固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[28251: 匿名さん]

>>28243

最優遇の上に提携優遇とかお得意様優遇とか加算あるよ
うちはメガバン最優遇審査okだったけど
信託銀行で提携優遇あってさらに金利低くなったよ

[28252: eマンションさん]

>>28251 匿名さん
勝ち組じゃん

[28253: 通りがかりさん]

１８年前に固定で4,000万以上借りました。だけど２年余りしてから変動に借り換え、このたびようやく完済しました。変動に借り換えるかどうか迷った頃はよくこのスレのルーツみたいなスレにお邪魔して、ああでもないこうでもないと議論してたのですが、いつの頃かすっかり忘れてしまい。ふと思い出して久しぶりにこのスレを発見したのですが、いやあ、懐かしいですね。議論の中身もほとんど変わってないし。ミャクミャクと同じような話が続いていたんですね。

[28254: 匿名さん]

ボーナスで50万繰り上げして残債130万円。
資産は日本株600万。全世界とSP500合わせて150万。個人年金300万。確定拠出年金100万円。現金300万円。
現金が心もとないけど9月に個人年金が満期。
ギリ変だったけど低金利が続いたお陰で、13年そこそこで完済できそう。
リベ大では賃貸がいいと言ってたけど、購入したマンションは1500万の含み益だし、老後に持ち家ある安心感もあり購入して良かった。
少しづつ特定口座からNISA口座に移して、成長投資枠2400万。積立投資枠1200万のNISA枠で早く無税のお金のなる木も育てたい。

[28255: 匿名さん]

住宅ローンって35なんで組むのが多いけど、みんな10何強で早期返済しちゃう人が多いんだよね。
俺もどうしよっかな。

[28256: 評判気になるさん]

返済資金を投資した場合と比較してどちらが良いかって判断でよいかと

例えば0.5％で借りてて0.5％以上で運用できるなら借りたまま運用した方が得

[28257: 口コミ知りたいさん]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB27ALL0X20C24A6000000/

auじぶんは既存顧客の金利引き上げも考えているようだな。
現状の為替水準から考えて早ければ7月、遅くとも10月には政策金利は上がる。
となればもう後はわかるね？

[28258: eマンションさん]

>>28257 口コミ知りたいさん
それやると携帯その他の契約ごと他に逃げられる。

[28259: eマンションさん]

>>28255 匿名さん
団信をどう考えるか次第だろうな。

[28260: 匿名さん]

>>28258
住宅ローンの切り替えはハードル高いよ。
だから金利をちょっとずつあげていく

[28261: 匿名さん]

変動金利住宅ローンの金利は借りてる人が多すぎて困るから、上がらないとの主張をする人も一定数いる。これは理屈にすらなってなくてお祈りだよな。

金利を上げなければ止まらない円安が加速して、日本国民全員が困ってるから、金利を上げざるを得ない状況になってるわけで住宅ローン組んでる数百万人？と日本人1億2000万人のどちらを守らなければいけないかは明白

[28262: マンコミュファンさん]

>>28261 匿名さん
で、どのくらいまで金利を上げれば良いのかね？

[28263: 匿名さん]

いよいよか？
↓
auじぶん銀社長、日銀利上げなら｢住宅金利の維持不可能｣
2024年6月29日 5:00 日経
住宅ローン大手のauじぶん銀行は7月から、変動型の最優遇金利を引き上げる。
田中健二社長は日本経済新聞のインタビューで、日銀が今後追加利上げに踏み切れば既存の契約者に適用する変動型の基準金利も引き上げると明言した。

変動型の基準金利も引き上げると明言した
変動型の基準金利も引き上げると明言した
変動型の基準金利も引き上げると明言した

[28264: マンコミュファンさん]

>>28259 eマンションさん
ですね、嫁さんに話すと、早期返済して、すぐ死んだら損じゃないか？と言われますしねw

[28265: 評判気になるさん]

>>28261 匿名さん
金利をあげたところで円高になると確証はないけどね。

[28266: 匿名さん]

https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=78959?site=nli

変動さんは元々属性高いから金利が上がっても大丈夫。
上げる時にはじゃんじゃん上げてくれ

[28267: 匿名さん]

>>28255
>>28256
住宅ローン減税と運用利回りより低利で借りられるから
３５年で頭金とか信託口座や証券口座に残したまま借りてた人がほとんど
10年もすると預貯金金融資産が借入残高より多くなるから
（50代で老後資金貯めないと詰むからね）

