固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[27605: 通りがかりさん]

>>27601 名無しさん
貸し手が民間でも、フラット35使えますよ
今は金利を下がる条件も色々ありますし、それこそフラットは国策なので実際の国債の動きより利上げは穏やかでしょう？
完全に民間の35年固定と金利を比べるとその差は歴然です。

[27606: 通りがかりさん]

>>27605 通りがかりさん
多分その人、時々出てくるそれっぽいことを書いてるだけで、経済や金融の実態はほとんど知らない(他の人やネットの情報を断片的に書いてる)人だからスルーで大丈夫ですよ。

[27607: 評判気になるさん]

>>27603 通りがかりさん
どこを縦読み？

[27608: 匿名さん]

欧州がインフレ率の低下を理由に6月利下げを示唆とのことです。アメリカに先行することでユーロ安による経済的メリットを享受するのでしょう。アメリカが追随すれば日本の利上げ圧力もかなり薄らぎますね。

[27609: マンション掲示板さん]

>>27608 匿名さん
結局のところ、そこなんだよね。
世界的に見れば、低金利にする方が経済は回る。
だからアメリカもヨーロッパも利下げに向かう→景気良くなる→日本もこのまま低金利継続

これが現実的に一番現実的。

[27610: マンション検討中さん]

>>27609 マンション掲示板さん
日本は賃上げを継続したければ利上げしちゃ駄目なんだよね。
固定さんの認識は違うらしいけど。

[27611: 評判気になるさん]

日本は内部留保がたくさんあるのに、それを円安やエネルギー価格上昇を言い訳にしてるだけ。
利上げの前に企業が率先して賃上げするのが先だよ。

[27612: 検討板ユーザーさん]

これからはどんどん労働人口が減る。
企業は労働力を確保しようとすると賃上げをせざるを得なくなる時代に変わるんだけどね。

[27613: 匿名さん]

>>27605 通りがかりさん

・バブル時代はフラット35はなかった。
・フラット35が変動金利より低くなる可能性がある理由を教えて下さい

[27614: マンション検討中さん]

>>27613 匿名さん
高金利時代になれば、固定の方が低金利ということはあり得る。
これから先は金利が下がる可能性が高ければ、借入当初の金利が高くても変動を借りるメリットはあるからね。

需要と供給で決まる。

[27615: マンション掲示板さん]

>>27614 マンション検討中さん
高金利で先安感の強い状態なら、金利が下がらないリスクをどちらが取るか？という話になるという事ですね。そうなったら今とは真逆で、変動さんが利下げが来るぞ来るぞと騒ぐことになるのですねw

[27616: eマンションさん]

>>27615 マンション掲示板さん
その世界の固定さんは「金利は変わらないよ」って言うんですねw

[27617: 名無しさん]

>>27611 評判気になるさん
内部留保って何？
利益剰余金のことを言っている？

[27618: e戸建てファンさん]

>>27614
需要と供給で金利が決まるんですか！？
なんの需要と供給ですか？

[27619: 匿名さん]

供給：市場に供給されるお金
需要：借り入れされるお金
ですかね

[27620: 匿名さん]

>>27617 名無しさん
たぶん銀行の普通預金に預けたまま放置されてるお金をイメージしてるんだと思うよ
企業の内部留保（繰越利益剰余金）は固定資産や流動資産になるから
企業内や銀行内に留保されるわけじゃないけど
そういう知識ない人なんじゃないかな

[27621: サラリーマンさん]

>>27619 匿名さん
変動と固定の話はどう関係あるの？

[27622: 匿名さん]

これからはキャッシュも選択肢に入ってくるな

[27623: 匿名さん]

4月の勤労統計でましたね。実質賃金増えませんでした。これで金利あげるのは厳しいですね。

[27624: 匿名さん]

>>27623 匿名さん
アクセルとブレーキを同時に踏んでいるからね。(ブレーキの方が強め)
今の状況で金利を上げたらさらにブレーキを踏むことになる。

[27625: 匿名さん]

