固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[2465: 匿名さん]

予想なのか願望なのか曖昧な書き込みが多いな

[2466: 匿名さん]

ギリ固定さんが騒いでるだけじゃん。

[2467: 匿名さん]

>>2463 匿名さん

上がっても下がってもいい境地かな。固定に決めた時点からだけど、ここまで底で借りられるとは出来過ぎ。
対極過ぎて理解できないだろうけど、ギリさんには…

[2468: 匿名さん]

ギリ変が読み誤ったのは結果ですね。笑

[2469: e戸建さん]

8月固定組だけど、正直超ラッキーと思ってる。今後は上がっても下がっても関係ない。でも上がったら超々ラッキーだから、楽しみに待ってる感じ。
とはいえ、同じローンを抱えてる身だから、変動と固定でそんなにいがみ合わんでも、、、

[2470: 匿名さん]

固定ちゃんから、あのワードが出てきた時点でいつもの構ってちゃんだよ。
相手にしてほしいだけなんだから構うだけ疲れるよ〜。

[2471: 匿名さん]

>>2470 匿名さん

完全論破された哀愁がハンパない

[2472: 匿名さん]

気の毒

[2473: 匿名さん]

疑いようのない事実
①ギリ固定は長期金利が上昇しようが政策金利が上昇しようが影響ないから破綻しない。
②ギリ変動は政策金利が上昇し返済額が見直しされた時点で破綻する。

変動の方が沢山借りれるからと言われ、よく考えずに言われるままに変動にしたギリ変動が哀れ。

[2474: 匿名さん]

ギリ固定とギリ変動じゃ比較対象がおかしいでしょ
単純に多く借りた人が危険なだけで金利の問題じゃない

3500万借りた人は3000万借りた人より破綻しやすいって言っているのと同じ
(他の条件が同じ)

[2475: 匿名さん]

ギリ変動なんていないよ。金利が数%上がっても返せるようにみなさん借りてますよ。それに一括返済にむけて貯めている人ばっかしだよ。

[2476: 匿名さん]

ハウスメーカーに見学にいったら、返せる額から逆算して35年変動で試算を出されるから、何も考えずに提携の変動ローンで買った人は一定割合いると思う。

[2477: 匿名さん]

アホくさ
相変わらずギリが対象なんだね。
ギリの固定はギリらしくお仲間を探してください

[2478: 匿名さん]

>>2476 匿名さん

月の返済が大丈夫だからって、年収の7〜8倍まで借りれますよとか、平気で言うからね。

[2479: 匿名さん]

15年くらいで返せる余裕あるなら変動がいいと思うよ。
ここでうんぬんかんぬん抜かしてるのは余裕なさそうだ

[2480: 匿名さん]

当初固定終了後破綻

[2481: 評判気になるさん]

>>2475 匿名さん

あなた以下、もしくは微々たる差の固定金利で借りられた人かなり多そうだけど。。むなしいね。

[2482: 匿名さん]

>>2479 匿名さん

現金一括のほうがいいよ！
程度の誰でもわかる書き込みやめたら？

[2483: 匿名さん]

手取り年収５倍以内なら、何で借りてもいいんじゃないですかね。

[2484: 匿名さん]

いやー、現金一括は最悪手でしょう。。今は

[2485: 匿名さん]

>>2482 匿名さん

こりゃ余裕ねーな

[2486: 匿名さん]

>>2485 匿名さん

仕事しろよ…

[2487: 匿名さん]

>>2482 匿名さん

ローンが通らなかったら仕方ない。合掌

[2488: 匿名さん]

>>2487 匿名さん

通る必要なくない？

[2489: 匿名さん]

>>2488 匿名さん

ローンを借りて税額控除を受けつつ、手持ちのキャッシュは運用にまわすというのがここの定番だったかと、、、

[2490: 匿名さん]

>>2489 匿名さん

定番と必要か否かって同義か？？

[2491: 匿名さん]

>>2474 匿名さん

？？？
変動金利は金利が上昇すれば返済額が増える。
ギリ変動は返済困難になり破綻する。
金利の問題じゃないって気は確かですか？

[2492: 匿名さん]

