固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[30741: 口コミ知りたいさん]

>>30739 評判気になるさん
どれくらいのペースでどこまで上がるのかなんてわかるわけがない。
だから金利差が縮んでた時に固定にしたのさ。

変動さんはコロナの発生とその後の経済状況が予想できたかい？
ロシアとウクライナの戦争が予想できたかい？
あとどのくらいで終わるんだい？

わからないから少ない支出覚悟で固定してリスクを回避するんだよ。

一つわかってるのは、変動さんの予想した「マイナス金利は解除されない」「金利は上がらない」って予想が外れたことはわかってる。

[30742: 口コミ知りたいさん]

>>30741 口コミ知りたいさん
将来の金利動向なんて神のみぞ知る世界よ。
そもそもそれがわかるならローンなんて組む必要が無い富豪になれてるだろうよ。
でも、ここに居るってことはそうじゃないってこと。
なのに多くの人にとっては人生で一番高い借金に予想の出来ない変動リスクを課すなんて信じられんよな

[30743: 匿名さん]

逆に17年金利が上がらないなんて思わず固定にした人もいるだろうしな。

[30744: 評判気になるさん]

SBIの金利0.25上がってる？
0.15だと思ってたけど、同じ1人いますか？

[30745: e戸建てファンさん]

日本の“中立金利”は「1.8％」!?大幅利上げが必要なのにぐらつく日銀の金利正常化

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b6e5b04e83221901fb5eeddbab79f25fa60...

[30746: 評判気になるさん]

>>30741 口コミ知りたいさん
固定さんが「金利が上がる」という予想を17年外し続けたこともわかってるけどなｗ

[30747: 通りがかりさん]

金利が今後どうなるか分からないって言いつつ少し上がっただけで固定にした自分が正解だ！って歓喜するのが固定さんの頭おかしいポイントその1

[30748: 匿名さん]

趣味価値観の違いだから価値観の違う人を非難するのはやめよう。

・変動さん・・・ギャンブル好き
・固定さん・・・ギャンブル嫌い

自分の金なんだから自分の好きなようにすればいいだけ。

[30749: 匿名さん]

変動は住宅ローン金利の利上げを、コロナのような疫病や戦争などのリスクとは別物と考えている。
一括返済が無理だとしても繰上げで元本減らせば利払い減らせるなどリスク管理ができると考えている。
一方、固定は利上げをコロナのような疫病や戦争や交通事故などのようにリスクをコントロールできないものと考えている。

経済状況が苦しい人達が選ぶのが固定と言わざるえないかな。

[30750: 匿名さん]

それと固定を選んだ人は、毎日金利が変動しない、変動住宅ローン程度でも自身でリスクをコントロールできないと考えているので、毎日相場で変動する株式などのリスク資産は少ないか持っていないと思われる。
現在自分より金利が低い変動や銀行貯金のみで資産を増やせず嫉妬深くなってしまい、金利上がれ～、株価下がれ～と人の不幸を願ってしまってるのではなかろうか。

[30751: 通りがかりさん]

実際経済状況が苦しい人は固定しか選べないからね。
まぁ金利の上下に一喜一憂しなくて済むのが唯一の利点だけどここに来てる固定さんは変動さんと同じかそれ以上に一喜一憂しているように見える。

[30752: 評判気になるさん]

>>30750 匿名さん
株式投資も長期積立なら元本割れする可能性は限りなく低いという過去の統計があるわけだけど
「過去そうだからといってこの先も同じとは限らない」と言って始めない層は一定数いるからね
固定さんの思考はそれに近いと思う
わかりやすいけど可能性の低いリスクばかりに目がいって機会損失には一切目を向けようとしない
リスク許容度は人それぞれなので別に悪いことではないけどそれが行きすぎると日経平均3000円を切るといってるモリタクみたいになる

[30753: 名無しさん]

>>30748 匿名さん

そうそう、非難はやめよう。中立な言葉を選ぼう。

・変動さん・・・不確実性OK
・固定さん・・・不確実性NG

この程度のことでしょ？

[30754: マンコミュファンさん]

>>30752 評判気になるさん
銀行貯金なら1000万までなら元本割れしない。
しかしこの選択がリスクがないかというと、円安やインフレ率に負けて実質資産よ目減りというリスクがある。
リスク許容度が低過ぎると逆にリスクが増えてしまうこともあるという矛盾が生じる。

[30755: e戸建てファンさん]

