固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[28410: 名無しさん]

仕方ないよ。
日本型雇用で賃金を上げるには３つしかない。
・戦後復興、人口急増による高度経済成長期
・狂乱バブル期
・政府による官製賃上げ

この３つしかない。
しかもこの３つはもうない。

つまり結論は日本型雇用をやめて欧米型雇用に変えるしか無いということ。
いい加減わかってくれ。

[28411: 匿名さん]

>>28410 名無しさん
欧米型雇用にすると企業の収益が増えるの何でなん？

[28412: 通りがかりさん]

能力ある人は雇用形態に関係なく収入UPしてる・できるんだよね
欧米型！ジョブ型！と叫ぶ人だけの他力本願は形態が変わっても収入が増えないばかりか、整理対象かもよ？

[28413: 口コミ知りたいさん]

>>28411 匿名さん

効率UP
生産性UP
収益UP

って言いたいんでない？

[28414: マンション検討中さん]

>>28410 名無しさん

転職があるよ！
ちなみに、マンション申込みのとき、
転職したのは、その時点から10年前だったのに、転職前の勤務先と転職理由を書かされた…

[28415: 名無しさん]

とんちかんな人ばかりですね。
ジョブ型雇用になると何故賃金が上がるか？
簡単です。
ジョブ型雇用では、ゾンビ企業が生きていけないからです。
それだけです。
ヒント：ジョブ型雇用＝同一労働同一賃金なんです。
まずはジョブ型雇用を勉強してから出直してください。

[28416: 匿名さん]

>>28415 名無しさん
相対的に能力が低い層の賃金って下がりませんか？

[28417: 名無しさん]

＞相対的に能力が低い層の賃金って下がりませんか？

こういう質問をするということはジョブ型雇用がわかっていない証拠なので、まずはジョブ型を勉強してくださとしか。

[28418: 匿名さん]

>>28417 名無しさん
ジョブ型雇用だと要らなくなった従業員が辞めてくれなかったら困りますねえ。
手を抜いて定年まで居られたらゾッとします。

[28419: マンション掲示板さん]

>>28415 名無しさん
企業の倒産が増えて失業率が上がると賃金は下がるのが普通だけど？

[28420: 匿名さん]

>>28417 名無しさん
ジョブ型雇用を勉強して良く分かってるあなたは
相対的に能力が低い層の賃金も上がる
と考えているんですか？

[28421: 匿名さん]

ジョブ型雇用＝同一労働同一賃金
ということですが、例えば、１時間に製品を10個作ると賃金3000円/時間だとした場合に
1時間に製品を10個作るという労働ができる人は賃金3000円/時間だけど
1時間に製品を10個作るという労働ができない人も賃金3000円/時間だったら
同一労働同一賃金ではなくなりませんか？

[28422: 名無しさん]

いい質問です。
ジョブ型雇用は、仕事内容が詳細かつ明確に決められています。
それが雇用契約になります。
つまり１時間に10個以上作れる人のみを採用するのです。
もちろん最初はできていてもできなくなればクビです。
雇用契約書に明記されています。

[28423: 匿名さん]

つまり、無能は働かずに生活保護を受けた方が良いと言う
ひろゆき的な考え方ということですね

念のために、聞いておきますが
同一労働同一賃金なら1時間に製品を20個作れる人は賃金6000円/時ですか？
それとも賃金3000円/時ですか？
もし前者であれば相対的に能力が低い層の賃金は低いことになりますが

[28424: 匿名さん]

レンポウ軍が大敗したようだな。
このまま自民党とともにジョブ型雇用へ突き進め！

[28425: 匿名さん]

ジョブ型君の言ってることは自民党では無理よ。
彼の言いたいことは日本だと共産党の考えに近いから。

[28426: 匿名さん]

勤続年数短いと住宅ローンの審査が厳しくなる現状が変わらない限りは転職しない方が有利なのは変わらないですよね。
住宅ローン組んでから転職する人って多くないですか？
ジョブ型で収入増えたところで金融機関からの評価は上がらない。
フラットでいい人は関係ないんだろうけど。

[28427: マンション検討中さん]

ジョブ型くんは給料上がらないのが不満なのかな？

[28428: マンション検討中さん]

ジョブ型くんは給料上がらないのが不満なのかな？

[28429: 匿名さん]

欧米型雇用＝ジョブ型雇用が共産党？？
お話にならないな

[28430: 匿名さん]

この質問に対する回答はまだですか
>同一労働同一賃金なら1時間に製品を20個作れる人は賃金6000円/時ですか？
>それとも賃金3000円/時ですか？

[28431: 匿名さん]

ジョブ型雇用はジョブで賃金が決まるので、同じジョブなら基本給は同じです。
あとは企業によってはインセンティブをつける場合もある。
賃金に不満があれば転職すればいいだけ。
ジョブ型雇用＝転職が当たり前の社会。

[28432: 匿名さん]

何質問されてもそればっかりで中身がまったくない

[28433: 匿名さん]

>同じジョブ
「1時間に製品を10個作る」と「1時間に製品を20個作る」は同じジョブですか？

[28434: 通りがかりさん]

ジョブ型でも何でも良いから、使えない社員は簡単に解雇できるようにしてほしいよ

[28435: 匿名さん]

>>28434 通りがかりさん
解雇された人の生活を雇用保険や生活保護で支えるつもりであれば
それも良いんじゃないかと思う

[28436: 匿名さん]

