固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[28301: マンション掲示板さん]

>>28299 匿名さん
まだ全然。

[28302: マンション掲示板さん]

>>28291 匿名さん
企業もそうなる。

[28303: 匿名さん]

ドル建てにしておけば怖い程に儲かる相場いつまでなんかな。
逆指値で約定しないリスクはあるけど、大幅プラスで終われそう。
積立とかiDeCoとかの人ってこういう時期も機械的に買ってるの？すごいなあ。

[28304: マンション掲示板さん]

>>28289 匿名さん
具体的にどのくらい利上げするのかね？

[28305: 匿名さん]

ドル円161円。日経は再び40000円超えか。
苦しいのは政府がNISA拡充しても頑なに日本円での現金貯金のみの人達。これは自己責任だよな。

[28306: 匿名さん]

介入できないなら利上げしかない。
利上げしても賃金が上がるように構造改革すればいいだけ。
具体的には欧米型雇用に転換する。
世界の常識、世界標準に合わせるだけだから恐れることはない。
一時的に混乱するだろうけど、その時こそ政府が金を出せばいい。
改革のために政府が金を出すのは問題ない。
失われた30年のように改革先送りで痛み止めのためだけにジャブジャブ金を出しては意味がない。

[28307: 口コミ知りたいさん]

世界的にみて金利４％～４７％で日本のみ0.3％以下。
世界水準まで上げないと日本は物価高により貧乏国まっしぐら。

[28308: 匿名さん]

日本人は円を売り海外インデックス投資。
外国人は安い円に変えて日本株を買う。
バランス取れてていいじゃない。

[28309: マンション検討中さん]

>>28304 マンション掲示板さん

みずほの頭取は年内0.25%、年度内0.25%の計0.5%はあり得る
だそうだ

[28310: 匿名さん]

>>28303 匿名さん

買ってる。うわぁ～って思うが、それでも為替より株式の方が値動きは大きいだろう…と期待してる

[28311: 評判気になるさん]

>>28309 マンション検討中さん
それで効果ありますかね?

[28312: 評判気になるさん]

>>28311 評判気になるさん

米の利下げも0.5％されれば1.0％金利差縮小するし、多少は効果あるんじゃない？

[28313: 匿名さん]

整理してシンプルに考えればいいだけ。
何故、利上げできないのか？
賃金が上がってないから。

次に、賃上げが進まずこのままいくとどうなるか？
最悪と言われるスタグフレーションになる。

では、スタグフレーションを回避するにはどうすればいいのか？

答えは簡単で、賃上げと利上げを同時に進める。
政府もわかっているから、それをやっている。
官製賃上げも日銀の動きもそれ。

[28314: 名無しさん]

>>28313 匿名さん

自然に賃金が上がらない時点で日本は終わってるね

[28315: マンション検討中さん]

>>28312 評判気になるさん
ないよ。

[28316: マンション掲示板さん]

>>28311 評判気になるさん
ないよ。

[28317: 通りがかりさん]

>>28313 匿名さん
> 答えは簡単で、賃上げと利上げを同時に進める

それができたらノーベル賞もらえますよ。

[28318: 匿名さん]

FXでドル買っておけばスワップポイントで寝て暮らせるのはいつまでなんかな？

[28319: 評判気になるさん]

>>28313 匿名さん
利上げしたら通貨の流通量が減って不景気になるので賃上げは無理でしょ

[28320: 匿名さん]

＞自然に賃金が上がらない時点で日本は終わってるね

いいポイントです。
その通りです。
日本以外の世界は自然に賃金が上がるのに世界で日本だけが30年間（失われた30年）も賃金が上がらない。
これが最大の問題です。

でも解決法はわかっているし、政府のその方向で動いています。
ここでもずっと言われているように、日本型雇用では賃金が上がらないので世界標準の欧米型雇用＝ジョブ型雇用に転換すればいいのです。
日本は、300年続いた幕藩体制から明治維新で近代化を果たしました。
やれると思います。
逆に言えば、やらなければ終わります。

[28321: マンコミュファンさん]

>>28320 匿名さん
日本型雇用だろうがジョブ型雇用だろうが賃金の原資は決まっているわけだが
ジョブ型雇用にして賃金の原資が増える理屈を提示してくれ

[28322: 匿名さん]

