固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[25151: 名無しさん]

>>25150 口コミ知りたいさん

金利が上がれば、世の中のお金が回り出す。
好景気循環が生まれて、企業の利益も増えていくよ。

[25152: 検討板ユーザーさん]

>>25151 名無しさん
金利が上がると中小企業は運転資金の調達すら苦しくなるわけですが...
「世の中のお金が回り出す」の理屈を説明してください。

[25153: 検討板ユーザーさん]

>>25150 口コミ知りたいさん
彼(等)は肝心の理屈の部分を一切語りませんよね。
なぜかは分かりませんが。

[25154: 匿名さん]

ここにいる連中の経済学レベルは小学生並だから意味不明なロジックだらけ

[25155: 匿名さん]

もはやテンプレ化した自作自演やめろ

[25156: 匿名さん]

予想はしていたけど、結局狙いはゾンビ企業の駆逐では？

[25157: 購入経験者さん]

>>25141 マンション掲示板さん
物価上昇が下がれば（一時的には）物価上昇上回る所得上昇が生じる
それを景気改善と言うかは問題だが

[25158: 匿名さん]

高橋さんと動画と経済新聞読んでれば政府の思惑がだいたい解るね。
手順通りいかないの今の政府や日銀。
中小企業賃上げできないなから金利も上げれないよねとかそういう思想捨てたほうがいい。

[25159: 名無しさん]

>>25152 検討板ユーザーさん
少し前に出てたよ。
検索してごらん

[25160: 検討板ユーザーさん]

>>25159 名無しさん
答えられないの？

[25161: 評判気になるさん]

>>25150 口コミ知りたいさん
金利が上がれば銀行に現金を寝かせれば儲かるので普通は世の中にお金が回らなくなる。
お金が回らなくなれば景気は冷える。

固定さんには上記の一般論を覆すだけのスーパー理論があるんだろうね。

[25162: 匿名さん]

逆に考えればいんだよ。
このままインフレがすすむのに労働者の８割をかかえる中小零細の賃金が上がらないとどうなるか？
確実に政権を失うよ。
もうラプラスの箱は開けられたんだ。
中小の賃上げをやるしかない。
どんな方法を使っても。

[25163: 匿名さん]

これまでの金利が異常に低かった（国が無理矢理低く抑えた）だけですので、ようやく正常な金利に向かっていきます。日本以外は全て正常な金利（4％か5％程度）に戻っているのに日本だけが異常な状態を続けてきただけです。最近まで日本だけが金融緩和を続けると言い続けていたせいで円が一斉攻撃を受けて一人負け（極端な円安状態）です。国の代表が確実に円安になる政策を続けると公言していたのですから投資家さんは（何のリスクも無く）安心して莫大な為替差益を手にしました。今回は負ける事が無い投資で大儲けしましたが、ポーカーで手の内をすべてさらけ出すような政府や日銀は何を考えているのだろうか？　もしかしたら、彼らも我々と同様に大儲けしたのではないかと疑ってしまいます。

[25164: 通りがかりさん]

>>25163 匿名さん
それほど簡単確実に稼げたのでしょうか？　投資は負ける事が怖くてなかなか手が出せないでいます。もう少し詳しく教えてくださいませんか。

[25165: 匿名さん]

何度も同じことを。
日本の景気をよくするためにはゾンビ企業を駆逐する必要がある。
そのための利上げ。

[25166: 匿名さん]

日銀の発表をしっかり読んでほしい。
金融緩和の弊害はゾンビ企業を延命させると言ってんだから。
もう答えは出ている。

[25167: 匿名さん]

25164 通りがかりさん
今回は特別です。日本以外の国がすべて金利を上げていっている状態（5％程度まで）なのに、日本だけがゼロ金利政策を継続すると国の代表である日銀が言い続けたのですよ。この状況では世界中の人が円を売って高い利子が得られる他の通貨を購入しますので、逆に円を購入しようとする人は極少数です（日銀だけは例外です）。誰が考えても負ける事は無い投資です。唯一、日銀がプライドを捨てて早期に海外に合わせてゼロ金利政策を止めた場合だけ注意が必要でした。ですが、前日銀総裁は学者さんなので自分の誤りは決して認めませんから総裁が変わるまでは安心でした。
投資に慎重になるのは重要ですが、チャンスに動けない人には利益を得る事は絶対に出来ません。今回動いた人だけが利益を手にしました。家は利益を使って一括で購入するものです。ローンで家を購入してはいけないというのが私の自論です。皆さんも楽しい人生を送ってください。