プロファイリングはどうでもいいけど、
早く金利を上げて物価の高騰を抑えて下さい。
変動さんは金持ちなら問題ないでしょ。

[30756: マンコミュファンさん]

アメリカのように利上げしても株式が最高値を更新続けるくらいの好景気を希望する。
GAFAMのような企業が日本でも育たないものかね。

[30757: 匿名さん]

これ以上、日本経済がおかしくならないために
中立金利までは早急に利上げが必要。

[30758: e戸建てファンさん]

日本はガラパゴスなんですか？
物価の高騰を抑えるという中央銀行がする普通の仕事を、早く普通にして下さい。

[30759: 評判気になるさん]

>>30758 e戸建てファンさん
一般論として2%程度のインフレは物価の高騰とは言わないけどね

[30760: 評判気になるさん]

>>30755 e戸建てファンさん
一般論として2%程度のインフレは物価の高騰とは言わないけどね

[30761: e戸建てファンさん]

じゃあ2%程度利上げしても全然低金利だな。

[30762: 名無しさん]

2%±1.5%くらいのインフレ率で利上げは意味不明。
減税や助成金で対応するのが正解だろう。

[30763: 名無しさん]

>>30761 e戸建てファンさん
言っている意味がよく分からん。

[30764: 匿名さん]

次の不況はどんな感じでくるんだろうな？

[30765: 匿名さん]

確かに、固定選んだ人は弱者たと思う。
日本的には、弱者保護だから、変動選んだ人のことは守ろうとしなくて良いのでは？

[30766: マンション掲示板さん]

弱者保護だからいつまでたっても経済が上向かないのがなにが良いのか

[30767: 匿名さん]

少しのリスクも避けて積立NISAすらせず、インフレで生活苦しいから利上げしてインフレを是正してくれと叫んだって、正直自業自得じゃないって思ってしまう。
弱者ってマインドが既に弱者の考え方だから抜け出せないんだと思う。

[30768: 名無しさん]

固定でも変動でも住宅ローンを組める人は勝ち組ですよ。弱者はリスクを取る決断できなくて賃貸。

[30769: 匿名さん]

確かに、固定選んだ人は弱者たと思う。
日本的には、弱者保護だから、変動選んだ人のことは守ろうとしなくて良いのでは？

[30770: e戸建てファンさん]

アメリカでもリーマン・ショック前は変動金利の利用率が3割程度に達した時期もあったが、変動金利のリスクを十分に説明せずに金利上昇のリスクが顕在化して返済困難となる者が続出した。その後、当局が金融機関に対して金利変動リスクの説明義務を強化したこともあり、9割程度が固定金利タイプとなっている。

https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=76603?site=nli

[30771: 匿名さん]

アメリカのように世界的な企業が株式相場を引っ張り利上げしようが史上最高値を更新し続けるのであれば、固定金利いいよね。
日本の場合は今ようやくデフレを脱却できそうな大事な状況。アメリカが景気減退があれば、日本の株価にも大きく影響してしまう。経済の強さがまるで違う。
石破内閣もそれをわかっているから弱者保護は例のこどく給付金をばら撒くかと思うよ。

[30772: 匿名さん]

固定って銀行審査が通らなくて仕方なくフラットさん

[30773: 匿名さん]

そうそう。固定は弱者。

[30774: 匿名さん]

フラットってやっぱり審査甘いの？

[30775: マンション掲示板さん]

>>30762 名無しさん
インフレしているなら異次元緩和は不要、よって利下げ余地がある程度の金利=中立金利までは最低でも引き上げないとってことでは。
インフレ抑制となる金利3%にはなる予定は今のところなさそうだよ。

[30776: 匿名さん]

ここで、固定は低俗性って散々言われてるしね。
変動金利は基準金利とやらが3％近くあるけど属性により優遇されてそこからマイナス2％以上引かれた金利が適用されてる。
つまり、3％近く上昇しても大丈夫な人に融資してるってこと。なので、その辺りまで金利上昇しても大丈夫だと思う。
心配無用。

[30777: 匿名さん]

https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000376286.html?displ...

2年後2.65。
アメリカ様も確かこの様に予測してたね。
気をつけろよ強者変動マンw

[30778: マンション掲示板さん]

物価＝金利
物価上昇しかない日本の未来。
金利はこの先どうなるか猿でもわかるよね。

[30779: e戸建てファンさん]

現在の政策金利は、物価上昇率と比べて極めて低く、かなり緩和された状態にある。この点から、小幅な追加の利上げを行うことで、経済に大きな打撃になるとは考えにくい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7cefb390cba4d76fd76723eb3c03ae3f0d96...

