出があった家庭は、、、41万程度になるってことか。
年間12万ぐらい支出が増えるってことかな。

うーん。まあそんぐらいになってもいいかな。
うちは余裕。

[30992: 評判気になるさん]

>>30990 マンション掲示板さん
最近、値下げのニュースがチラホラ出てきてるよね。
利上げでGDPギャップが広がってデフレになりつつある。

[30993: 匿名さん]

＞2%のインフレってことは、月々40万の支出があった家庭は、、、41万程度になるってことか。
＞年間12万ぐらい支出が増えるってことかな。

＞うーん。まあそんぐらいになってもいいかな。
＞うちは余裕。

老後破綻の典型例

[30994: 匿名さん]

高くて食えないよ。
↓
毎日、話題のグルメを紹介しています。
2024年10月18日より、吉野家が新商品「牛すき鍋膳」「牛すき丼」「牛カレー鍋膳」を販売開始しました。
「牛すき鍋膳（877円）」「牛すき丼（688円）」「牛カレー鍋膳（932円）」

[30995: 匿名さん]

住宅ローンで金利引き上げよりも恐ろしい「本当の落とし穴」とは？
10/14 14:32 配信　ダイヤモンド
具体例で見ていこう。
◆現在55歳のAさんのケース
45歳の時に4000万円を35年返済、変動金利（0.6％）で借りた
毎月の返済額は約10万6000円。無理のない返済額だ。
しかし、完済年齢は80歳となる。

変動金利（0.6％）で借りた
変動金利（0.6％）で借りた
変動金利（0.6％）で借りた

[30996: 匿名さん]

10年間変動0.6%が続いたら普通はもう勝ちだよ。
10年後に金利が上がって苦しいと言ってるのなら、それは変動を選択したからではなく、借り過ぎか浪費癖かのどちらかたな。
固定選択していたらもっと生活が苦しかっただろう。

[30997: 匿名さん]

10年間変動0.6%が続く？？

何の話？

[30998: 匿名さん]

45歳で変動0.6%で借りて、現在55歳なら10年間変動0.6%が続いたんだろ。
普通は勝ち確でしょ。

[30999: 匿名さん]

何で35年ローンで借りたら35年目に完済するって思っちゃうんだろうね。
一括で払えるけど借りっぱなしの人もいれば、35年返したくなくても住み替えで返済しちゃう人もいるんだし。

[31000: 匿名さん]

>>30997
もう0.6％で10年くらい返済してる変動さんは山ほどいるでしょ
その人たちは今後急激に変動が3％くらいに上がっても最初の契約時に1.5％の固定を選んだ人よりも総利息額が低いって事
『今後続く話』ではなく『すでに0.6％で10年払い終えてる話』だと思う

[31001: 匿名さん]

こんなの
45歳の時に4000万円を35年返済、フラットS（当初0.9％）で借りた。団信はなしで別途の保険に加入した。
毎月の返済額は約11万1000円。保険支払いは2000円。少し無理すれば可能な返済額だ。
現在55歳。11年目に優遇が終わり金利が1.9%になり、月の支払いは12万5000円となる。
変動金利に借り換えするか迷っている。
今のままだと繰上げできず完済年齢は80歳となる。

こんな人の方が多そうだけど。

[31002: 匿名さん]

これから変動で0.6％で借りる人の話かと思ったよ
でないと意味のない話

[31003: 匿名さん]

30955の本当の落とし穴とは、繰上げ返済しないでローンを支払う計画ということでOK？
固定の方が明らかに多そうだけど。

[31004: eマンションさん]

>>31001 匿名さん
フラットの優遇って当時はー0.25%では？
だとすると確かに当時は優遇して0.9%くらいだとは思うけど10年後の金利は1.2%にもならないよ。

[31005: 匿名さん]

>>31001 匿名さん
退職金無いの？

[31006: 匿名さん]

>>31004 eマンションさん
10年前のフラット調べたら条件や月にもよるけど
2013年、2014年は10年間－0.3%。金利は高いな。1.6くらいだから優遇で当初10年1.3%。10年後1.6%。
変動は最安が0.6%だとすると、利払い差ヤバいな。

[31007: 匿名さん]

千日が10月利上げの可能性を言ってたね。

変動さんが勘違いしていること。
利上げでデフレになるんじゃないんだよ。
実質賃金がマイナスだから消費が低迷してデフレになる。
では実質賃金を＋にしていくにはどうすればいいのか？
賃上げはそこそこ進んでいるから、あとはインフレを抑えればいいだけ。
インフレの原因は円安だから、利上げで円高誘導すればいいという結論になる。

[31008: 匿名さん]

