固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[24421: 匿名さん]

>>24418 名無しさん
それ以前に、35年も先の未来を予想するのって不確定要素が多すぎて無意味じゃない？
毎年0.1%って設定ではそうなっても
心配してる人たちの設定は年1.0%とかなんだからね

[24422: 匿名さん]

>>24420 匿名さん
高金利＝預金金利も高い→資産を増やしやすいとは考えないのかな？

それと他の人たちも何度も何度も説明してるけど
インフレなら高金利になるってわけでもないんだよ
過熱しすぎた景気を冷やすために金利を上げるんだからね
適度なインフレであれば金利を上げて景気を冷やすことなどしない

まず、このあたりの認識を変えないと、
今捕らわれている妄想から解放されることはないよ

[24423: 匿名さん]

住宅ローン金利が上がっても一次取得に関しては結局家賃との兼ね合いもありそんなに需要は変わらない(物件価格が高いなら中古を選ぶ、郊外を選ぶだけ)けど、二次三次取得に関しては影響がデカいんじゃないかな。
特にここ10年使えた、まず手ごろなマンションを買って値上がりと共に売却、もっと条件のよい物件にステップアップって手が使いにくくなる。

物件が値上がりを続けるかは不明だけど、ローンを新しく借りるときの条件は間違いなく悪くなるからね。
もちろん金利なんか関係ないほど給与が上がってますって人は問題ないけど。

[24424: 匿名さん]

これからは35年でもたりなくて、50年ローン推しの世の中になっていくんじゃないですかね。

[24425: 匿名さん]

ごく普通の経済なら変動金利２％は当たり前。
日本が普通の状態に戻れるかどうか。
中小の賃金が上がればすぐいく。

[24426: 匿名さん]

変動金利が1%以上あがらないとフラットさんが大損するんだってさ。

[24427: 匿名さん]

>>24425 匿名さん
現時点で既に変動金利（基準金利）は2.475％なんですが
こんな当たり前の常識を知らなかったんですか？

[24428: 通りがかりさん]

35年あれば金利の上昇も下降もあるだろね
今後5?10年は上昇すると考えたら10年固定で低めで借りて下がってたら変動乗換とか
まあ結局は個人の判断責任なんで

[24429: 匿名さん]

自営業ではなく、会社員の場合で一般的に属性が良い悪いってどういう判断内容でいわれるんですか？
年収に対する借入額とかも関係あるんですかね？

[24430: マンション掲示板さん]

>>24429 匿名さん
・融資してくれるか、してくれないか。
・優遇幅がMAXかどうか。

[24431: 匿名さん]

1、年収
2、勤務先の規模・安定性等

こんなイメージでは？
同じ年収なら若いほう、零細より大企業が好まれる

[24432: 口コミ知りたいさん]

>>24426 匿名さん
？？？
それは何か誤解している。
変動金利が上がろうが上がるまいが、フラットには影響ない。
フラットの金利を決定する主要因子は長期金利(10年国債)。
直接的には変動金利の影響はないよ。

[24433: マンション掲示板さん]

>>24427 匿名さん
他の人が話している変動金利というのは、基準金利のことではないよ。
基準金利から優遇金利を差し引いた、実質金利のことだと思うけど。

[24434: マンション掲示板さん]

>>24429 匿名さん
他の人も書いているけど、職業の安定性(大企業や国家公務員、地方公務員、勤続年数等)は大きな属性因子。
その上で年収や健康状態等を加味して、属性が割り振られる。
最高のSクラスが割り当てられれば、優遇幅がMAXになる。

[24435: 匿名さん]

Ｓクラスの人はこんなクソスレには来ない。

[24436: 検討板ユーザーさん]

>>24427 匿名さん
しかも、ゼロ金利→マイナス金利の時に下がらなかったからね。
マイナス金利→ゼロ金利で上げたら辻褄が合わない。

[24437: 検討板ユーザーさん]

>>24433 マンション掲示板さん
現時点で優遇金利を上げる理由が見つからないんだけど。

[24438: 匿名さん]