[30780: 匿名さん]

テレビで住宅ローンやってて笑ったのは、
変動金利の人（金利0.65％）がインタビュー答えてて、
物価も上がっているので金利も上がると困ると言っていた。
分かってない。
物価が上がると必然的に変動金利も上がる。

日本はデフレが終わって体感インフレ30％状態。
少なくとも中立金利１％までは早急に上げるべき。
インフレなのに緩和を続けたらインフレが加速して大変なことになる。

[30781: 匿名さん]

親切ですね。
いいんです。
当初随分楽で逆ざやで随分得できたでしょうから。
大丈夫、大丈夫。

[30782: 検討板ユーザーさん]

>>30778 マンション掲示板さん

猿にはわからんやろw

[30783: 匿名さん]

「住宅ローン破綻」増える相談
10/6(日) 9:00
住宅ローン変動金利どこまで上がる？　影響・対応策・注意点とは
テレビ朝日系（ANN）

[30784: e戸建てファンさん]

変動さんも大変ですね。固定でよかった。

「淡河さんの予測では、現在の変動金利0.65％から、1年後には1.65％、2年後には2.65％くらいまで上がる可能性があるということです。
3000万円を35年ローンで借り入れた場合、変動金利0.65％でみると月7万9880円の返済額ですが、これが1％上がると1万3800円増え、2％上がると2万8500円ほど負担が増えるということです。」

[30785: 匿名さん]

最終的にはミックスのローンが正解という話に帰結してるのな。

[30786: 匿名さん]

全額変動でフルローンで住宅ローン減税期間終了後に一括返済。これが今までの最適解だった。
住宅ローン減税との逆鞘がなくなれば、頭金をそこそこ入れて、期間中も期間短縮で繰上げ返済していくのが最適解になるんじゃないかね。
そうすると家を買える人が減り、景気悪化して今度は金利を下げる。政府も景気対策でローン減税を1%に戻すなどする。
景気の悪化が怖いからなかなか金利を上げられないのではないかね。

[30787: マンション掲示板さん]

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12311-3442157/

変動さんどんだけ貧乏なんだよ。
固定じゃ払えないのか？

[30788: マンション掲示板さん]

創作記事を鵜呑みにしちゃう固定さんかわいい

[30789: マンション掲示板さん]

変動さん震えてるよ

[30790: マンション掲示板さん]

日々怯えながら過ごす変動マン哀れ

[30791: e戸建てファンさん]

変動さんは属性の良い強者だから、3%に上がっても大丈夫なんでしょ？

[30792: マンション掲示板さん]

変動さん「1%でもキツキツっス」
変動さん「2%なったら払えないっス」
変動さん「固定ローンじゃ高くて自分には家買えないっス」

こういうの多いんじゃない？

[30793: 匿名さん]

そうそう。
元々住宅ローン減税でも逆ざや取ってるし、全く問題なし！
ま、銀行も、こんな低金利のローン扱ってどこにメリットあるんだろうね～

[30794: 匿名さん]

あれーーーー？
10年上がらないと言っていたモゲ爺が
来年春に１％予想？
信じた変動さんが・・・

[30795: 匿名さん]

全固定でも最初の5年だけ頑張ってがっつり繰り上げ返済すれば、借入金利が高くても総利払いは相当抑えられる。6年目以降は利息少なくダラダラと固定で借りれる。十分なキャッシュor収入ないと出来ないけどね。

[30796: マンコミュファンさん]

>>30793 匿名さん

融資手数料

[30797: 通りがかりさん]

>>30794 匿名さん
上がらないという予想を外した奴の上がるという予想は信じるんだ？ｗ

[30798: 匿名さん]

住宅ローン契約者の８割は変動を選んでるらしいがこのスレでは圧倒的に固定を選んでる人のコメントの方が多いな

[30799: マンコミュファンさん]

>>30798 匿名さん

そりゃあ、ネットの集合知が集まる場だからな。
賢人が多いのは当たり前。
パカ変動は少数派。

[30800: 匿名さん]

ここだと利上げするかもという情報が出て騒ぐのは変動じゃなく固定だと言うのも笑ってしまうところよね。

[30801: eマンションさん]

衆院選で議席減るから利上げ難しいよね!