>>28321 マンコミュファンさん
おそらくジョブ型雇用により企業の内部留保や経営陣たちの報酬が
従業員の賃金原資として流れ出してくると盲信しているのかと

[28323: 匿名さん]

理屈を提示しろおじさんずっといるね。
四六時中見てんのかな。

[28324: eマンションさん]

>>28321 マンコミュファンさん
>>28322 匿名さん
察してあげてw

[28325: 匿名さん]

住宅ローンすら組んだこと無いし、金融資産も多くて2000万円位の人がここって多そう。
だから机上の空論が多いのか。

[28326: 匿名さん]

＞ジョブ型雇用にして賃金の原資が増える理屈を提示してくれ

いい質問です。
では何故ジョブ型雇用をやっている世界の賃金は上がっているのでしょうか？
世界で日本企業だけが業績が悪いからでしょうか？
日本以外の企業はどこも業績がいいのでしょうか？

答えはノーです。
まず、このような質問をする人はジョブ型雇用社会がどのようなものであるか全く分かっていない人です。
＝世界の常識を知らない人

ヒントを言えば、世界の常識はジョブ型賃金を支払えない企業はすぐに消えるのです。
そこが世界と日本の大きな違いなんです。
だからゾンビ企業という言葉が日本だけにあるのです。

[28327: 匿名さん]

>>28326 匿名さん
雇用関連の法律が違うのに比較出来るんですか？

[28328: 匿名さん]

>>28326 匿名さん
で
＞ジョブ型雇用にして賃金の原資が増える理屈
は？
まさかと思うけど
＞ジョブ型賃金を支払えない企業はすぐに消える
が原資が増える理屈なんだ？

[28329: 名無しさん]

>>28326 匿名さん
答えになってないよ。
ジョブ型雇用にするとなぜ原資が増えるの？

[28330: 匿名さん]

うちの会社もジョブ型導入したけど、日本の企業のジョブ型は欧米のジョブとは全く違う感じ。結局はメンバーシップ型で、できる人がやってく感じで何も変わらない。

[28331: 通りがかりさん]

ジョブ型雇用って、能力のある人は高収入を得られる反面、その他大勢は昇給が見込めず今より苦しくなるだろうな。
得手不得手がはっきりしてる人は得意分野をさらに伸ばせるから強いけど、これといって特徴のない人はアピールし辛いように思える。

[28332: 匿名さん]

ジョブ型言ってる固定さんって、ジョブは同一賃金だから上がるってことみたいだけど、結局それ以上の説明はできてないし、突き詰めると社会主義的な思想になってるというね。

[28333: 匿名さん]

だから逆に訊きたいのよ。
何で世界の常識に合わせないの？
ガラパゴスでいきたいの？
チョンマゲ帯刀がいいの？？

[28334: 匿名さん]

>>28333 匿名さん
世界の常識に合わせるとメリットあるんですか？

[28335: 匿名さん]

>>28333 匿名さん
外国文化を取り入れたがるのは日本人気質だとはいえ
世界の常識に合わせればいいって思うほど日本人はバカじゃないんだよ

[28336: 匿名さん]

特大のメリットがあります。
失われた30年から脱却でき、世界と同じように賃金がインフレに連動して上がるようになります。

[28337: 匿名さん]

それがあなたの説明なんだよね。

[28338: 匿名さん]

>>28336 匿名さん
世界の常識に合わせることで賃金がインフレに連動して上がる理屈は？

[28339: 戸建て検討中さん]

定額減税があるから変動金利が上がるって言っていたのは固定さん。全くあてにならんくそ論理ばかりだな。固定の人。

[28340: 匿名さん]

それが世界の常識だから。
世界の常識に合わせたくないなら好きにすればいいよ。
チョンマゲ帯刀で生活してください。
それこそ数百年続いた日本の伝統です。
ご自由にどうぞ。

[28341: 匿名さん]

>>28340 匿名さん

チョンマゲ帯刀の時代ってジョブ型じゃね？

[28342: eマンションさん]

>>28341 匿名さん
士農工商だからジョブ型だね

[28343: 匿名さん]

皆が皆、同業務に転職できるわけじゃないよね？都会なら可能だろうけど地方は、地域内で仕事探すとなると不可能。今の仕事と同じような職種と限定したら通勤圏内で探すのは職種によっては不可能だと思う。そこを分かってない人が言ってもね。

