固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[2764: 通りがかりさん]

論拠が適当だよなご都合主義というか。

[2765: 匿名さん]

>>2757
原油高によるインフレ時に政策金利を上げる
　↓
円が買われて円高になる
　↓
相対的に原油が安くなる
　↓
物価が下がる

という一つの理論は成り立ちそうですね。
うまく実現するかどうかはわかりませんが。

[2766: 通りがかりさん]

>>2765 匿名さん

答えになってない気が。
質問は、僕ちゃん達が困るような利上げして何かいいことあるんですか？

だよ？

[2767: 匿名さん]

>>2763 匿名さん
はい、そうですね。なので、変わりそうな時に一括返済するんですが、、、

[2768: 匿名さん]

>>2766
物価が下がれば皆うれしいですよね。
もちろん景気を減速させる可能性もあるので、メリット、デメリットのバランスを見て
総合的に決まるでしょう。

[2769: 匿名さん]

だからここ10年金利が上がらないんでしょ。そりゃあ今後も金利が上がらないとは思っていないが、上がるにもバランスがある。

[2770: 匿名さん]

そう言ってる間に今年も終わりだ。結局固定さんが言うような利上げは「今年も」起きなかったな。

[2771: 匿名]

>>2767 匿名さん

そうなんだ。じゃあそう書いたら？
ウマシカ？

[2772: 匿名]

>>2770 匿名さん

今年は変動下回る金利で借り換えられたよ。

[2773: 匿名]

>>2769 匿名さん

既に、今の超低金利がバランスを欠いた上に成り立ってるんだが。

[2774: 匿名さん]

固定さんはずっと「今が最低。これ以上、下がらない。あとは金利が上がるだけ」と書き続けてるけど
来年こそは利上げできるといいね。
ってかいつかは上がるさ！

[2775: 匿名]

>>2771 匿名さん

アベノミクスって書きたかっただけだろ？

[2776: 匿名さん]

>>2772

自分もだよ。今年10年固定に借り換えたから。
長期固定がみっともない書き込み続けるから変動派ってスタンスとってるだけ。

[2777: 匿名]

>>2774 匿名さん

どちらでもOKさぁ。君より低い金利で借り換えたからね。
よいお年を！

[2778: 匿名]

>>2776 匿名さん
10年固定が一番×だって、ギリ変がターゲットにしてなかった？

借りる人は10年そこそこで完済するんだろうけど、

[2779: 匿名]

>>2774 匿名さん

ご心配なく適宜借り換えさせてもらってますよ。

[2780: 匿名さん]

ですねー、2019年には消費税アップが待っていますからねー、当面金利上げられないでしょう。

[2781: 匿名さん]

>>2771 匿名さん
君の反応が面白くてさ、ついつい、ごめんよ。君で遊んでしまった。

[2782: 匿名さん]

てか、変動でいつでも一括返済できるスタンスが普通じゃねか？10年もあれば一括返済できるくらい普通に貯まるだろ。

[2783: 匿名]

>>2781 匿名さん

理解せずにそれっぽいこと書きたかったんだろ？笑

[2784: 匿名さん]

>>2783 匿名さん
ごめん、何の話？

[2785: 匿名さん]

>>2761
>>2762
>>2763
>>2767
>>2771
>>2775
>>2781
>>2783
>>2784
こういう小説を一人で書いたら削除されてしまうのでしょうか？
今度書いてみようかと思ってるんですけど。

[2786: 匿名]

>>2784 匿名さん

後で反省会やっといて。笑

[2787: 匿名さん]

>>2785
利用規約には削除どころか次のようにありました。
「自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。」

[2788: 匿名]

>>2782 匿名さん

さすが変動軍団！笑
ロジックが破綻、論破された時はこれですよね？おきまりの。

[2789: 匿名さん]

>>2788 匿名さん
一回も論破出来てないですよ、固定さん。

[2790: 匿名さん]

>>2742 匿名さん

リスクヘッジのかけ方が違うなら、どちらが損も得もないんだよ。なのに変動さんは固定が損をしてると連呼してる。それは固定のリスクヘッジを理解していないだけ。

[2791: 匿名さん]