ローン金利は低ければ低くいほどお得なのよ
利回り＞借入金利である限り利益のほうが多くて残債が減ってくから逆転することは仕組み的に無い
なぜなら支払う金利額以上に金融利益あるから

つまりマイナス金利な状況で最優遇金利以下で借りられた
資金はその名の通り常に増えているっていうこと

[28268: eマンションさん]

>>28265 評判気になるさん
0.25上げたところで何も変わらんだろうなぁ

[28269: 通りがかりさん]

変動0.5%あげてから固定と比較してくれ
話にならん

[28270: 匿名さん]

繰上返済せずに全米や全世界株式のインデックス投資にお金を入れておく方が得なのはわかってるんだけど、絶対はないから今年中に完済させてしまうつもり。
投資は余裕資金でやるものと思ってるので利益が減っても悔しくはないかな。
頑張ればローン減税終わった10年目に一括返済できたけど、余裕資金が減ってしまうので13年と3か月のローン期間となりそう。この間変動金利は0.775%だったので、ローン減税と団信で金利は0みたいなものだった。
60歳までに老後の資産はNISAで1800万円。特定口座で500万。iDeCoで200万。現金2500万円を目指す。持ち家なら派手な生活しなければ何とかなるだろう。

[28271: 匿名さん]

>>28270 匿名さん

おめでとう！逃げ切りだねー
十分な資産を見込めるなら、ローン完成か、ローンを残して投資かは好みの問題だ

[28272: 匿名さん]

変動さんは楽観主義者だけど、その方が人生楽しいでしょ。

・変動は上がらない
・投資で損をすることはない

[28273: 匿名さん]

金利は必ず上がるから固定一択しかないと言ってる固定さんも
同程度に楽観主義だと思いますよ

[28274: マンション掲示板さん]

>>28270 匿名さん
ついにこのスレ卒業ですね。おめでとうございます。
最後に、変動金利は怖かったのか？コメントおなしゃす。

[28275: 匿名さん]

>>28274 マンション掲示板さん
有難うございます。
13年の間にはデフレ時は物件の下落リスク、アベノミクスは逆に変動金利の上昇リスク、コロナショックでは株価下落や景気減退による収入減リスク、今だとインフレリスクてすかね。
リスクは色々ありましたが、自分にとっては変動金利の上昇リスクは数あるリスクの中では小さいものでした。
変動金利は相場のように毎日変動する訳ではないですから。
またローン残債は年数で減りますし、インフレは余裕資金を投資すれば回避できますからね。
一つのリスクにこだわりすぎなくても良いのかと思います。

[28276: 戸建て検討中さん]

このまま構造改革できないと
トルコのようになるのでは？

[28277: 匿名さん]

これな。
↓
変動金利３％
https://m.youtube.com/watch?v=CdxFuTWbNZI

[28278: 評判気になるさん]

>>28276 戸建て検討中さん
ならない

[28279: 名無しさん]

>>28277 匿名さん
変動型で借りたのに変動するなんて聞いてないです。

[28280: 匿名さん]

やる気満々では？
↓
日銀総裁、強まるタカ派発信　財務省の「警鐘」
2024年7月1日 5:00 日経
日銀の植田和男総裁がタカ派の発信を強めている。
記者会見や国会答弁などで7月の金融政策決定会合で示す国債買い入れの減額計画は「相応な規模」とし、追加利上げも「十分ありうる」と踏み込んだ。

追加利上げも「十分ありうる」
追加利上げも「十分ありうる」
追加利上げも「十分ありうる」

[28281: 変動金利さん]

7月はどうなるだろね
景気が良いなら利上げも分かるけど、
実際どうよ？

[28282: 匿名さん]

40歳以上の人ってリーマンショック、震災、チャイナショック通過しているせいか相場に保守的な人が大半な印象だったんですが、ここにいる人ってポジティブな人多いですよね。何でなの？　オルカンにフルベットとか出来んわ。
20代の人が多いのかな？

[28283: 通りがかりさん]

コロナショックの時は株価はすぐに戻りましたから、今後も大丈夫だろうと考える人がいてもおかしくないですね。

銀行は定期金利をどんどん上げてきています。
久しぶりに確認したところ、ネット銀行中心ではありますが定期1年ものが0.5%。
ということは、近いうちに住宅ローンの金利を上げて回収するのでしょうか。

[28284: 検討板ユーザーさん]

人間は馬鹿だから自分が痛い目みないわからんからね。暴落は過去何度もあったけど、自分だけは喰らわないと思っているのだろう。変動フルベットマンもそんなパカ共と同質。

[28285: 匿名さん]