ギリ固定も物価が上がるか所得が下がれば(増税含む)返済困難になり破綻する。

[2493: 匿名さん]

>>2492 匿名さん

高所得者でも失業したら、事業に失敗したら、
資産家でも資産の大半を盗まれたら、取引金融機関が破綻したらetc. 条件いくつも付ければギリじゃなくても破綻する。
くだらないこと書かないでもらえますか？

最も危険で憐れむべきはギリ変動。

[2494: 匿名さん]

ギリ変ってどのくらいからギリ変扱いなん？

[2495: 匿名さん]

>2492
でも、実質底値（金利）だからそのリスク時に発生する恩恵は無いのでは？
景気が冷え込み金利も下がる話ならわかるがここから金利下降は良くてコンマ数%のしかも前半。
金利3%時代とは訳が違うからリスクの方が薄いだろね。

[2496: 匿名さん]

同じ借り入れだと、金利が上がる前に増税でギリ固は破綻でしょ。

[2497: 匿名さん]

利上げでギリ変動が破綻だと書くなら、増税か物価上昇でギリ固定も破綻だと書くべきだよね。

[2498: 匿名さん]

頼むからギリ変の閾値を教えてくれよ。

[2499: 匿名さん]

>>2497 匿名さん

増税と物価上昇で破綻するのは固定もそうだが、さらに利上げの負担がオンされる変動の方が危ない。

[2500: 匿名さん]

>>2498 匿名さん

そんなもん人によって許容度が違うに決まってるでしょ

[2501: 匿名さん]

>>2499 匿名さん
利上げがなければギリ固定から破綻していくってことだね。

[2502: 匿名さん]

>>2501 匿名さん

利上げがなければ、物価上昇と増税の負担は、変動固定問わず掛かります。

[2503: 匿名さん]

すでに消費税が5から8%に上がった時に、ギリ固定さんは１度破綻してるからね。

[2504: 匿名さん]

>>2502 匿名さん
まず増税or物価上昇でギリ固定から破綻。
次に金利差分以上の増税or物価上昇でギリ変動も破綻。

[2505: 匿名さん]

わずかな金利差に希望を見出すギリ変さん達は日々これ決戦状態だからね！
あきらかに仕事もできなそうだし。
景気良くなったとしても仕事維持できれば御の字じゃねーか？

[2506: 匿名さん]

>>2496 匿名さん

その仮定ならギリ変動も破綻。

[2507: 匿名さん]

>>2497 匿名さん
増税か物価上昇でギリ変動も破綻。
どっちも破綻することは書く意味がない。
金利上昇で破綻するのはギリ変動。

[2508: 匿名さん]

>>2501 匿名さん

アホですか？

[2509: 匿名さん]

>>2503 匿名さん

アホですか？

[2510: 匿名さん]

>>2504 匿名さん

アホですか？

[2511: 匿名さん]

>>2500 匿名さん
共働きで嫁の給料500マン（手取り）そのまま貯金出来てるんだけど、ギリ変かな？

[2512: 匿名さん]

>>2510 匿名さん

アホですか？

[2513: 匿名さん]

>>2507 匿名さん

アホですか？

[2514: 匿名さん]

増税や物価上昇でギリ固定だけ破綻するとか馬鹿じゃないの？
ギリ変動には増税や物価上昇の影響はないのか？
このスレにコメントしてる変動推しは本当に馬鹿ばっかりだな。

[2515: 匿名さん]

ギリ固定さんが、必死にギリ変動に戦いを挑んでる。

[2516: 匿名さん]

>>2511 匿名さん

今の返済額でギリギリなのがギリ変動だから>>2511さんは楽々変動でしょう。

[2517: 匿名さん]

ギリ固定さんは、ギリ変動さんと何を議論したいのだろうか…

[2518: 匿名さん]

>>2516 匿名さん
そっか。金利上がりそうになったら一括返済するわ。

[2519: 匿名さん]