>>2790 匿名さん
固定のリスクヘッジって金利がどんなに上がっても支払い金額変わらないってことですよね？

[2792: 匿名]

>>2789 匿名さん

ロジックっぽいのは論破されまくり。
信仰の部分はご自由に。権利だから。

[2793: 匿名さん]

>>2791 匿名さん

そうです。

[2794: 匿名さん]

固定のリスクヘッジが全然機能しない制度的欠陥を変動派がご教示されるそうだよ。

[2795: 名無しさん]

変動より安く借り入れてるのもリスクヘッジでお願いします！

[2796: 評判気になるさん]

マジで？ワクワク。

[2797: 匿名さん]

まだ逃亡中？ あの変動派。

[2798: 匿名さん]

>>2793 匿名さん
変動で金利が上がったら一括返済すれば良くないですか？住宅ローンの完済の平均って13年で、思ったより早く貯蓄でき返せてしまうものですよ。

[2799: 匿名さん]

>>2798 匿名さん

一括返済できるならすれば良いだけ。

[2800: 匿名さん]

一括返済できるのですが、どこが論理破綻してますかね？

[2801: 評判気になるさん]

>>2800 匿名さん

2791？違う方？
固定のリスクヘッジの欠陥の話じゃないの？

[2802: 匿名さん]

>>2798 匿名さん

それは変動さんのリスクヘッジでしょ？固定のリスクヘッジは金利が上昇しても支払い金額が変わらないこと。

[2803: 匿名さん]

>>2800 匿名さん

それは変動さんのリスクヘッジ。固定のリスクヘッジがなぜ損なのかを聞いているところです。

[2804: 匿名さん]

リスクが高いのは途中で支払い金額が変わる
1）フラットS
2)当初固定

[2805: 匿名さん]

>>2800 匿名さん

一括返済できるならローン控除が終わったタイミングで返せば良い。

[2806: 匿名さん]

金利差があれば、固定のリスクヘッジ分が、そのまま変動にとっては損ってことじゃないの？
このスレでは10年固定と変動は同じような扱いみたいだし、それ以上の年数の固定は金利高いから。

[2807: 名無し]

>>2800 匿名さん

変動金利は、今の状況では決して上がらない。万一上がっても景気と収入も同期するのでノーリスクだという主張がありますが、これが論破されまくっています。するとあなたみたいに一括返済しますと言い出します。大丈夫？

[2808: 名無し]

>>2806 匿名さん

固定も下がってきていて、今年は逆転現象も起きてるんですよ。この場合のリスクは？

[2809: 匿名さん]

やっぱりこの程度なのね。ギリ変…

[2810: 匿名さん]

一括返済できる資金や収入がない変動さんはリスクヘッジが不十分ということなんですかね？

[2811: 匿名さん]

>変動金利は、今の状況では決して上がらない。万一上がっても景気と収入も同期するのでノーリスクだという主張がありますが

そこまで書いてる人はいないでしょ。
ノーリスクだと書いてるのはあなたじゃない？

[2812: 匿名さん]

>>2808

20年以上の固定で逆転現象なんて起きてた？
それ思い込みじゃないの？

[2813: 匿名さん]

>>2811 匿名さん

たくさんいたよ。変動民とか軍団とか組織なんでしょ？

[2814: 匿名さん]

>>2806 匿名さん

リスクヘッジというのは損ではない。取引だから。支払った対価に見合う保障を受けているから損も得もない。逆に金利が上がっても得ではない。固定さんには当たり前の話なんだが、一部の変動さんには理解できないらしい。

[2815: 匿名さん]

ノーリスクなんて書いてる人いないでしょ。
固定のリスクヘッジは変動にとって損って書いてる人はいるけどね。

[2816: 匿名さん]

>>2814

だからさ。君理解できてる？
固定にとってはリスクヘッジは損だと思わないのが当然なの。
変動からみれば、そのリスクヘッジが損だと思うのもそれはアリなのさ。
君は客観的に物事が判断できないの？

[2817: 匿名さん]

>>2812 匿名さん

10年にターゲット変えたの貴方ね。

[2818: 匿名さん]