[28344: マンコミュファンさん]

政府が表明した電気・ガス代料金補助の期間限定再開で物価が押し下げられることもあり、専門家からは「（１１月発表の）１０月分はかなり高い確率で実質賃金がプラスになるのではないか。日銀も９月、１０月にかけて追加利上げしやすい空気感になってくる」

[28345: 名無しさん]

これな。
↓
2024/07/01 9:00
｢値上げ地獄の夏｣が庶民を襲う…物価も金利も上がるのに実質賃金だけが上がらない日本人の不幸
このままでは景気がさらに停滞する恐れ
PRESIDENT Online

実質賃金だけが上がらない日本人の不幸
実質賃金だけが上がらない日本人の不幸
実質賃金だけが上がらない日本人の不幸

[28346: 通りがかりさん]

>>28344 マンコミュファンさん
プラスにはならんよ

[28347: マンコミュファンさん]

>>28343 匿名さん
欧米のジョブは同業務に転職でしょうね。
場所も規定される。カリフォルニアの本社でソフト開発できる人。
スキルはcでプログラミングできてソフト開発の経験ある人みたいな。　で、必要な期間終わったり、仕事がなくなったら解雇。

日本のジョブは今のところ自分の会社みてるとそんなんできなさそう。

[28348: 匿名さん]

>>28342 eマンションさん
つまりジョブ型君はチョンマゲ帯刀の生活に戻ろうと言ってるわけだね

[28349: 匿名さん]

相変わらず日本の衰退を望む変動さんがひどいね。

[28350: 通りがかりさん]

>>28349 匿名さん
そう、自分達が不幸になるのを夢見ている阿呆ども

[28351: 匿名さん]

てか政府の動き見れば分かるでしょ？
とっくに始まっているよ。
低賃金奴隷がいないとビジネスが続かない企業が存在する限り労働者の賃金は上がらないし、
賃金が上がらなければ景気も良くならない。
変動さんは日本の衰退を望んでいるようですが。
ヒント：ゾンビの駆逐
↓
人手不足倒産、過去最多ペース　「2024年問題」が直撃、物流業では倍増近くに
7/4(木) 10:01配信 帝国データバンク

人手不足倒産、過去最多ペース
人手不足倒産、過去最多ペース
人手不足倒産、過去最多ペース

[28352: 匿名さん]

>>28351 匿名さん
低年収でも勤続年数長い人の方が住宅ローンの審査だと有利ですよ。
転職して年収アップしたけどフラットで借りた人いるもん。
年収アップで借りれる額増えたけど金利負担も増えてそんなに得してない。借入額が増えたのはいいことなんで、レバかけて高いの買って転売したい人にはオススメだけど。

[28353: マンション比較中さん]

ここまでの円安なのに金利は微動だにしないんだから、日銀(と自民党)としてはゾンビ企業の駆逐による中短期的な悪影響に日本経済は耐えられないと判断しているのだろうね、固定差のいうような利上げでバラ色ってのは妄想
まあ一時的に0.25%とか0.5%とかは上げるとは思うが、日本がポンポンと利上げして政策金利が2~4%とかにできるような国なら今の日銀の動きの重さが説明がつかない

[28354: 匿名さん]

てか円安でゾンビの駆逐ができるじゃん。
固定さんは書いてることの辻褄があってない。

[28355: 匿名さん]

利上げして円高になった方が利益が出る”ゾンビ企業”もあるし、円安で利益が出る”ゾンビ企業”もある訳だしもはや金利は関係ないでしょ。
それよりお金貸してる金融機関の貸倒の取扱の問題。倒産されるよりちびちび金利だけ貰えた方がいいんじゃないの？

[28356: マンション検討中さん]

>>28354 匿名さん
ジョブ型雇用の件も支離滅裂なことばかり書いてるしね。
ちょっと話にならないかな。

[28357: 匿名さん]

https://www.asahi.com/sp/articles/ASS723GF8S72ULFA00XM.html
政策金利1%くらいまでは早よあげてくれ。
1%の利上げに耐えられない企業は早よ退場しろ

[28358: 匿名さん]

・固定さんが書き込んでいるのは事実に基づいた国の方針
・変動さんが書き込んでいるのは自分の損得勘定

[28359: 匿名さん]