[25168: 匿名さん]

利下げを検討しているアメリカでは、所得水準以上に物価やインフラなどのコストが上がりすぎて生活破綻者が続出している。そして治安がとんでもない勢いで悪化している。

[25169: 通りがかりさん]

>>25167 匿名さん
説明ありがとうございました。言われるように外国が急激に金利を上げていっている状況なのに、前の日銀総裁だけが金融緩和を続けると発言するたびに円安が進んでいきました。今考えれば円安が進むのは当然の事なのにそれに気付かずチャンスを逃した自分に腹が立ちます。住宅を現金一括で購入されるような方はチャンス時はすぐに動いて大きな利益を得ているのだなと実感しました。自分もチャンス時には躊躇無く動けるようになりたいです。

[25170: 検討者さん]

同じ人でしょ。

[25171: 評判気になるさん]

25167: 匿名さん
あなたは例外です。普通の日本人は頭では分かっていても怖くて実際には動けない人ばかりです。利子がほぼゼロなのに貯金ばかりで投資に回せないのが日本人の性質を良く物語っています。外国の人達とは違い、日本人は横並び（目立たず）が好きで安心できる現状維持を求める性格ですから、あなたが言うようにチャンスにすぐに実行する人は稀で参考にはなりません。このスレッドは金利の小さな動きを気にする（固定か変動か）方々が投稿するところです。あなたのように一気に稼いで支払ってしまう人は場違いです。

[25172: 評判気になるさん]

>>25168 匿名さん
米国は景気を冷やすために利上げしてるわけで。
ある程度景気が冷えたのが確認できたら利下げするのは当然。

[25173: 匿名さん-戸建て全般]

根回しを手回しと言ったり、スキームをスチームと言ったり、まじで中学生みたいなやつおるな
そんなやつの妄想には付き合えんわ

[25174: 変動さん]

ちゃんと賃金が上がるなら良いけどね
増税眼鏡は信用出来ない

自分はいくら上がるかイマイチ把握してない

[25175: 匿名さん-戸建て全般]

物価高に対する賃上げ
増税に対する賃上げ
金利アップはその先かな。

[25176: 匿名さん]

電気ガスで6月から月千円は値上げだってさ。
さらにエネ賦活金が今後さらに上がるんだと。

[25177: 匿名さん]

言い方を変えれば、低賃金労働者がいなければビジネスを継続できないという（ゾンビ）企業には
退場していただくということ。

[25178: 匿名さん]

>>25161 評判気になるさん
金利が上がって現金を寝かせるのなんてたかが知れてる
お金が回らなくなるのは金利が高くなると企業の借り入れが減るのが最大の要因
現状の金融市場が正常だとは思えないが金利上昇が景気UPに繋がるとは思えない

[25179: 名無しさん]

>>25178 匿名さん
ゼロ金利～マイナス金利の期間がずっと不景気だったじゃないか！そしてバブル期は高金利だったじゃないか！
だから金利を上げると景気が良くなる！

って考えの人に何言っても無駄だよ
凶悪犯は毎日パンを食べているからパンを食べると凶悪犯になるってくらいの暴論だよなw

[25180: 通りがかりさん]

>>25163 匿名さん

黒田サプライズ。なつかしいな

[25181: 匿名さん]

とにかくインフレがすごい。
賃金をガンガン上げてもらわんと。

[25182: 評判気になるさん]

>>25179 名無しさん
因果関係が逆。ずっと不景気だから金利が上がらないの。

[25183: 匿名さん]

>>25179 名無しさん
不景気しか知らない若い人はその因果関係がイメージ出来ないんじゃないかと思い始めた。景気の加熱を冷ます利上げ、私が死ぬまでにまた見れるかな？

[25184: e戸建てファンさん]

日銀と申し合わせた結果？

大手5行、変動金利据え置き　4月の住宅ローン
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce92cb274efe80a104aa994890b3c3c830b8...