20代ならともかく40代以降の人が急に積立投資始めてもリスクとリターンが見合わないでしょ。何歳まで積み立てるつもりなの？思考停止して積み立てるんだったら若い時から長期投資にしないと。
個別株なら何歳だろうが関係ないけど、こつこつ学ぶことは嫌なのでしょう。

[28286: 匿名さん]

>>28283 通りがかりさん
銀行は住宅ローン以外にも貸し出しをしているんで
住宅ローン（変動）金利を上げて回収するかどうかは分からないですよ

[28287: eマンションさん]

>>28284 検討板ユーザーさん
バブル崩壊とかリーマンショックの時、保守的過ぎて機会を逃した過去の自分に説教する気分で書き込みしているんだと思います。

[28288: 匿名さん]

>>28287 eマンションさん
>保守的過ぎて機会を逃した
もう下がらないと思ってしまいショートを引っ張れなかったってこと？
ミスプライスもありつつ上場を維持できなくなる銘柄もあり、その時上手く立ち回るのって難しかったよね。

[28289: 匿名さん]

やばいね。
円安が止まらない。
アメ様に為替監視対象国に指定されたから介入もできないだろうね。
もう利上げしかないのでは？
利上げしても賃金をガンガン上げれば（給付金をガンガン）景気には影響しない。

[28290: 匿名さん]

>>28289 匿名さん

GDPマイナス成長、ついでに神田さん交代。
こういうのが影響していそう。
給付金の増加は政府債務の増加だから、ますます円が弱くなって円安が加速してしまう…

[28291: 匿名さん]

>>28289 匿名さん
利上げ→収益悪化→賃上げ不能
になりませんか？

[28292: 口コミ知りたいさん]

米のJPモルガンの10年後予想によれば、日本円は　今後利上げにより108円まで円高になると予想してますね。
ドル安になったとしても、108円ともなれば日本も結構な利上げすると予想なのか。

[28293: 七夕]

日銀が利上げしますように

[28294: 匿名さん]

やばいな

https://twitter.com/yurumazu/status/1807787307468210490

[28295: 口コミ知りたいさん]

あながち、結構前から出てたみずほリサーチや日経が出してた2年後政策金利2%～3%は間違ってなかったのか。

[28296: 匿名さん]

いよいよか？
↓
ユルユルさん
日本の金融当局は為替のコントロールを完全に失う手前まで来ています。
相場をなめすぎた結果です。
これは完全にコントロール不能に陥ると1%緊急利上げしても止まらなくなります。

１%緊急利上げしても止まらなくなります
１%緊急利上げしても止まらなくなります
１%緊急利上げしても止まらなくなります

[28297: 名無しさん]

昨年から言い続けている自分の予想は、
今年の年末に２％です。

[28298: 匿名さん]

住宅ローン大手のauじぶん銀行は7月から、変動型の最優遇金利を引き上げる。田中健二社長は日本経済新聞のインタビューで、日銀が今後追加利上げに踏み切れば既存の契約者に適用する変動型の基準金利も引き上げると明言した。

[28299: 匿名さん]

今の日本は政策金利を緊急利上げしなきゃいけないほどのインフレ率なんですか？

[28300: 名無しさん]

神田うまいこと逃げたな。
あとは死屍累々の金利地獄だろう。
震えて眠れ、変動マン。。。

[28301: マンション掲示板さん]

>>28299 匿名さん
まだ全然。

[28302: マンション掲示板さん]

>>28291 匿名さん
企業もそうなる。

[28303: 匿名さん]

ドル建てにしておけば怖い程に儲かる相場いつまでなんかな。
逆指値で約定しないリスクはあるけど、大幅プラスで終われそう。
積立とかiDeCoとかの人ってこういう時期も機械的に買ってるの？すごいなあ。

[28304: マンション掲示板さん]

>>28289 匿名さん
具体的にどのくらい利上げするのかね？

[28305: 匿名さん]

ドル円161円。日経は再び40000円超えか。
苦しいのは政府がNISA拡充しても頑なに日本円での現金貯金のみの人達。これは自己責任だよな。

[28306: 匿名さん]

介入できないなら利上げしかない。
利上げしても賃金が上がるように構造改革すればいいだけ。
具体的には欧米型雇用に転換する。
世界の常識、世界標準に合わせるだけだから恐れることはない。
一時的に混乱するだろうけど、その時こそ政府が金を出せばいい。
改革のために政府が金を出すのは問題ない。
失われた30年のように改革先送りで痛み止めのためだけにジャブジャブ金を出しては意味がない。