年代で、どれくらいのローンを支払っているのだろうか。

〈住宅ローンの平均返済金額は、30代後半から40代前半の5万円程度をピークに下がっていく。
住宅ローンの支払金額は定年後の減少が著しく、60代前半は月1.6万円、60代後半が同1.1万円、70代以降は住宅ローンを返済している人はほとんどいない。
住宅ローンの支払額が、60代では1万円台、70代ではほとんどゼロとのことだった。つまり、多くの人は現役世代のうちに返済完了しているようだ。

〈高齢期に住宅ローンの支払いが少ない理由は、多くの人は住宅ローンの早期返済を行っており、現役時代に債務を返し終わるからである。

住宅金融支援機構「住宅ローン貸出動向調査」によれば、2019年度の住宅ローンの約定貸出期間は27.0年であるのに対し、完済債権の貸出後経過期間は16.0年であった。

重要なのは金利低くく返済が進むと元本返済が早い分少なく
少ない残債に対する金利額そのものは少なくなり金利影響が非常に少なくなるというところ

[31009: 検討板ユーザーさん]

>>31008 匿名さん

借りるの遅めだったので40代半ばで2700万ぐらい残ってるわ
月15-16万の支払で定年前に返済完了

[31010: 匿名さん]

変動金利ローンを35年など長期で組むのは金利より住宅ローン減税の戻りの方が多い逆鞘が理由でしょ。
ローン減税期間が終われば一括返済や一括返済できなくても繰上げで大きく残債を減らす人が多数。
過度に金利上昇を恐れて固定金利にした人達が、変動が金利上昇を恐れていないのを理解できないのは、自分と同じようにローン期間を35年で払い続けると思っているからじゃないかな。

[31011: 匿名さん]

>>31007 匿名さん
円安の原因は金利だけではないよ。利上げさえすれば円高になると思ってるようだが、円高の時は一生懸命金利を下げたが一向に円高が止まらなかった（それが今の低金利の原因）。なのにその逆が必ず成立すると思ってるのは大きな間違いですよ。

[31012: 匿名さん]

企業の想定為替レートより円高になると企業の決算にも影響する。それにお金がないから使わない訳じゃなく、将来不安から使わない人が多数でそれがデフレに繋がった。
政府は税金で社会保険を守るのは限界があるため、新NISAやiDeCoなど制度を拡充してきた。
これらは株式相場が下がると逆に資産を構築できず、結果デフレになってしまう。
植田総裁も石橋首相も就任早々に洗礼を受けたので利上げは慎重に進めざるえないのよ。

[31013: 評判気になるさん]

>>31011 匿名さん
米くらいに金利上げたら余裕で円高なるよ

[31014: 匿名さん]

>>31013 評判気になるさん

そんなことしたら大不況で日本終わるから無理ですね
やるとしても時間かけて慎重に進めなきゃいけない
すると結局アメリカが利下げするほうが早いっていうね

[31015: 匿名さん]

>>31010 匿名さん
一括で払えるけど事業資金用にロックしたいから固定金利にするんじゃないの？
そもそもフラットって変動金利で買ってる人がセカンドハウスで使うんだし。

[31016: 評判気になるさん]

ここにいる人って金利の上がり下がりを気にしてる貧弱変動マンばかりじゃないの？
金利なんか気にしない金持ちは0.5%だろうが5%だろうがどうでもいい。　

[31017: 匿名さん]

個人事業主は事業資金と自身の家の購入の財布を一緒にする人もいるのだろうが一般的なのかな？
従業員0じゃなければ会社として杜撰に思える。

[31018: 坪単価比較中さん]

どうでもいいと思っている人は、こんなスレに書き込みはしない。そこがミソ。

[31019: 匿名さん]

残債231,242円だから金利上がろうがどうでもいいけど、このスレ見るし書き込みもするよ。

[31020: 匿名さん]

なんか北朝鮮まで参戦してくるといよいよヤバいね。
ハイパーインフレまっしぐら。
備えましょう。

[31021: 匿名さん]

首都消滅の危機ですね

[31022: 匿名さん]

>>31012
＞過度に金利上昇を恐れて固定金利にした人達が、変動が金利上昇を恐れていないのを理解できないのは、
＞同じようにローン期間を35年で払い続けると思っているからじゃないかな。

その通りです。銀行審査が通らずフラットにしているから
そもそも、借りられるか借りられないかギリギリの借入だから、
ライフプランとか考えていなくて、ローン＝ギリギリ返済の考えしかしないから、
それが前提の投稿しかしていないのがわかりやすい。