持ち家のローンだけで他に金融資産も無い人が金利について熱く語ってるの？
どっち側の意見も机上の空論ばかりで気になってしまいました。

[27626: 匿名さん]

榊原が言っていたが、これから日米金利差が小さくなって円高になるらしい。
そうなるとインフレがおさまって、実質賃金が上がって、利上げかな？
利上げされれば更に円高になって、輸入品が安くなって、実質賃金が上がる。
まさに好循環！
利上げを急げ！

[27627: 名無しさん]

>>27625 匿名さん
気にするなよ。適当にみんな呟いてるだけなんだからさ。

[27628: 検討板ユーザーさん]

>>27618 e戸建てファンさん
金利に限らず、需要と供給で価格が決まるものなんていくらでもある。
ダイナミックプライシングとかはその典型例だよ。
定額を売りにしているものももちろん世の中に溢れているけど、需要があれば供給価格は上がっていく。
もちろん供給が少なくなれば、相対的に需要が高くなるのでその場合も価格は上がる。

[27629: 匿名さん]

>>27627 名無しさん
実際に不動産投資や株式投資をやってたらもっと違う意見が出てくるはずなんですけどね。

[27630: 評判気になるさん]

>>27629 匿名さん
不動産投資や株式投資をやっている人はまだまだ少ないんだね。
日本のITリテラシーが低いのも、無関係ではなかろうもん。

[27631: 検討板ユーザーさん]

>>27625 匿名さん

iDeCoやNISAはほとんどの人がやってるでしょ。
今流行りのオルカンを買って放置が多いかもね

[27632: 通りがかりさん]

オルカンが悪いとは思わないが、ろくに知らずに指名買いした人も多そう。
２０年ほど前のグローバルソブリンブームみたいだ

[27633: 評判気になるさん]

>>27629 匿名さん
投資やっている奴は軒並み利上げはNGと言っている

[27634: 匿名さん]

私は投資をしているが利上げを望んでいますよ。投資の選択肢が増えるのでウエルカムです。日本の金利が長い間無かったので資産の半分をオルカンにしておいたが倍近くにはなったよ。iDeCoやNISAは限度額が少な過ぎますが投資初心者が始めるには良いと思いますよ。

[27635: 検討板ユーザーさん]

変動金利で借りているから、金利が上がったとき繰上げ返済するかどうかで悩みそう。
よほど金利が上がらない限りは、繰上げ返済するよりも、投資や個人向け国債に資金を置いておくほうが良いのだよね？

[27636: 匿名さん]

>>27631 検討板ユーザーさん
iDeCoやNISAみたいに動かせない、損益通算ところにお金入れちゃって増えるの？

[27637: 評判気になるさん]

>>27636 匿名さん
どんどん増えてる。
イテコやニーサ、やるなら早い方がいいみたいだよ。
今ならどんどん増えてる。

[27638: 匿名さん]

>>27637 評判気になるさん
iDeCoで増えても使えないし、損切りして銘柄変えてたらNISAの意味ないし、本来なら増えるお金が増えなくなっちゃうよ。

[27639: 検討板ユーザーさん]

固定さんの主張は枝野と同じなんだな。
もちろん全否定されている。
https://youtu.be/VfktjSXz8QQ

[27640: 検討板ユーザーさん]

>>27633 評判気になるさん
利上げすれば経済成長は止まるからな。

[27641: 口コミ知りたいさん]

>>27638 匿名さん
イデコとかニーサは、国が推奨している安心なやつだから大丈夫だよ。
確実に資産を増やせる銘柄を選んである。

投資はギャンブルではないからね。

[27642: eマンションさん]

>>27639 検討板ユーザーさん
物事を完璧に説明されても理解できない人は理解できないと思う
なぜなら簡単な物事すら理解できるだけの知能がないから
ここの固定君とかは理解できない人の典型例だよね
義務教育の限界でしょう

[27643: マンション掲示板さん]