[28307: 口コミ知りたいさん]

世界的にみて金利４％～４７％で日本のみ0.3％以下。
世界水準まで上げないと日本は物価高により貧乏国まっしぐら。

[28308: 匿名さん]

日本人は円を売り海外インデックス投資。
外国人は安い円に変えて日本株を買う。
バランス取れてていいじゃない。

[28309: マンション検討中さん]

>>28304 マンション掲示板さん

みずほの頭取は年内0.25%、年度内0.25%の計0.5%はあり得る
だそうだ

[28310: 匿名さん]

>>28303 匿名さん

買ってる。うわぁ～って思うが、それでも為替より株式の方が値動きは大きいだろう…と期待してる

[28311: 評判気になるさん]

>>28309 マンション検討中さん
それで効果ありますかね?

[28312: 評判気になるさん]

>>28311 評判気になるさん

米の利下げも0.5％されれば1.0％金利差縮小するし、多少は効果あるんじゃない？

[28313: 匿名さん]

整理してシンプルに考えればいいだけ。
何故、利上げできないのか？
賃金が上がってないから。

次に、賃上げが進まずこのままいくとどうなるか？
最悪と言われるスタグフレーションになる。

では、スタグフレーションを回避するにはどうすればいいのか？

答えは簡単で、賃上げと利上げを同時に進める。
政府もわかっているから、それをやっている。
官製賃上げも日銀の動きもそれ。

[28314: 名無しさん]

>>28313 匿名さん

自然に賃金が上がらない時点で日本は終わってるね

[28315: マンション検討中さん]

>>28312 評判気になるさん
ないよ。

[28316: マンション掲示板さん]

>>28311 評判気になるさん
ないよ。

[28317: 通りがかりさん]

>>28313 匿名さん
> 答えは簡単で、賃上げと利上げを同時に進める

それができたらノーベル賞もらえますよ。

[28318: 匿名さん]

FXでドル買っておけばスワップポイントで寝て暮らせるのはいつまでなんかな？

[28319: 評判気になるさん]

>>28313 匿名さん
利上げしたら通貨の流通量が減って不景気になるので賃上げは無理でしょ

[28320: 匿名さん]

＞自然に賃金が上がらない時点で日本は終わってるね

いいポイントです。
その通りです。
日本以外の世界は自然に賃金が上がるのに世界で日本だけが30年間（失われた30年）も賃金が上がらない。
これが最大の問題です。

でも解決法はわかっているし、政府のその方向で動いています。
ここでもずっと言われているように、日本型雇用では賃金が上がらないので世界標準の欧米型雇用＝ジョブ型雇用に転換すればいいのです。
日本は、300年続いた幕藩体制から明治維新で近代化を果たしました。
やれると思います。
逆に言えば、やらなければ終わります。

[28321: マンコミュファンさん]

>>28320 匿名さん
日本型雇用だろうがジョブ型雇用だろうが賃金の原資は決まっているわけだが
ジョブ型雇用にして賃金の原資が増える理屈を提示してくれ

[28322: 匿名さん]

>>28321 マンコミュファンさん
おそらくジョブ型雇用により企業の内部留保や経営陣たちの報酬が
従業員の賃金原資として流れ出してくると盲信しているのかと

[28323: 匿名さん]

理屈を提示しろおじさんずっといるね。
四六時中見てんのかな。

[28324: eマンションさん]

>>28321 マンコミュファンさん
>>28322 匿名さん
察してあげてw

[28325: 匿名さん]

住宅ローンすら組んだこと無いし、金融資産も多くて2000万円位の人がここって多そう。
だから机上の空論が多いのか。

[28326: 匿名さん]

＞ジョブ型雇用にして賃金の原資が増える理屈を提示してくれ

いい質問です。
では何故ジョブ型雇用をやっている世界の賃金は上がっているのでしょうか？
世界で日本企業だけが業績が悪いからでしょうか？
日本以外の企業はどこも業績がいいのでしょうか？

答えはノーです。
まず、このような質問をする人はジョブ型雇用社会がどのようなものであるか全く分かっていない人です。
＝世界の常識を知らない人

ヒントを言えば、世界の常識はジョブ型賃金を支払えない企業はすぐに消えるのです。
そこが世界と日本の大きな違いなんです。
だからゾンビ企業という言葉が日本だけにあるのです。

[28327: 匿名さん]

>>28326 匿名さん
雇用関連の法律が違うのに比較出来るんですか？

[28328: 匿名さん]