ローン減税期間すぎたら返済進み、預貯金より残債が少なくなるから
金利なんて少額で誰も気にしないのにね。

[31023: 匿名さん]

やっぱ定年前に完済しなきゃいけないのかな。
住宅ローンは終わったけど現金が無くて年金生活で医療費が大変ぽい親世代見てると、借りっぱなしでいいのでは？と思ってしまうんだけど。

[31024: 名無しさん]

>>31020 匿名さん

防衛税の話が出た時点で政府は第三次予測して
たかもね。
イラン参戦に北朝鮮参戦。

[31025: 匿名さん]

ウクライナもイスラエルも当初は短期間で終わるとか言われてたけど
全く終らないどころか逆に拡大しているよ
北朝鮮が参戦となればNATOが出てくるだろうし
中東もイランが参戦すればアメリカが出てくるし
そうなると欧州中東対応でアメリカが忙しくなってアジアまで手がまわらなくなる
そこで満を持して中国が台湾へ

全てがシナリオ通りに動いている気がする

[31026: 口コミ知りたいさん]

>>31023 匿名さん
しなきゃいけないかどうかはあなたのライフプラン次第でしょ
親世代なんて今ほど資産運用の概念がなかったと思うし
イールドギャップと出口をどこに設定するかでとる戦略は人それぞれ

うちの親なんて5000万返すのに同額近い金利払ってたけど
定年前にセカンドハウス買ってさらに6000万のローン組み直したよ
退職金と前の家売ればなんとか払える金額らしいけど今は繰り上げもせず元気にアルバイトしてる

[31027: 匿名さん]

>>31023
完済というか、ライフプランシミュレーションしないと借りられなくて
定年時に借入残高+3千万円ぐらい金融資産貯まってるように
計画的な返済プランで借りるのが常識
そうすると50歳過ぎにはローン残債と預貯金が同じくらいになってるから
金利リスクは無くなる
もちろん教育費や保険は住宅費とは別に計画的に用意するよね

[31028: マンコミュファンさん]

変動の人ってほとんどの人が繰り上げ返済前提で借りてるの？

[31029: 名無しさん]

>>31028 マンコミュファンさん
住宅ローン減税が終わった後の金利を気にする変動など少数でしょ。最近は年4%ほどの運用は余裕だったから一括返済しない人も多かったかもだけどね。むしろ固定こそ変動より利払い多いから繰上げするものかと思ってた。

[31030: e戸建てファンさん]

73年のオイルショックもアラブとイスラエルの戦争がきっかけだしな。また狂乱物価が起こるかも。

[31031: 匿名さん]

50歳で完済、35歳で購入。子供二人養育に約2000万として家購入に4000万、計6000万としたら、年400万を貯める計算ですね。

[31032: 評判気になるさん]

顧客確保のために優遇幅広げたりしてるからこれから変動借りる人が勝ちじゃね？
今UFJとか金利低いしね

[31033: 評判気になるさん]

>>31032 評判気になるさん
どうじゃろね？
物件価格は去年より上がってそうだけど

[31034: 評判気になるさん]

ネット銀行の株価見ると利上げ期待がだいぶ遠のいてるのがわかるね…もう今年は無理そう

[31035: 周辺住民さん]

>>31028 マンコミュファンさん
普通は35年払い続けるつもりでは借りてないんじゃない
住宅ローン減税終わったら繰り上げするつもりの人が多い気がする
あとはマンションなら途中で売る前提の人もいるし35年住み続けるひとなんてそんなにいないと思う

[31036: 匿名さん]

繰り上げ返済する人って不動産投資もするから審査のために借入金減らしたい人ってことですか？
現状の金利とインフレ状況だとフルに借りなきゃ損って焦るのに返済するのって悔しいですが。
フラットでいいから追加で貸して欲しいよね。

[31037: 名無しさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/e4d95e7bde429d663ab82e568690355c90a8...

誰だよ。値下げしてるって言ったの。
まだまだ物価高じゃねえか。
牛丼の値下げなんて期間限定だし。

[31038: 通りがかりさん]

>>31036 匿名さん
50歳を超えると投資も出口戦略を考えるようになるから。
がっつり資産を増やすことよりも、運用益は減ってもリスク資産の割合を減らしていく方向に舵をきる人が増えてくる。
リスク資産を売るということではなく、追加のリスク資産の購入を減らす分現金比率が高まるということ。
自ずとローンの繰上げする人も増えるよね。

[31039: マンコミュファンさん]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB043440U4A900C2000000/

なるほどなるほど

[31040: 匿名さん]