変動から見れば、金利を低くしてその分を元本にあてる。という考えもリスクヘッジになるってことだが
それを認めたくない固定の人が、変動をギリということにしたいだけじゃないの？

[2819: 匿名さん]

>>2816 匿名さん

固定さんのリスクヘッジがいくら損だと叫んでも、固定さんが納得できる論拠を示すことができなければ、ただの遠吠えでしょ？
だから固定と変動のリスクヘッジは違うと言ってるのに。

[2820: 匿名さん]

>>2816 匿名さん

客観的に損得じゃないのは分かってるよ。ギリ変の唐変木主観を押し付けられたから応えてあげただけじゃないのかな。

[2821: 匿名さん]

>>2819

変動の意見は変動からすれば当然の話。それに納得するしないは固定の問題であって、お互い認めるわけないでしょ。
認めるってことは自身の金利選択を否定することになるんだから。

だから客観性がないって言ってる。

[2822: 匿名さん]

>>2818 匿名さん

変動さんがどのようにリスクヘッジをしようとも、固定には関係がないんだよ。もう支払い額が固定化されてるから、金利がどうなっても知ったこっちゃない。ただ、変動さんがそれを損だと言ってるので、理由を聞いているだけです。

[2823: 匿名さん]

固定金利が下がり過ぎて、リスク含みで変動借りてる意味ないやんって、イラつくのは分かるけど選んだのは自分だから。さいなら。ジョギングでもして新しい年を迎える準備でもするよ。

[2824: 匿名さん]

>>2822

固定なのに関係ないって書いてるわりには利上げの議論には敏感だよねｗ
気になって仕方がないんじゃないの？

[2825: 匿名さん]

>>2821 匿名さん

結局は、客観的に固定のリスクヘッジが損だと言う論拠はないということですかね。あくまでも変動さんの遠吠えに過ぎないということであるなら納得です。

[2826: 匿名さん]

>>2805 匿名さん
はい、貯まればローン控除終了の時点で完済する予定です。

[2827: 匿名さん]

>>2824 匿名さん
敏感ではなくて暇つぶしだと思いますよ。金利が上がっても関係ないから。

[2828: 匿名さん]

>>2825

そりゃあ変動からすれば固定のリスクヘッジが損だという事実には違わないからね。
固定さんは金利が上がらないから負け惜しみしてるだけですよね。
この変動と固定の金利差分を損しているという現実が気にいらないんでしょ。

[2829: 匿名さん]

>>2826 匿名さん

それは羨ましい。

[2830: 匿名さん]

固定さんは、なんでこんなスレにいるんですか？何も変わらないんだから普通覗かなくないですか？

[2831: 匿名さん]

＞変動さんがどのようにリスクヘッジをしようとも、固定には関係がないんだよ。もう支払い額が固定化されてるから、金利がどうなっても知ったこっちゃない。

けれど静観はできない。
それだけ心がざわついてる証拠ですよ。

[2832: 匿名さん]

>>2829 匿名さん
固定の方でも結局は貯まれば一括返済されてしまうと思いますよ。返済額変わらなくても気持ち悪いですもんね、借金って。

[2833: 匿名さん]

>>2831 匿名さん
なんで静観できないんですか？

[2834: 匿名さん]

>>2828 匿名さん

変動さんは固定との金利差を得だと思っているということですね。
固定には理解できない心理ですね。

[2835: 匿名さん]

>>2830 匿名さん

ひ ま つ ぶ し

[2836: 匿名さん]

>>2833

固定さん、悔しいんだよ。きっと。
散々金利が上がる。と書いてるけど、まだ上がらないからね。イライラしてるんでしょ。

[2837: 匿名さん]

>>2834 匿名さん
変動は金利が低いうちにお金貯めて早く借金返してしまおうって心理ですよ。理解できないですか？

[2838: 匿名さん]

>>2835 匿名さん
その時間有効に使えばいいのに。無駄なお金払って無駄に時間を使う。底辺ですね。

[2839: 匿名さん]

>>2832 匿名さん

いやいや、一括返済が可能なら長期固定で借りる意味はないですから、基本的に長期戦を覚悟しています。

[2840: 匿名さん]