円安でも正直そんな困らなくないか？
DC年金上がるし会社の業績あがるし。
多少物価上がってるが、ガソリンの10円とか菓子の量とか多少減っても困らなくね？
菓子の量減って健康なるし。痩せないけど。

[28360: 匿名さん]

年金生活か生活保護であれば円高と利上げを妄信するでしょうね。

[28361: 匿名]

>>28353 マンション比較中さん
2005とか2006年の金利水準になったら日本経済が崩壊するってこと？
ちょっと信じがたいな。どんだけ脆弱なんだよあんたらは。

[28362: いつもニコニコ現金商売さん]

世の中アフターコロナバブルなのに2％程度の金利も払えない奴がマンション買うなってお話でしょう。

[28363: 評判気になるさん]

>>28361 匿名さん
固定さんが働いている会社が消えるだけでしょ

[28364: 通りがかりさん]

1,000万円35年の毎月返済額
0.3％　25,000
1.3％　29,700
2.3％　34,700

＋2％で5,000万なら5万、1億なら10万UPだけど、きちんと昇給できる会社なら無問題でしょ

[28365: 匿名さん]

>>28364 通りがかりさん
ローンの金利にあたふたしてるここの住人達の勤め先が昇給なんてできる筈もない。

[28366: 通りがかりさん]

>>28364 通りがかりさん
あのーお給料だけが増えてるわけじゃなくて
昇級分以上に生活に必要なほぼ全てのモノの価格が上がってるんですけどね
だからキチンと昇級してもローン返済に回せる余裕はないと思うよ
サラリーマンじゃ全然ダメ

[28367: 匿名さん]

ここにきて、金利が上がっても円高にならないという問題が発生

[28368: 口コミ知りたいさん]

>>28367 匿名さん
米国金利が変化しなければ、日本の10年国債の利回りが100ベーシス上がれば為替は円高になるよ。

[28369: マンション掲示板さん]

https://president.jp/articles/-/83401?page=2

潰れかけの中小企業や住宅ローン利用者なんかに、躊躇してる場合じゃない。

おっしゃる通りです。

[28370: eマンションさん]

変動マン「変動金利で借りましたけど変動するなんて聞いてません」

[28371: 匿名さん]

これな。
異常が長く続くと異常なことがあたかも正常のように思われてくる。
逆に、正常なことが異常に思われてくる。
これが大問題。
だから鎖国はダメなんだよ。
裸の王様の話と同じ。
↓
―それは日銀が利上げの方向性を明確に打ち出すということですか。
そうです。
これまでそれを躊躇してきましたし、メディアも「住宅ローンの金利が上がる」とか「中小企業の資金調達が難しくなる」などと騒いでいますが、それは仕方ないことです。
お金はタダじゃありません。
金利はお金のレンタル料ですから、いままでがおかしかったのです。
金利が上がったときに対応できるところは生き残るし、できないところは排除されていく。
それが経済の原理に沿った、きわめて合理的なやり方です。
国民全員が得するような解決策はあり得ません。
ある程度の経済合理性に沿って行動しなければいけないでしょう。

国民全員が得するような解決策はあり得ません
国民全員が得するような解決策はあり得ません
国民全員が得するような解決策はあり得ません

[28372: 匿名さん]

利上げで住宅ローンが上がって変動ローンの人が困るとか、資金調達が困難になり中小企業が困るとかは、政府も日銀も微塵も考えていないだろ。
恐れているのはデフレに戻り物を買わなくなり景気が悪くなり税収が落ちること。
全てが台無しになってしまい黒歴史として名を残すことになるからな。

[28373: 匿名さん]

残念ながらそれはない。
今の体感インフレ30％は、原料高騰、サービス高騰、人件費高騰が原因になっている。
金利を上げてもデフレに戻ることはもうないよ。
周回遅れ（10周くらい）の発想。

[28374: 匿名さん]

そもそも日本の物価って安くないか？

[28375: 通りがかりさん]

>利上げで住宅ローンが上がって変動ローンの人が困るとか、資金調達が困難になり中小企業が困るとかは、政府も日銀も微塵も考えていないだろ。
>恐れているのはデフレに戻り物を買わなくなり景気が悪くなり税収が落ちること。

ワロタ
その二つは同じ意味だから
ワロタ

[28376: 名無しさん]