31028

変動固定関係なく住宅ローン借りるときに
将来の資金シミュレーションするから
漏れなく遅くとも50歳代半ばには金融資産が上回る計画で借りる

あとは年齢と住宅ローン減税期間を考慮するとだいたい10年すぎたら
金利リスクなくなって50代で資産形成する時期になってる
銀行融資得られる普通の人は計画的に無理しない借入
無理ないから銀行の最優遇金利で満額融資得られる

[31041: 匿名さん]

>>31038 通りがかりさん
退職金出る人だと50過ぎてむしろリスク資産増やしてませんか？
取締役になった人だともう出た退職金があるし。

[31042: 匿名さん]

実質賃金をプラスにするために一刻も早く利上げ＝円高をお願いします

[31043: 匿名さん]

住宅ローン膨張、すり減る家計　負債額が初の年収超え
2024年10月21日 11:30 日経
国内家計の住宅ローンが急拡大している。
世帯平均の負債は年収や貯蓄より速いペースで増加し、2023年に初めて年収より負債が多い状態となった。特に30代など若い世代の負債は大きい。変動型の利用者のうち返済額増への具体策がない人は4分の1に上るとの調査もあり、家計の不安定感は増している。

変動型の利用者のうち返済額増への具体策がない人は4分の1に上る
変動型の利用者のうち返済額増への具体策がない人は4分の1に上る
変動型の利用者のうち返済額増への具体策がない人は4分の1に上る

初めて年収より負債が多い状態となった
初めて年収より負債が多い状態となった
初めて年収より負債が多い状態となった

[31044: マンション検討中さん]

>>31041 さん
繰り返しになるが、
リスク資産を売るということではなく、追加のリスク資産の購入を減らす分現金比率が高まるということ。
自ずと住宅ローンの繰上げをする人も増える。

[31045: マンコミュファンさん]

>>31043 匿名さん

＞初めて年収より負債が多い状態となった

アメリカはずっと負債が年収を上回ってる状態だけどな
借金への対抗がなくなるのはいいことだ
金を借りなきゃ稼ぐ力も増えない

[31046: 匿名さん]

自動車保険と同じ。
無保険でいくなら、事故った時に支払う１億２億は用意しておいてねという話。

住宅ローンで言えば、世界戦争で金利が暴騰しても大丈夫なようにしておかないと。

[31047: マンコミュファンさん]

事故って億払うことはあっても金利で億払うことはないので的外れも甚だしいｗ

[31048: 匿名さん]

>>31044 マンション検討中さん
住宅ローン組めなくなるから家買い替えるのも50代中心。
退職金の安心感もあるんでフルローン組んじゃう。
持株会の分も50代だとかなり積み立ててきてる。

[31049: 名無しさん]

>>31048 匿名さん
50代が家を買い換える場合子供が独立して広い家が不要になったとかが多い。
その場合は持ち家を売ればお釣りがくるケースも多いし、ローンを組む場合も少額なケースが多い。
退職金目当てで分不相応なローンを組んだり、投資をしたりする人も中にはいるだろうが少数だろうし、推奨もできないかな。

[31050: 検討板ユーザーさん]

50代で家を買った人周りに何人かいるけど
みなさん生涯現役！みたいな感じで定年以降も働き続ける意向の人がほとんどだよ
さすがに年金しかないのに買おうとは思わんやろ

[31051: 通りがかりさん]

>>31050 検討板ユーザーさん
もちろん働く意思があるから家を買うのだろうけど、一般的には50代より体力や気力が60代には衰えてきて、病気リスクも高まるよね。

[31052: 匿名さん]

>>31051 通りがかりさん
病気リスクが高まるからこそ団信も活きてくるのでは？
50代でローンが通るということは最低限の健康にお墨付きをもらえたという証しでもあるし

[31053: マンション検討中さん]

50代で全疾病保障とか付けられるのかな？
できるとしても結構な金利上乗せ求められそうだけど

[31054: 匿名さん]

>>31052 匿名さん
団信が活きるケースは人生の終焉に近い状態だから、定年後も働いてローン組んで良かったという気持ちにならないでしょ。
まあ、これは人それぞれの生き方だろうけどさ。
一般的には老後に残るようなローンを組もうとファイナンシャルプランナーに相談すると、本当に必要なのか、現金比率は十分なのかなど冷静に判断するように窘められるんじゃないな。

[31055: 口コミ知りたいさん]

>>31037 名無しさん
それは米が値上がりしてるからでしょ。
それ以外はとっくの昔にピークアウトしてるよ。
きちんと全体論で数字を追いましょう。

[31056: マンション検討中さん]