オルカンやSP500のドル資産は例えばドル円155→130円くらいになるだけで15%くらい暴落する
5年くらいなら為替リスクだけで元本割れする可能性あるし確実なわけがないだろw
果たして今年から始めた脳死オルカンSP500勢がどれだけ握力あるのだろうな

まあそのための長期ドルコスト積み立てなんだけど

[27644: 職人さん]

>>27642
基本的にみなさん（特にこういう一方的に主張できる場では）自分の言いたいことが先に合って、それに合った理屈を後付けしていくからね。

[27645: 匿名さん]

>>27641 口コミ知りたいさん
国が推奨したもので資産を減らしている例が過去いくつもあるんだけど知らないのかな？
緑のオーナー制度とか聞いたことない？

[27646: 匿名さん]

すぐに使えないiDeCoや損益通算できないNISAなんかわざわざやる意味が分からない。
今まで通り特定口座で買った方がメリットあるのでは？
iDeCo、NISAで資金が埋まる程度の人は投資なんかするより余った時間にバイトした方がよっぽど増える。副業できない仕事でもバレないバイトだってあるんだから探してみればいい。

[27647: 匿名さん]

iDeCoの利点は退職金控除が適用されること
NISAの利点は非課税であること

国が推奨しているから確実に資産を増やせるとか、わざわざやる意味がないと
いった短絡思考はせずに利点を上手く利用していけばいいんだよ

例えば、60歳まで使わないだろう金額をiDeCoに投資して
定年退職時に退職控除を使って節税をすることを狙い、
含み損が発生しても塩漬けできる金額をNISAに投資して
利益が載った時だけ利確をすれば損益通算などを考慮する必要はない

もちろん余った時間にバイトすることも併せて考えるのもいい

ガンガン増やすための投資ではなく
余裕資金でおこなう投資であればiDeCoもNISAも利用価値はあるんだよ

[27648: 匿名さん]

>>27647 匿名さん
現状の税率だとどっちもやる意味ないってことですか?
雑所得扱いで累進課税になる訳ではないのだから。
「60歳まで使わないだろう金額」「塩漬けできる金額」とか言い出したら機会損失が大きすぎる。

[27649: 匿名さん]

>>27648 匿名さん
ちょっと何言ってるか分かりませんが
退職金控除の額には税率関係ないですし、
配当金と譲渡益の税率は20%ですからやる意味ないというほど低い税率でもないと思うのですが・・・

>>27647にも書いた通り、機会損失を気にするほどガンガン増やしたいなら
縛りのあるiDeCoもNISAもやらない方が良いんじゃないですかね

[27650: 匿名さん]

iDeCoもNISAも投資家に得をさせるための制度ではないんですよ
普通の人が老後資金を自力で作り出すための制度ですからね？

[27651: 匿名さん]

>>27649 匿名さん
退職金控除ってずっと同じ企業に勤め続ける前提なんですか？

[27652: 匿名さん]

>>27651 匿名さん
・・・転職しても継続して加算されていくのが退職金控除ですよ
いちゃもんつけつ前にもうちょっと勉強しましょう

[27653: 匿名さん]

>>27652 匿名さん
みなし勤続年数はiDeCo加入年数でカウントされるけど、退職金がめちゃくちゃ少なくないと控除しきれない…
退職金控除が将来的に変わってしまうリスクはありませんか？

[27654: 匿名さん]

>>27653 匿名さん
将来的に変わってしまうリスクは退職金控除だけでなく全ての制度にありますし、
そもそも社会自体に将来的に変わってしまうリスクがありますので
厳密に考えるだけ無駄だと思いますよ？

どんな想定してるのか知りませんが現行制度のままであれば
35年定年退職で800万円 + 70万円 ×（35年 － 20年）＝1850万
退職金と企業年金と企業型DCの合計が2000万で150万控除しきれない場合は
退職後企業型DCをiDeCoに移管して3年運用し続ければ控除額が210万増えるんで
３年の運用で投資額と運用益が60万以下であれば控除しきれますよ