[30802: 匿名さん]

そうそう。
大丈夫大丈夫！

[30803: e戸建てファンさん]

大丈夫大丈夫と2回繰り返しているところに
不安がよく表れてるな

[30804: サラリーマンさん]

去年から言うと年収40マン上がったから少々の金利アップは許容できるし、まあこうなるだろうなと想定済み。
給与アップせず金利上昇のみなんてあり得ない
給与が上がらない人は固定が良いんじゃないかな

[30805: 口コミ知りたいさん]

年収40万上がっても、40%くらい税金もってかれるでしょ？
残りも物価上昇で消えちゃうだろうから、実質上がるのは金利だけじゃない？

[30806: 匿名さん]

年収で40万か。手取りだと月2万くらいだから利上げ幅で対応できるのはせいぜい0.5%程度かな。

[30807: ご近所さん]

そもそも、今年の賃上げは物価高と相殺されてますよ。

[30808: マンション検討中さん]

>>30807 ご近所さん

来年もっと賃上げだな

[30809: 匿名さん]

固定さんは物価高に過敏だな。電気代や生活必需品が上がって生活が苦しいとか、TVの視聴率やマスコミさんの部数稼ぎとのために騒いでおるだけかと思ったら、固定さんはマジで苦しいのかもな。
積立NISAくらいやってればこの程度のインフレ何でもないはずなんだけど。

[30810: サラリーマンさん]

仮に0.5% 35年で借りた直後の人がいて、月々の支払いが78000だったとしますわ。
で、金利が1%にも上がったとしても、支払いは85000でしょ？
年間85000ほどの増加。物価上昇に伴う出日もあわせて、給与がそれに追いついていれば全く問題ないじゃん。

上記は残りが35年ある想定だけど、ある程度支払いが済んでいる人は
月々の支払いが上記ほど増えるわけでもない

[30811: 職人さん]

>>30807 ご近所さん
お！どれほど物価上昇したんですか？

[30812: ビギナーさん]

>>30807 ご近所さん
かわいそうに
給与アップしてもらえるように頑張って！

[30813: 賃貸住まいさん]

>>30809 匿名さん
株式は現金化しないと意味ないよ
数字だけ増えて喜ぶのは良くない

[30814: 賃貸住まいさん]

物価高に対して定額減税があったような

[30815: 検討板ユーザーさん]

0.5% 35年で78000というとローンが約3000万か。

[30816: 通りがかりさん]

みんなそんなに賃上げしてるのか羨ましい
年収800万だけど月7000円程度の定昇しかないわ
もともと低いところほど上げ幅が大きくて中間層が一番割を食ってる気がする

[30817: 検討板ユーザーさん]

>>30813 賃貸住まいさん
苦しいなら利益分だけとか、10%とか全額なり、取り崩して利確すればいいじゃない。
取り崩す資産がないから、この程度のインフレで騒いでしまっているんだろうけど。

[30818: 通りがかりさん]

固定さんはなぜか変動＝ギリ変だと錯覚してるみたい

[30819: 通りがかりさん]

3000万35年2009年に変動0.975で借りてる。
3回期間短縮と2回返済額軽減した。
銀行にこの間、借り換えを考えてるといったらすぐに返信の電話、借り換えしないで欲しい金利優遇を大きくすると。銀行も獲得競争すごいのね。電話一本で0.4まで下がった。あと二回0.25の利上げきても0.975にも届かないからこのまま押し切るわ。あと10年ぐらいだろうし。

最近金利のニュースばかりで確かに今なら固定もありだなとも思う。けど今から全期間固定だとかなり高いよね？これからの人は土地も建物も高いし金利も高い、少し同情する。

[30820: 匿名さん]

年内にも中立金利１％までは上げてほしい。
体感インフレ30％なのに、緩和継続では、庶民の生活が行き詰まる。

[30821: マンション検討中さん]

庶民はギリ変の人が多いから金利上げられても行き詰まるっていう

[30822: 匿名さん]

>>30819 通りがかりさん

うらやましい！メガバンクですか？地銀ですか？

[30823: e戸建てファンさん]

石破氏は「日銀は政府の子会社ではない」と安倍晋三元首相の意見の真逆を言い、日銀に金利判断を委ねる意向のようなので、一時頓挫していた年内利上げ観測が再浮上してきた。　

https://news.yahoo.co.jp/articles/0ec0ce61311479bebd79a3e67b32f42157ff...