[25185: eマンションさん]

>>25183 匿名さん
感覚的にわからなくてもq論理的に考えれば理解できるはずでしょ

[25186: 匿名さん]

>>25182 評判気になるさん
?なんだか返しがおかしくない？25179さんは25182さんの言ってる事理解できてるようにしか思えませんが

後の２行読んでないのかな？

[25187: 匿名さん]

>>25181 匿名さん
賃金の上昇がインフレに追い付かなきゃ実質所得減
昨今の賃上げムードの中まったく賃上げが反映されない労働者が60％にも及ぶって日本経済もまだまだだなあ

[25188: マンション検討中さん]

>>25177 匿名さん
退場させる現実的な案を下さい

[25189: 楽天銀行マン]

変動が上がったーー！

[25190: 匿名さん]

住宅ローン、三井住友信託銀行は引下げて０.３３％
https://news.yahoo.co.jp/articles/337ab5f618ad822c9cc27c0fb4fb7a4bc41f...

[25191: 通りがかりさん]

融資手数料だけ稼げればいいのか？ってほどの金利だなぁ

[25192: 匿名さん]

まぁた『利下げして囲い込んで一斉に利上げじゃあー』
とフカシが始まる予感しかない。

[25193: 匿名さん]

まあ今回はマイナスを０にしただけだからね。
変動が変わらないのは当然。
影響は次から出てくる。
円安が止まらないから、早晩追加利上げになると予想している。
キッシーも賃上げを急ぐ必要が出てきて焦っているだろう。
今後も政府から賃上げ賃上げのアナウンスが続くだろうね。

[25194: 楽天銀行マン]

楽天が金利あげたー！かなしー！
余裕ないんだな楽天

[25195: 楽天銀行マン]

楽天銀行が我先にと変動金利をあげたぞー！
やべー

[25196: 楽天銀行マン]

0.03くらい4月からあげたー！協調性がない銀行だー。

[25197: 匿名さん]

まあ自分は金利どうこうより、賃上げがどんどん広がって欲しいという感じ。
実際インフレだし実際自分の給料も上がっている。
ただ昨今のインフレ状況だと、まだまだ賃上げが足りない。
岸田さんに頑張ってもらって所得倍増所得三倍増をやってほしい。

[25198: 匿名さん]

>>25194 楽天銀行マンさん

楽天の変動金利は元々高めだったはず
変動金利で勝負してない感じ

[25199: 匿名さん]

低コストで低金利のネット銀行が金利をあげると他の銀行も追従して上げやすくなる。

[25200: 匿名さん]

賃金上昇は20～30代位は上がってるけど中高年はむしろ下がってきてたり、リストラだったりして全く恩恵ないのが多いらしい。
実際年金生活者や自営業とかは関係ないからね。
一部の人の収入増えたところでお金が回るとか無いと思うけど。

[25201: 楽天銀行マン]

楽天銀行は短プラ連動じゃない
他社は安くて良いなー！！
なぜ選んでしまったんだーー！！
七年前の自分を止めたい。
素直にSBIにすればよかった
以上です。。

[25202: 匿名さん]

まずはナマポの減額から始めましょう。

[25203: 住民さん2]

変動金利のチキンラースが始まった。
どこかが上げ始めると、次々に上げ始める。

変動金利を上げる→銀行の収入が増える→銀行が貸し出すお金が増える→景気が良くなる

正常な日本を、取り戻そう。

[25204: 匿名さん]

４月適用借換え0.148%

利上げ？ｿﾝﾅﾉｶﾝｹｰﾈｰって感じだね

[25205: 匿名さん]

>>25203 住民さん2さん
金利が上がると借りようと思う人が減るんだよ

[25206: eマンションさん]

>>25203 住民さん2さん
民主党政権がそんなこと言ってたなw

[25207: e戸建てファンさん]

あれ？三井住友なんか変動金利下がってるじゃん。

[25208: 匿名さん]