>>28431 匿名さん
>転職すればいいだけ
住宅ローンの条件悪くなって損しませんか？

[28437: 匿名さん]

ヒント１：ローンは外来語。
ヒント２：外来語の欧米はジョブ型。

もう自分で調べてよ。
ジョブ型は世界の常識だから情報はいくらでもある。

[28438: 匿名さん]

結局あなた自身が日本のジョブ型の未来を理解してないだけでしたね。

[28439: 匿名さん]

未来は誰にも分かりません。
しかし、明治維新で日本は欧米型を取り入れ近代化に進みました。
今も同じです。
世界のどこもやってない日本型雇用をやめて欧米型雇用に転換し雇用も近代化すべきでは？

[28440: 匿名さん]

抽象的すぎてあなたもわかってないよね。

[28441: 匿名さん]

>>28437 匿名さん
現状の雇用法制では能力不足を理由に解雇は難しいのに、ジョブ型って機能しますか？
ソシャゲバブル時に雇っちゃったエンジニアが辞めなくて困ってるみたいな例は多いですよ。
同僚も株主も経営層もみんな働かない人に困ってる。

[28442: 匿名さん]

>>28437 匿名さん
何言ってるのかよく分かりませんが
ローン（外来語、というか英語といいたいのか？）を借金（日本語）と言い換えたら
日本語の日本は従来型雇用

で、英語は世界の公用語で英語を使うのが常識だから
ジョブ型にするのが常識とか言いたいのかな？

[28443: 匿名さん]

>>28437 匿名さん
>>28433
＞「1時間に製品を10個作る」と「1時間に製品を20個作る」は同じジョブですか？
の回答は？

[28444: 匿名さん]

ジョブ型さんの書き込みから、生産性の低い人だとバレている件。
こんな人がまっさきに切られるのでしょう。

[28445: 匿名さん]

まあ当然解雇規制にも手をつける必要があるね。
そもそもすでに非正規は問答無用で切られているので、
非正規をクビにしている正社員の俺たちだけ優遇しろでは通らないでしょう。
ジョブ型雇用は平等なんです。
だからこそ世界標準なんですよ。
日本だけがいまだに身分制度をやっているわけです。
時代錯誤もはなはだしい。

[28446: 匿名さん]

正規雇用を目指して頑張りなさい。

別にジョブ型を全て否定しているわけではないが、日本では君の言うジョブ型を導入すると正社員の給料を下げるのが前提になるんですよ。
それが経営側の見方ね。

[28447: 匿名さん]

平等を目指すならお隣の大陸に行けば？
向こうこそ平等のジョブ型を標榜してるじゃないの。
あなたの理想は彼の国にあり。

[28448: 匿名さん]

半分正解。
正しくは年功賃金で上がっていた無能正社員の賃金が下がるということ。
でもそれが正しいし、それをやらないと日本の生産性は上がらない＝賃金が上がらない。

[28449: 匿名さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/772506?page=6

長くて最後まで読んでないけど高橋大先生が言うんだから円安はプラスなんだよな。

[28450: 匿名さん]

>>28448 匿名さん
生産性が上がると賃金って上がるんですか？
配当や自社株買い、役員報酬にしか流れないのでは？

[28451: 匿名さん]

非正規の断末魔なので察してあげて

[28452: 匿名さん]

>>28448 匿名さん
平等であれば、無能正社員の賃金が下がるなら無能非正規雇用の賃金も下がるし、
無能正社員がクビなら無能非正規雇用もクビですよね

これって相対的に能力が低い層の賃金は下がり、
無能は解雇し生活保護で養うってことじゃないんですか？

[28453: 匿名さん]

勉強してからじゃ無いと話にならんよ
ジョブ型雇用というのは、まずジョブありき。
そしてそのジョブを遂行できる人を雇う。
それだけの話。
シンプルなんだよ。

例えば経理のジョブの従業員が1人やめる。
そしたら、そのジョブができる人を1人雇う。
それだけの話。

[28454: 匿名さん]

>>28453 匿名さん
経理の業務がフルタイムの従業員1人分に満たない時期が出る企業はどうすればいいの？
雇われる側もどうすればいいの？余った時間ソリティアすればいいの？
2人だと残業規制にひっかかるし、3人だと余るしみたいな時の対処法を教えて下さい。

[28455: 匿名さん]

>>28453 匿名さん
例えば経理のジョブの従業員が1人やめる。
そしたら、そのジョブができる人を1人雇おうと募集をかけたところ
能力値に差があるけどそのジョブができる２人の人が応募してきた時
能力値が高い方を採用する？それとも低い方を採用する？

もし高い方を採用するなら相対的に能力が低い層の賃金は下がることになるってわかる？

[28456: 匿名さん]

実社会は脳内社会とはほどシンプルではないんだよ

[28457: 匿名さん]

また１つ証拠が。
やはり日本型雇用ではどうにもならないということ。
官製賃上げをあれだけやってもこのざま。
もう方法は雇用制度を変えるしかない。
↓
【速報】「実質賃金」26か月連続の減少で過去最長　今年5月は前年同月比1.4％減
7/8(月) 8:30配信 TBS

[28458: 匿名さん]

【速報】「実質賃金」26か月連続の減少で過去最長　今年5月は前年同月比1.4％減
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6506823

[28459: 通りがかりさん]

>>28457 匿名さん

証拠ｗ