>>2836 匿名さん
うちの会社の先輩も悔しがってたからな。

今年の固定さんはそこまで悔しがらなくてもいいんですよ、いっても大差ないんですから。数年前の固定さんなんて可哀想で可哀想で。

[2841: 匿名さん]

>>2839 匿名さん
お金貯まらないんですか？

[2842: 匿名さん]

>>2838 匿名さん

帰省先で子守してるから暇なんだよ。あなたはどうですか？

[2843: 匿名さん]

>>2840

その話になると、固定さんはとっくに借り換えてる。とか書いてますが
結局それまでの金利分を損切りしたということなんですよね。
それは悔しいと思いますよ。そんな人が書いてるのだろうな～と思いますね。

[2844: 匿名さん]

フラットから当初固定に借り換えしたのかな？

[2845: 匿名さん]

常連さんとおぼしき固定の人って、なぜか毎度今年最低金利で借りました。なんて新規固定のフリして登場してますよ。

[2846: 匿名さん]

>>2836 匿名さん
なんども書いてますけど、固定は上がっても得になりませんから、、、

[2847: 匿名さん]

>>2837 匿名さん

理解してますよ。固定は長期戦を想定しているので変動から見ると過大にリスクヘッジしてるのではと見られることも含めてね。

[2848: 匿名さん]

>>2846 匿名さん
金利上がらないと固定選んで損した気持ちになるから、こんなとこ覗いたりしてるんじゃないんですか？

[2849: 匿名さん]

>>2847 匿名さん
なんでそんな長期戦を想定するんですか？貧困なんですか？

[2850: 匿名さん]

>>2845 匿名さん

昨年3月に変動0.725%固定1.75%のミックスで借りて、今年8月に固定1.004%に借り換えましたけど、確かに金利差が1%ぐらいあるなら変動の方がいいと思う。一昔前は3000万借りて4000万返すのが普通だったから。

[2851: 匿名さん]

>>2847 匿名さん
貧困な方は固定でも変動でも借金してはいけませんよ。

[2852: 匿名さん]

>>2849 匿名さん

年収は1000万ぐらいで貧困という程ではないと思うんですが、学費を貯めたり、趣味や旅行にカネを使ったり、月々の支払いも多いですから大変なんですよ。

[2853: 匿名さん]

>>2852 匿名さん

ここの変動さんの平均年収は1800万ぐらいでしょうから、話が合わないのも分かります。

[2854: 匿名さん]

>>2852 匿名さん
そうですね、貧困ではないと思いますよ。早めに貯めて早く返してしまってから散財されたほうが良いですよ。いつ病気になるかわかりませんし。

[2855: 匿名さん]

>>2853 匿名さん
私が普通だと思うので1200万くらいかと思いますよ。ちなみに私700万、嫁500万ですが。

[2856: 匿名さん]

>>2828 匿名さん

固定金利が下がり過ぎて、リスク含みで変動借りてる意味ないやんって、イラついてるのはあなた。笑

[2857: 匿名さん]

>>2854 匿名さん

カネは若くて身体が元気なうちに使った方がいいかなと思いまして。といってもそんなに贅沢はしてませんけど。年齢が上がればそれなりに収入も増えると思いますし、低金利で借りたので繰り上げ返済のメリットもあまりありません。ローンに関しては細く長く行こうかなという感じです。

[2858: 匿名さん]

>>2857 匿名さん
早期返済してお金返ってくるのに、敢えてしない理由がわかりません。教えてください。

[2859: 匿名さん]

>>2853 匿名さん

ここにいるギリ変って年収1800マンくらいなんだ。
何で分かるの？何人いるの？ねぇ？
すごい適当に書き込みできるんだね。
変動軍団って。こわ過ぎ。。

[2860: 匿名さん]

>>2858 匿名さん

書いてあるよ。よく読んだら

[2861: 匿名さん]

>>2859 匿名さん
あなたのレス見ると可哀想になる。

[2862: 匿名さん]

>>2860 匿名さん
繰り上げ返済してもあまり？返ってこないからですか？

[2863: 匿名さん]

>>2861 匿名さん

なんで？あなたが妄想と現実の区別がつかない2853だから？
あなたはじめ、訳わからん書き込みする変動軍団のほうが可哀想だよ。