楽天銀行は市場金利連動型なんだな他にも市場金利連動型のネット銀行などは最大0.05％くらいの変動金利上昇はあるかもね
とはいえこれは契約時の金利上昇ですでに変動金利を組んでる方への影響はまだない状態、既契約者は次の改定時には0.05％くらい影響が出てくる可能性は十分ある
短プラ連動型の都市銀や地銀はSBI銀行のような変動金利引き下げの影響もあってしばらくは上げられそうにもないな
ちなみに短プラは市場金利の影響は受ける物の各行独自に決める物
チキンレース状態で上げたいのは山々だが同じ商品を自分のところだけ高くするわけにはいかない状態が続いている
市場金利よりも市場原理が働くのでなかなか動きが取れない。昔のように住宅ローンが大手都市銀の思うままの時代だったら談合でさっさと上げられただろうがネット銀行が台頭している現代においては上げたら負けの完全チキンレース状態

[25209: 匿名さん]

>>25203 住民さん2さん
チキンレースの意味が分かってないからわざと誤字を使ってるの？

[25210: 匿名さん]

>>25203 住民さん2さん
銀行の貸し出せるお金は今でも十分あるし金利が安いから多くの貸し付けを行って市場にお金が回ってる。貸し出せる金がないから貸してないとでも思ってるの？
借りる側からしたら金利が高くなれば借り控えるでしょ、誰が金利が高くなったからと喜んで借入金を増やすよ。安い金利と高い金利でどちらで借りるって聞いたらどんなに頭の悪い経営者でも安い金利の方で借りるって言うよ

[25211: 匿名さん]

変動さんに聞きたいんだが、仮に自分が借りてる所が0.25%上げたら他の所に借り換えすんの？
借り換え先が金利を上げない保証は無いけれども。
銀行だって馬鹿じゃないんだから借り換えしようかどうか悩むラインでそのうち上げるだろ

[25212: マンション掲示板さん]

>>25207 e戸建てファンさん
相変わらずの経済音痴ぶりだね救いようがないよ

[25213: マンション検討中さん]

>>25211 匿名さん
基本的に横並びで上げ下げするだろ
そもそも借り換え手数料も2.2%とかだし加齢で健康状態も悪くなってるかもしれんし中々借り換えはキツイだろ
借り換えが現実的なのは一昔前や地銀で1%近い変動組んじゃったとか当初固定終わったら優遇低い変動になりますみたいなマイノリティじゃないかなぁ

[25214: 変動さん]

>>25211 匿名さん

しないよ

[25215: マンション掲示板さん]

>>25211 匿名さん
面白い質問だね。
その辺も変動さんの心理戦になるんじゃない。
自分の銀行だけ金利高い場合、手数料払ってても他社に乗り換えるかどうか。
乗り換えてその銀行がまたそれ以上に上げるかも知れないし。
逆に今の借りてる高い金利の銀行が他社よりずっと高い可能性もあるし。

銀行通しのチキンレースもあるし、各個人の心理戦みたいなのもあって見てる分には面白いけど。

[25216: 口コミ知りたいさん]

>>25215 マンション掲示板さん
変動さんのそういう心理を読んで一社だけドカンと上げるかも知れないね。
そこで借りてる人はどうせ乗り換えられないだろってね。
そうなると連動して他社も上げてくる。

[25217: 匿名さん]

まあ何はともあれ年内の変動金利利上げはなくなったのだから引き続き低金利でローンを返済しましょ。

[25218: 検討板ユーザーさん]

>>25208 匿名さん
ネット銀行は上げにくい状況だよ。
メガバンクや地銀と差別化するなら安さと団信しかない。
メガバンクや地銀より金利が高くて団信がしょぼかったら、それこそ存在意義を問われる。

[25219: eマンションさん]

>>25217 匿名さん
そうだね。
まだまだローンが20年以上残ってる人は長い道のりだもんな。着実に返していこうぜ

来年はわからんけど、今年は安心だ。
先は長いけどな。

[25220: 検討板ユーザーさん]

>>25206 eマンションさん
当時、随分斬新な考え方だと笑われていた記憶あり。

[25221: 匿名さん]

結局またいつもの変動低金利継続濃厚かよ
今回こそは多少変動金利上昇に繋がるのかと思いきや上昇の兆しよりも銀行間の競争の過熱で一層下げにくくなっただけじゃねえか
次の変動金利上昇するかもブームは半年後くらいか？
今後変動金利で契約する人は少し金利が上がるのかと思ってたのに平均化すればむしろ変動金利は下がってる状況というのが意味不明