>>28326 匿名さん
で
＞ジョブ型雇用にして賃金の原資が増える理屈
は？
まさかと思うけど
＞ジョブ型賃金を支払えない企業はすぐに消える
が原資が増える理屈なんだ？

[28329: 名無しさん]

>>28326 匿名さん
答えになってないよ。
ジョブ型雇用にするとなぜ原資が増えるの？

[28330: 匿名さん]

うちの会社もジョブ型導入したけど、日本の企業のジョブ型は欧米のジョブとは全く違う感じ。結局はメンバーシップ型で、できる人がやってく感じで何も変わらない。

[28331: 通りがかりさん]

ジョブ型雇用って、能力のある人は高収入を得られる反面、その他大勢は昇給が見込めず今より苦しくなるだろうな。
得手不得手がはっきりしてる人は得意分野をさらに伸ばせるから強いけど、これといって特徴のない人はアピールし辛いように思える。

[28332: 匿名さん]

ジョブ型言ってる固定さんって、ジョブは同一賃金だから上がるってことみたいだけど、結局それ以上の説明はできてないし、突き詰めると社会主義的な思想になってるというね。

[28333: 匿名さん]

だから逆に訊きたいのよ。
何で世界の常識に合わせないの？
ガラパゴスでいきたいの？
チョンマゲ帯刀がいいの？？

[28334: 匿名さん]

>>28333 匿名さん
世界の常識に合わせるとメリットあるんですか？

[28335: 匿名さん]

>>28333 匿名さん
外国文化を取り入れたがるのは日本人気質だとはいえ
世界の常識に合わせればいいって思うほど日本人はバカじゃないんだよ

[28336: 匿名さん]

特大のメリットがあります。
失われた30年から脱却でき、世界と同じように賃金がインフレに連動して上がるようになります。

[28337: 匿名さん]

それがあなたの説明なんだよね。

[28338: 匿名さん]

>>28336 匿名さん
世界の常識に合わせることで賃金がインフレに連動して上がる理屈は？

[28339: 戸建て検討中さん]

定額減税があるから変動金利が上がるって言っていたのは固定さん。全くあてにならんくそ論理ばかりだな。固定の人。

[28340: 匿名さん]

それが世界の常識だから。
世界の常識に合わせたくないなら好きにすればいいよ。
チョンマゲ帯刀で生活してください。
それこそ数百年続いた日本の伝統です。
ご自由にどうぞ。

[28341: 匿名さん]

>>28340 匿名さん

チョンマゲ帯刀の時代ってジョブ型じゃね？

[28342: eマンションさん]

>>28341 匿名さん
士農工商だからジョブ型だね

[28343: 匿名さん]

皆が皆、同業務に転職できるわけじゃないよね？都会なら可能だろうけど地方は、地域内で仕事探すとなると不可能。今の仕事と同じような職種と限定したら通勤圏内で探すのは職種によっては不可能だと思う。そこを分かってない人が言ってもね。

[28344: マンコミュファンさん]

政府が表明した電気・ガス代料金補助の期間限定再開で物価が押し下げられることもあり、専門家からは「（１１月発表の）１０月分はかなり高い確率で実質賃金がプラスになるのではないか。日銀も９月、１０月にかけて追加利上げしやすい空気感になってくる」

[28345: 名無しさん]

これな。
↓
2024/07/01 9:00
｢値上げ地獄の夏｣が庶民を襲う…物価も金利も上がるのに実質賃金だけが上がらない日本人の不幸
このままでは景気がさらに停滞する恐れ
PRESIDENT Online

実質賃金だけが上がらない日本人の不幸
実質賃金だけが上がらない日本人の不幸
実質賃金だけが上がらない日本人の不幸

[28346: 通りがかりさん]

>>28344 マンコミュファンさん
プラスにはならんよ

[28347: マンコミュファンさん]

>>28343 匿名さん
欧米のジョブは同業務に転職でしょうね。
場所も規定される。カリフォルニアの本社でソフト開発できる人。
スキルはcでプログラミングできてソフト開発の経験ある人みたいな。　で、必要な期間終わったり、仕事がなくなったら解雇。

日本のジョブは今のところ自分の会社みてるとそんなんできなさそう。

[28348: 匿名さん]

>>28342 eマンションさん
つまりジョブ型君はチョンマゲ帯刀の生活に戻ろうと言ってるわけだね

[28349: 匿名さん]

相変わらず日本の衰退を望む変動さんがひどいね。

[28350: 通りがかりさん]

>>28349 匿名さん
そう、自分達が不幸になるのを夢見ている阿呆ども