変動だけど、ギリギリで変動はやめたほうがいいと思うよ。上がる可能性は低いとしても。。
男としては格好いいけどな。

[2520: 匿名さん]

残念ながら年収1,500万で金融資産3,000万あるから当初10年固定なんだな。
夢見ているギリ変動に真実を知らしめているだけ。

[2521: 匿名さん]

何言ってんだか、ギリ固定の寝言はバカみたいだな。

[2522: 匿名さん]

>>2520

どんなに虚言を書いても、君がギリを意識して議論してる時点で、君がギリ固定という扱いで議論が進むんだよ。

[2523: 匿名さん]

物価上昇したら普通は利上げで変動が不利なんじゃないんか？
固定は何もしなくてもインフレで実質ローン繰り上げ返済したのと同じ状態になるんだよ。

[2524: 匿名さん]

基本的なことですが、物価上昇には良い上昇と悪い上昇があります。
良い上昇には利上げが正解ですが、悪い上昇に利上げをしても効果はありません。
ここ５年の日本の状況がそうです。
ガソリン価格が180円を超えた時期がありましたが、この価格を抑えるのに利上げをしても効果がないのと同じです。

[2525: 匿名さん]

リーマンショックがなければ今のような低金利時代にはならなかった。
順調にいってれば、消費税10%になっても、団塊ジュニアとオリンピック前の需要で変動でも優遇後2%くらいにはなってたと思う。

[2526: 匿名さん]

>>2522 匿名さん

君がどう思おうが知ったことじゃない。
当初10年固定0.45%のローンを10年後に完済するだけ。

[2527: 匿名さん]

>>2526 匿名さん
そしたらいちいちギリギリ言いなさんな。
君がギリだと思われるだけだよ。

[2528: 匿名さん]

>>2524 匿名さん

大幅な利上げをして大幅な円高になればドル建てで決済されるガソリンの価格は抑えられるので効果はありますよ。

[2529: 匿名さん]

>>2528 匿名さん
ガソリン価格を抑えても、消費行動自体も抑えてしまいますね。
どうしましょうか？

[2530: 匿名さん]

>>2529 匿名さん

利下げ。

[2531: 匿名さん]

>>2530 匿名さん
そう簡単にいかないので難しいんですよね。

[2532: 匿名さん]

>>2529
大規模な公共事業と投資減税で景気を刺激しつつ、インフレが収束するまで段階的に金融引き締め。

[2533: 匿名さん]

>>2524 匿名さん

もっと言ってやって！変動民！！

[2534: 匿名さん]

2025年くらいまで変動は上がらないから、ギリ変でも平気だよ。今ギリ変でもあと8年もあれば給料少しは上がってるだろ！

[2535: 匿名さん]

>>2534 匿名さん
上がらないと思われる根拠は何ですか？

[2536: 匿名さん]

>>2535 匿名さん
消費税増税にオリンピック

[2537: 匿名さん]

東芝も破産か。日本やばいな。

[2538: 匿名さん]

>>2534 匿名さん

もう少し勉強したら…？
貴殿の給料は景気動向とは全く関係ないと思う。今もらえてる奇跡に感謝しなよ。

[2539: 匿名さん]

固定の人が言うギリ固定、ギリ変動って
月々の支払10万円　固定金利1.0％　35年　借入額3540万円
月々の支払10万円　変動金利0.5％　35年　借入額3850万円
を比較しているんだよね
だから物価上昇や増税での破綻リスクはギリ変動も同じなんて
的外れな回答が出てくる
借入額が300万円違うんだから、3850万円借りる方がリスクが高いのは当たり前でしょう

実際にはギリ変動は3540万円を35年0.5％で借りているから
月々の支払は9万2千円になる。
だから月8千円分はギリ固定より増税に強く、
増税に対するリスク管理が出来ているということになる

[2540: 匿名さん]

借金のリスクは
金利
元本
この2つなのでね〜

あと途中で変動する事
必ず変動する借金
フラットSの5または10年の優遇
当初固定

もしかすると変わる
変動…アレが変わると変動する

[2541: 匿名さん]