[25222: 名無しさん]

>>25210 匿名さん
景気が良くなれば、色々なことにチャレンジングする企業や個人が増えるから、金利が高くても借りる人が増えるのは分かるかな？需要と供給。
景気が良い時というのはそういうものなんだよ。

[25223: 匿名さん]

誤）下げにくくなっただけ　正）上げにくくなっただけ
失礼しました

[25224: 匿名さん]

>>25211 匿名さん
そんな奴いないだろ1％上がっても借り換えはしないと思うよ
今のところ変動金利で0.25％上げは非現実的なラインだし1％上がったとしても35年固定金利で借りてるよりは低い金利だろうしすでに10年とか支払ってるなら2％上がっても固定金利よりも総金利は安くなるんだから借り換えたりしない
自身が契借り換えるかどうかの基準は御約時に固定金利を選択してた場合の総利息額を越えそうな場合じゃないかな？残り30年支払わなきゃいけない人ならいきなり2％を越えそうなら借り換えるだろうし残り20年なら2.5％、残り10年なら3.5％くらいが目安かな、それもじわじわとじゃなく一気に上がる場合の計算でね

[25225: マンション検討中さん]

>>25222 名無しさん
ではまず先に日本の景気をよくするという大前提が必要ですね
景気が良くなればどんどん金利を上げるといいと思います
その為にもせめて実質所得が上向きに変わってくれないといけませんね

[25226: 匿名さん]

所得が増えれば生活の質が良くなるかと思いきや、実質所得が下がっているので実は良くなっていない、というね。
ただ政府主導で全体の所得を上げていかないと生活の質は下がる一方だから、今は政策金利云々以前の話だと思うよ。

[25227: 名無しさん]

これは日本からすると金利上昇を早めないと、更に円安は進行する。
円安を食い止めて、日本の景気を良くするには、もう変動金利を上げるしかない。
そしてインバウンドでお金を落としてもらう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c5e456f9d87f885f0fd9729fca871a6285c...

[25228: 名無しさん]

おそらくだけど、ここ5年以上前に変動で借りた人はこの先多少上がったとしても借り換える必要はないんじゃないかな。
同時期の固定と比較すれば、おそらくは繰上げ返済なども活用すれば、変動の総支払額が上回るというケースはそう多くないはず。
(35年間、フルローンなどは別)

問題はこれからローンを組む人達だよね。
今はまだ低金利の変動と、数年前から上昇を始めている固定。
過去については推定解答が出たけど、未来については経済の専門家でもなかなか正確な答えは出せない。
ここの議論を深めるのが、このスレッドに求められていることなのでは？
そうは思いませんか？

[25229: 通りがかりさん]

>>25220 検討板ユーザーさん
昔の非常識が今の常識となることは沢山あるからね。
結局この30年の日本の惨状は、何が招いた結果か分かる人なら、この先にやるべにことは分かるよね。

[25230: マンション検討中さん]

>>25227 名無しさん
円安だからインバウンドの恩恵が大きくなってるんだけど・・・
円高になれば日本人は海外旅行行きやすくなるけどインバウンドにはブレーキがかかるよ

[25231: 匿名さん]

>>25227
変動金利は結果として上がるものであって故意に上げられるものではない
上げるという表現を使うなら政策金利や市場金利

[25232: マンション検討中さん]

>>25228 名無しさん

異次元緩和の前、固定金利のほうが多かった。今後はそうなると思う。
普通の人は固定金利
買い替え、手元に大きな資産がある人は変動金利
でいいんじゃない？

[25233: 匿名さん]

金利を多く払ってもよいから繰り上げもせず長期で返済計画の人は固定。頭金も多く入れる、もしくは金融資産多めの人は変動。
ようするに金ない人は固定、金ある人は変動。
昔も今も変わらないんじゃないかな。

[25234: 匿名さん]

そろそろ固定側でまともな意見で変動を黙らせる奴が現れろよ頭の悪い固定と頭の悪い固定の妄想に顔を赤くして必死に正論を吐く変動
この構図はもう見飽きた

[25235: 名無しさん]