24429です。回答ありがとうございます。

2019年のフラットの金利が下げ続きだった頃に、今だ！と思い購入に動き始め、未契約のハウスメーカー営業さんから、属性は悪くはないので～変動にした方が、たくさん借りられますよ？なんなら、4000万円近くまでイケます！金利なんてこの先も絶っ対上がらないですよ。って感じで言われ、属性の意味が未だによくわからないまま、知人に聞かれたのでフラットでローン組んだと言うと、属性悪い人が借りるやつだよねぇってバカにするように言われたので…気になってたんですよ。
結局、田舎住みで当時年収530しかなく、頭金1割以上入れて2500万借入れたんですけどね。

[24439: マンション検討中さん]

>>24437 検討板ユーザーさん
続々と預金金利を現在の20倍規模に引き上げているよ。
この原資はどこからくるのか？
固定金利はもう上がっているから、これからは変動金利を上げるよね。
もう、逃げられないよね。
優遇金利をこれ以上上げる理由は、どこにもないよね。

おそらく新規の優遇金利幅は縮小(下がる)していくと思うよ。

[24440: 匿名さん]

>>24435 匿名さん
自分は属性はSクラスが割り振られた。
夫婦で公務員＆医療系国家資格というのは大きかったみたい。
ただ世帯年収がそこまで多くはないから、借入額は7000万くらいが限度だったと思う。
実際はその半分しか借りなかったけど。

[24441: 匿名さん]

そういうことじゃないと思いますよ？
このスレに書き込みをしている時点で人間性含めてＳクラスではないということかと。
これが理解できるかどうかも試されてますよ。

[24442: eマンションさん]

>>24441 匿名さん
いや、自分は属性だけじゃなくて人間性も運もSクラスなんだと思う。
持って生まれたものというか、何をやっても良い方向に物事が運ぶ人生なんだと思う。
もちろん億万長者のような高収入があるわけではないけれども、ささやかながらも幸せを感じられる人生を過ごせている。

もちろんこの先、良いことばかりではないかもしれないけれども、それを乗り越えていける人徳があるんだと思う。

全ての皆さんに、ありがとう。

[24443: 匿名さん]

>>24433 マンション掲示板さん
だったら優遇金利を辞めれば日本は普通の状態に戻れるということになるんだけどｗ
大丈夫？
思考停止してない？

[24444: マンション掲示板さん]

>>24443 匿名さん
そんな簡単には止められないでしょ。
固定金利との兼ね合いもあるので、優遇金利の縮小はあってもいきなり完全撤廃ということは考えにくいな。

[24445: 匿名さん]

今後の焦点は中小の賃金がどうなるか。

[24446: 匿名さん]

S級ハンターは日本に10人もいないのでは？

[24447: 匿名さん]

>>24444 マンション掲示板さん
優遇金利の縮小が難しいと言うなら、変動金利（基準）を上げるのも難しいでしょう

[24448: 匿名さん]

>>24446 匿名さん
俺レベですか

[24449: eマンションさん]

>>24439 マンション検討中さん

原資は日銀当座預金

[24450: 評判気になるさん]

>>24446 匿名さん
ハンター？何のことですか？

[24451: マンコミュファンさん]

>>24447 匿名さん
そんなわけない。
優遇金利というのは各銀行毎に設置しているもの。
それを一律で撤廃する権限は、政府にも日銀にもない。

基準金利をいじるのとはわけが違う。
各銀行の支店で見れば、優遇金利撤廃は可能だけれども、そんなことしたら客がいなくなる。

逆に政府や日銀ができることは、政策金利(短プラ)をいじること。

[24452: 名無しさん]

>>24449 eマンションさん
原資が尽きたら・・・もう、分かるよね。

[24453: 匿名さん]

>>24451 マンコミュファンさん
＞優遇金利というのは各銀行毎に設置しているもの。
つまり、日本を普通じゃない状態にしているのは各銀行ということであり、
＞それを一律で撤廃する権限は、政府にも日銀にもない。
だったら変動金利（政策金利）を上げて変動金利（基準金利）を上げようとも
各行が優遇幅を広げて今まで通りの優遇金利にすれば何も変わらないんじゃないの？
政府も日銀のそれを撤廃させられないのでしょ？