>>28372 匿名さん
金融政策をする上で中小のこと微塵も考えてないなんてあるわけない
なんで利上げするとデフレ方向になるのかを考えた方が良い

[28377: 匿名さん]

そもそも固定さんは支離滅裂なことを書くのが平常運転なんだから、そんな人を相手にする人もどうかしてるんだよ。

[28378: 名無しさん]

須田慎一郎とか辛坊治郎は、金利上げた方が経済良くなる派だよ。ここにいる変動マンみたいな素人うんちより、遥かに知性と知名度があって、情報収集能力が高い人が、金利上げ推し。

[28379: 匿名さん]

利上げ決まってから話そうぜ。

[28380: 検討板ユーザーさん]

>>28378 名無しさん
金利が上がるほうが経済は良い状態(これは正しい)と、金利上げたら経済良くなる(これは間違い)を混同してませんか？

[28381: 匿名さん]

1990年頃のバブルを金利を６%まで上げたから好景気になったと信じてる人ですからね

[28382: マンション検討中さん]

>>28380 検討板ユーザーさん

混同してません。
金利上がると中小やばいというが、そもそも実態として金利が低すぎて融資が全然おりないらしい（銀行にリスクを取るメリットがうすすぎる）

実態ちゃんと取材している須田さんならではの見解。数機の計算だけできる日銀とか財務省のバカには考えもつかないんだろうね。

[28383: 匿名さん]

銀行って担保取らずに融資するんだ？
金利低くて（貸し倒れ）リスクに見合わないなら
多めに担保取ればいいだけなんだけど

[28384: 匿名さん]

>>28374 匿名さん

外からみたら安い
中からみたら高い
ってだけ

日経平均4万もドル換算なら大して上がってもない

[28385: 通りがかりさん]

銀行が貸さないのは、単に客の信用がないからでしょう
中小零細には保証協会付の制度融資もあるから、銀行はリスクを低く抑えつつ保証料も借主持ちで、そこそこの金利で貸せる

[28386: マンコミュファンさん]

>>28382 マンション検討中さん
それは事業拡大したいのに融資を受けられない事で景気が低迷しているのなら理屈としては成り立ちますが、今の不景気は資金需要不足(信用創造できない)が原因です。ただでさえ借り手不足なのに金利上げてどうするの？という話です。

[28387: マンション検討中さん]

https://jp.reuters.com/world/japan/R3CRSMYCCVOZFPJLQRJGYHDIPU-2024-07-...

ほぼ7月利上げ決まりだな。

[28388: 匿名さん]

前回の政策決定会合では何故追加利上げされなかったのですか？

[28389: 通りがかりさん]

>>28387 マンション検討中さん

おお！これは有りそうだ
10月の金利見直しに間に合ってしまうなぁ

[28390: 匿名さん]

まあ追い詰められた形だよね。
もう介入はできないし。
残る手段は利上げだけ。
官製賃上げと給付金と統計操作で、実質賃金をプラスにして
利上げにもっていく。
７月はかなり大規模になるんじゃ？

[28391: 名無しさん]

いよいよか？
↓
［東京　５日　ロイター］ - 日銀が、中小企業にも広く賃上げが波及しているとの調査結果をまとめたリポートを月内にも公表する見通しであることが分かった。

中小企業にも広く賃上げが波及しているとの調査結果を公表
中小企業にも広く賃上げが波及しているとの調査結果を公表
中小企業にも広く賃上げが波及しているとの調査結果を公表

[28392: 匿名さん]

GPIFの運用が過去最高だとよ。金利あげずに円安でいいんじゃないか？

[28393: 名無しさん]

利上げ0.5%というのが、おおかたの見方のようですね。

[28394: 匿名さん]

ハズッ

[28395: 匿名さん]

これでまた追加利上げされなかったら笑ってしまうな。
今月末が楽しみ。

[28396: 名無しさん]

胸を撫でおろすと正直に言ったら？

[28397: 匿名さん]

>>28395 匿名さん

GDPマイナス成長だから利上げしないってのもありそうなんだよね。五分五分かなぁ

[28398: マンション掲示板さん]

>>28380 検討板ユーザーさん
頭が悪い奴にありがちな話

[28399: マンコミュファンさん]

>>28390 匿名さん
上がっても0.25でしょ。

[28400: 通りがかりさん]

0.5も上げたら終わるよ日本。
実質賃金は下がってる、中小バタバタ倒産。