>>25227みたいな書き込みを見ると、世の中の借金は住宅ローンの固定金利・変動金利しかないと思ってる奴いそうだな
視野が狭いというか1ビット脳というか…

[25236: 名無しさん]

>>25230 マンション検討中さん
固定さんって本当に経済音痴だよね

[25237: 名無しさん]

景気の浮き沈みという状態にあわせて対策として金利を上げ下げし、それに付随する形で銀行金利やら住宅ローンも上げ下げするってことなんだが
どういうわけか固定さんの一部に↓の持論があるんだよな
・金利を上げ下げすれば景気を操作できる(まあ言いたいことはわかる)
・金利を上げれば好景気になる(？？)
・住宅ローン変動金利を上げれば好景気になる(？？？？？)

[25238: 通りがかりさん]

おそらくだけど、固定さんの中には一定数経済に疎い人達がいるのでは？
もちろん変動さんの中にもいるだろうけど、経済に詳しい人達はおそらく自ずと変動金利の選択に辿り着く。
経済や投資に強い人達が固定を選択するというケースは今までは、おそらくだけどほとんどないのではないかと思う。

おそらくだけど、その辺りにこのスレッドでの構図(正論の変動さんと意味不明な固定さん)ができあがる要因なのではないかな？まあおそらくだけど。

[25239: 匿名さん]

岸田首相 会見で「2つの約束」　物価上昇上回る所得・賃金
「今年、実現」「来年以降、定着」
3/28(木) 21:02配信　FNNプライムオンライン
岸田首相は28日夜、2024年度予算の成立を受けて記者会見し、国民に対する「物価高を乗り越える2つの約束」として、「まず、今年、物価上昇を上回る所得を必ず実現する」「来年以降に、物価上昇を上回る賃上げを必ず定着する」と表明した。

物価上昇を上回る賃上げを必ず定着する
物価上昇を上回る賃上げを必ず定着する
物価上昇を上回る賃上げを必ず定着する

https://twitter.com/kishida230/status/1773347762794311981?ref_src=twsr...

[25240: 評判気になるさん]

>>25239 匿名さん
岸田さんの本気度を感じられる。
これは、変動金利も、上がるね。

[25241: 匿名さん]

市場金利に連動して基準金利を決めている楽天銀行は3月に比べ0.027%高い1.233%にした

[25242: 匿名さん-戸建て全般]

>>25222 名無しさん
金利が上がるとチャレンジする人は減ると思います

[25243: 匿名さん]

>>25240 評判気になるさん
上がってほしい
が、今までこういった耳障りの良い公約って一切守られていないのが現実
ここで実現できれば岸田内閣支持率爆増なんだがその未来が見えない

[25244: 匿名さん]

>>25242 匿名さん-戸建て全般さん
>>25242 匿名さん-戸建て全般さん
分かってないね。
景気が良くなればチャレンジングする人は増えるよ。
お金があるんだから。
だから多少高金利でも、お金を借りて更に稼ごうとする。
それが好景気。

[25245: 匿名さん]

円安は止まることはないよね。
貿易赤字だし、投資にお金回したくてNISAを拡充したのにほとんど海外、米国に回ってるから、ますます円安は進む。

[25246: 匿名さん]

>>25244 匿名さん
だからその頭の悪い意見は聞いてやるから先ずは好景気にしろって

[25247: 匿名さん]

>>25241 匿名さん
そういう言い方すると固定さんは楽天銀行の変動金利が1.233％になったって脊髄反射してしまうから固定さんにもわかりやすく教えてあげないとね
楽天銀行は住宅ローンの基準金利を1.233％にしたので変動金利は1.233％から引下幅を引いた0.6％弱くらいが変動金利となります
普通の属性でガン保障などの団信を加えたら0.6～0.7％ってところじゃないかな
SBI銀行や短プラ連動型の住宅ローンに比べかなり高利息だから楽天は今後厳しくなるかもね

[25248: 名無しさん]

>>25246 匿名さん
固定さんは経済知らないから

[25249: 匿名さん]

しばらくは結果待ち。
政府の言うように中小の賃金が上がるかどうかを確認したい。

[25250: 評判気になるさん]

>>25247 匿名さん

今後厳しくなるのは
楽天じゃなくて
変動マンだよ
ｗｗｗｗ