銀行株の含み損がやばい…ヘッジで買ってたけど残念ながら利上げはしばらく無さそうね
大幅な利上げがあると踏んでる固定さんももちろん買ってるよね？
いま利上げ材料が出れば爆益間違いなしなんだが…

[31057: 匿名さん]

>>31056 マンション検討中さん
遠隔地に買う都合でフラットになったけど、三菱UFJは600円代、住信SBIは1400円代で買って持ちっぱなし。高いところでも買う胆力に感服します。

[31058: マンコミュファンさん]

>>31057 匿名さん
高値の売りどき逃したくせに偉そうだなｗ
利上げ無理だからもたもたしてると買い値まで下がるよ

[31059: 匿名さん]

>>31058 マンコミュファンさん
ピラミッティング分はロットが大きいんで逆指値で売れちゃいました。単価が安い部分は一生持ち続けますよ。
下がったら買い増したいけど、配当利回りとPBRがクッションになって元の買値までは落ちなさそう。地銀は下値が見えないけど。

[31060: 名無しさん]

金爆上がりw
最高値。
価値のない日本円よりゴールド。

[31061: 匿名さん]

円安が続いている
10月の利上げをお願いします
このままだと実質賃金がマイナス状態に戻ってしまう

[31062: 匿名さん]

自公過半数割れで石破総裁辞任。
国民と連立して高市総理誕生の方が景気がよくなりそう。

[31063: 販売関係者さん]

円安大歓迎です。毎日数万円単位で投資信託が爆上げしているから。
これで物価高がきついとか言ってるのは投資もできない＊＊＊。
そんなゴミどもは切り捨てるよ。

[31064: 名無しさん]

数字が爆上げ→ただの数字です。
利確しなきゃ意味がない。

[31065: 匿名さん]

全世界株やSP500などのインデックスの積立が1番リスク低く資産を増やせるのはわかっているのだけど、再投資型は面白みがないのと為替に資産が左右されるのがね。
日本の高配当株投資なら、配当という形で数%づつ利確してるのと同じだからインデックスと織り交ぜるといいよね。

[31066: 匿名さん]

>>31065 匿名さん
長期的に見たら資産が増えても、例えば40代以降の人がインデックスファンドを新たに積み立てるのって大丈夫なんでしょうかね。
20代からやらないと手遅れだと思う。

[31067: 名無しさん]

円安株安って。
終わってんな。

[31068: 匿名さん]

円安が止まりません。
これでは企業がいくら頑張って賃上げしても実質賃金がマイナスになってしまいます。
早急に利上げして円高に誘導しインフレを抑えるようにしてください。
お願いします。

[31069: 通りがかりさん]

>>31066 匿名さん
カード積立なら1%のポイントつくし、円安時の保険としてはいいんじゃないかね。

[31070: 評判気になるさん]

でも利上げしたら確実に消費マインドは落ちるでしょ
日本の債務者は変動が多いんだから利上げのリスクも大きいよ
利上げするなら実質賃金がプラスに転じて好景気をみんな感じてからじゃない？

[31071: 匿名さん]

＞利上げしたら確実に消費マインドは落ちるでしょ

ご安心ください
中立金利（１％）までは経済への悪影響は無いと言われています
逆に円高メリット＝インフレ抑制のメリットの方がはるかにあります
物価高が収まれば消費が確実に増えます

[31072: 匿名さん]

始まったな利上げによる副作用が。倒産もどんどん増えていくぞ。

コロナ特例貸付の返済免除４６８５億円、会計検査院調べ…滞納などによる未返済は１１８８億円
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6517299

[31073: 匿名さん]

>>31069 通りがかりさん
カード積立やる人って債券型の投信を家族分も含めて満額買ってサヤ抜いてるんじゃないの？1%だったら為替でパーやん。

[31074: マンション検討中さん]

>>31072 匿名さん

利上げ関係なくて草
無利子無担保の借金すら返せないゾンビはさっさと潰した方が良いだろ。低賃金で据え置かれる従業員の人生考えろ。

[31075: 匿名さん]

>>31074 マンション検討中さん
従業員居なくても借りれたのでは…

[31076: 匿名さん]

円安がとまらん。
このままでは実質賃金のプラスが続かない。
ドル円130円になるまで利上げを続けてください。
お願いします。

[31077: マンコミュファンさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/97257c3821930d7e5d08d5e878717623792b...

どうなるかね

[31078: 通りがかりさん]

円安でも日経平均が下がりだしたな～
4万はもう期待出来んか

[31079: 通りがかりさん]

これで利上げして三万きる流れか～

[31080: 検討板ユーザーさん]

自民の政権交代もありえるな。いやー波乱で面白いですね。経済政策もまた変わりそう。人生楽しいですね。