>>2539 匿名さん

金利上昇リスクはどこにいったの？

[2542: 匿名さん]

借金のリスクは完済までの所得と返済ですよ。
そこには健康リスク、所得変動リスク、金利変動リスクなどがあります。
固定金利で何も問題ないなら、収入保障などの保険は必要ないことになります。

どうも固定の方は、木を見て森を見ず。そんな印象を受けますね。

[2543: 匿名さん]

>>2539 匿名さん

金利が絶対上昇しないと分かっているならその通りかも知れませんね。

[2544: 匿名さん]

>>2539 匿名さん

全然違うぞ…

[2545: 匿名さん]

>>2542 匿名さん

固定にしておけば金利変動リスクは回避できる。後のリスクはまたそれぞれに考えれば良いでしょう。

[2546: 匿名さん]

>>2538 匿名さん
景気悪くても給料毎年上がるじゃん！

[2547: 匿名さん]

>>2542 匿名さん

何で？固定だけど医療保険とか定期保険とか養老（学資）保険とかは別に手当てしてますよ。火災保険、地震保険、自動車保険もね。

[2548: 匿名さん]

変動の人ほど金利上昇リスクを過小に評価したがる。固定の人ほど金利上昇リスクを過大に評価したがる。

[2549: 匿名さん]

>>2548 匿名さん
どした急に。当たり前だぞ、それ。

[2550: 匿名さん]

>>2548 匿名さん
確かに。

[2551: 匿名さん]

>>2548 匿名さん

自分にとって借金というのはやはり心理的負担が大きいです。金利差による月返済額の差は約5千円で、25年で150万円。変動が0.5%のまま変わらなければの話ですが。それでも固定の安心感を取りました。変動からの借り替えなのでやはり安心感というのは大きいなと実感しています。

[2552: 匿名さん]

固定でも最低金利で借りられるのって新規だけだよね。
借り換えだと最優遇つかないケースが圧倒的に多いです。

[2553: 匿名さん]

>>2549 匿名さん

ごめんなさい。急に悟りを開いてしまったのですw

[2554: 匿名さん]

>>2551 匿名さん
それたぶん計算が違う。
月額返済分と元本の返済分を足した金額が金利差になるはずです。
よく月額返済だけにしか意識がいってない意見が多いので。

[2555: 匿名さん]

>>2552 匿名さん

そうですか？私は、25年2500万固定1.75変動0.725のミックスから、全固定1.004に一年足らずで借り替えでしたが特に問題ありませんでした。

[2556: 匿名さん]

3000万の借り入れの場合、0.5%の金利差でも
月額返済と元本返済で、単純に年間15万円の差が出ます。

[2557: 匿名さん]

月額の利息分と元本分の差。ですね。

[2558: 匿名さん]

>>2554 匿名さん

すみません。正確には25年間の総額で167.8万円の差でした。月額は5600円ぐらいです。

[2559: 匿名さん]

この年間15万円は経年で数千円づつ減少していきますが、結局利上げ予想とのバランスなんですよね。
0.5%は利上げ2回分に相当しますが、この金額でも充分リスクヘッジだと考える人は変動。
足りないと思う人は固定。
そんな気がします。

[2560: 匿名さん]

>>2559 匿名さん

何で2回分？

[2561: 匿名さん]

>>2560 匿名さん
基本的に利上げ１回につき0.25%、というのが定石だからです。
私は定石以外の議論はしても意味がないと思っているので。

[2562: 匿名さん]

月額数千円のアップで安心買えるなら安いもんで固定の気持ちもわかるけど、変動の金利もまじで上がんないから、自分は変動で借りちゃってますよ。少し金利上がったところで、これまた、月々数千円しか変わらないんで。。

[2563: 匿名さん]

>>2559 匿名さん

確かに私は固定なので月の返済額だけしか考えていませんでしたね。変動の方が元本の減りが早いから相対的には金利上昇リスクに強いということでしょうか。

[2564: 匿名さん]

てか散々消費税を10%に上げるだ延期だの議論が続いてるのに
その前に利上げをするとは到底思えないんだけど。