[30824: マンション掲示板さん]

返済の余裕はあるけどシンプルに値上げされるとムカつくという心理がある。

[30825: 検討板ユーザーさん]

>>30822 匿名さん
地銀です。横浜銀行です。期間固定型変動金利だと相手にしてくれないらしいけど、純粋？の変動金利なら相談なってくれました。電話一本だけでしたよ。
私が思うに変動、固定以前に最近の家は高すぎる、、ってことです。土地も高くなってるし。2009年めちゃくちゃ安かったですね、今なら近くの同じような条件で1.5倍から1.8倍します。ウッドショックだが知らないけど、これから家買う人が嘆いてましたよ。

[30826: 戸建て検討中さん]

>>30824
そういう時は固定さんのことを思い出そう。
自分より高い金利を払っている人がいるということで安心感を得ましょう。

[30827: 通りがかりさん]

>>30819 通りがかりさん

3000万って15年もあれば返せるんじゃね？
まだあんの？

[30828: 通りがかりさん]

>>30825 検討板ユーザーさん

情報ありがとうございます！メガバンクの全期間変動でも交渉可能かチャレンジしてみたいです。
今のマンションは高いですね。5年前に比べて予算を3000万円程度は増やさないと買えないように思います。

[30829: 評判気になるさん]

>>30827 通りがかりさん

無理して返す必要は無いと思ってるよ。だって死んだらチャラになるんだから。55歳ぐらいで返済するように調整してる最中だよ。35年かけて返済する人は中々いないと思うけど、20年から25年ならいるんじゃないの？
それこそ15年で返すなら、変動択一だと思うけどね。

>>30828
頑張ってください。固定期間選択の変動(5年固定)とかじゃ無い生粋の変動金利なら相談乗ってくれると思います。御行とは付き合って行きたい、でも優遇少ないから借り換え考えてるとか、すこーし謙って。失敗しても借り換えしなければ良いだけ。電話料金だけですし。

[30830: 匿名さん]

30829

同意ですね。

減税もあるから３５年で借りるけど、老後資金貯める期間も考慮した５０代前半で完済できる計画で借りるから、
返済１０年も経てば金融資産が借入残高上回って金利リスクは無くなるよね

[30831: ママさん]

>>30829 評判気になるさん
死んだらチャラになると言うのに15年で完済するのは矛盾ですね
定年がなうなっていく昨今、退職時に完済するくらいの気持ちで良いでしょう

[30832: マンコミュファンさん]

>>30831 ママさん
ああ、ごめんなさい。書き方が悪かった。
死んだらチャラになるんだから55歳ごろを目処に返却予定ということ。23年ぐらいかな。無理して47歳で返すより少しのゆとりを持って返した方が家族の為にも良いのでは？ってこと。まあ人それぞれだから15年で返して余計な金利分を払いたく無いって考えもあるし。

[30833: 匿名さん]

団信のために繰上げせずにローンを払い続ける人生設計はないかな。
ローン金利分で自分にあった掛け捨て保険や共済に入る方がいいでしょ。

[30834: 評判気になるさん]

>>30833 匿名さん

まあ確かに。15年経って数回繰り上げしてる今、元本の割合相当少ないとはいえ、保険でカバーした方が確かに良いかもね。まあ考え方は人それぞれ。ってことで。でもその考えも少し考えてみるわ。サンキュー。

[30835: 匿名さん]

これな。
結局どんなに企業が賃上げがんばってもインフレがひどいと実質賃金がマイナスになって不景気感になってしまう。
だから今の日本に最も必要なのはインフレをおさえること＝利上げなんだよ。
10月に大幅利上げを頼む！
↓
8月の実質賃金 3か月ぶりマイナス 物価上昇に賃金追いつかず
2024年10月8日 8時36分 NHK

[30836: マンション検討中さん]

>>30835 匿名さん
無理だろ。
昇給の時期ではないし、ズルズルマイナスが続く。
結局継続的に利上げなんかこの国では無理なんだよ。

[30837: 口コミ知りたいさん]

>>30835 匿名さん
逆にこの状況で利上げ無理だろ

[30838: マンション検討中さん]

固定さんは景気良くても利上げだ！景気悪くても利上げだ！で一貫性ないですね…
もはや自分の選択を正当化することだけが願いになってる

[30839: 匿名さん]

？？
インフレを抑えるための利上げは経済の基本のきの字なんですが・・・
願望だけになっているのは変動さんの方ですね

せっかく岸田さんが持続的な賃上げ＝好景気に持っていこうとやってたのに
このままだと失敗になる

変動さん＝不景気を望む人

[30840: 販売関係者さん]

インフレって…
好景気によるインフレではないのに何言ってんだが