[24454: 口コミ知りたいさん]

>>24453 匿名さん

もうちょっと金利の仕組みについて勉強した方がいい。
そんなこと銀行側がしたらカルセルににる。

[24455: 匿名さん]

そらあんた二枚舌になってるがな

[24456: 匿名さん]

>>24454 口コミ知りたいさん
何を言われてるのか分からなかったかな？

＞＞24425の言う
＞ごく普通の経済なら変動金利２%は当たり前
の変動金利が>>24433が言うとおりに優遇金利のことなら
論理的に破綻してると言っているんだよ

[24457: 匿名さん]

あの認識力がＳクラスの実力か！
Ｓが何を意味するのか　もう、分かるよね。

[24458: 匿名さん]

>>24456 匿名さん

優遇金利のことではないんじゃない？

[24459: 匿名さん]

話を変えましょう。
皆さん、アンケートには答えましたか？
まだまだ回答募集していますので、アンケートへの協力をお願いします。

[24460: 匿名さん]

>>24458 匿名さん
世間一般では、政府日銀が上げると言っている金利は政策金利（変動金利）の事
これをなぜか優遇金利だと思い込んでいる0.23おばちゃんがいて
優遇金利２%はごく普通の経済なら当たり前だと意味不明なことを言っているんだよ

[24461: e戸建てファンさん]

固定の人全員頭がおかしいっていう

[24462: 匿名さん]

いずれにしても次の焦点は中小の賃上げがどうなるかだ。

[24463: 口コミ知りたいさん]

>>24461 e戸建てファンさん

あんただよ

[24464: 口コミ知りたいさん]

株価すげえな。
今年だけで資産30％増えてる。
0.02とかの金利じゃ誰も銀行に預けないわ。

[24465: 匿名さん]

２０年前は半分だったのに…韓国の賃金、日本と逆転

[24466: マンション検討中さん]

>>24452 名無しさん

日銀ETFでかなり儲けてねえ？

[24467: 変動さん]

ソニー銀行を見てみると
基準金利1.807%
金利優遇1.41%
適用金利0.397%

2003年以降の基準金利の最大値2.801%
ここまで上がったとしても今より＋1.0%程度
金利は1.4%辺りまで上昇と言うことになる

このレベルで破綻する様な奴は正直駄目だろ

[24468: マンコミュファンさん]

>>24460 匿名さん
ここで議論になっている変動金利というのは、基準金利のことだと思っていた。変動金利が上がるということは、優遇金利が縮小されるという方が先なのか？

[24469: マンコミュファンさん]

簡単に書くと、

国が金利を上げ下げしたい時は政策金利を調整する。

銀行が金利を上げ下げしたい時は優遇金利を調整する。

ただそれだけのこと。

[24470: eマンションさん]

>>24467 変動さん
ソニー銀行の金利推移どこかに転がってないですかね？

[24471: 匿名さん]

日本もいずれ・・・。
↓
トルコ中央銀行 政策金利50％に引き上げ 物価高の見通し悪化で
2024年3月22日 6時37分 NHK
トルコの中央銀行は21日、物価高の見通しの悪化を理由に、政策金利を50％に引き上げると発表しました。
ただ金利の引き上げが物価上昇に追いついておらず、金融引き締めを継続してインフレを抑え込めるかが焦点です。

政策金利50％に
政策金利50％に
政策金利50％に

[24472: 匿名さん]

次の判断基準はこれ。
↓
・固定を選ぶ人・・・中小の賃金も上がってくると予想する人
・変動を選ぶ人・・・中小の賃金は上がらない予想する人

[24473: 評判気になるさん]

こんだけ緩和辞めると宣言したのに円安に振れてるのはうえぴょんも想定外だろうな。長年の異常とも取れる緩和で円の信任はもう崖っぷち。変動のバカどもが決定的にかけている視点はここ。

[24474: 匿名さん]

>>24473 評判気になるさん
会見ちゃんと見た？緩和は継続するって言ってる。視点が決定的に欠けているのはあなた。

[24475: 匿名さん]

変動は関係ないと言ったりバカと言ったり、何を言いたいかもう、分かるよね。

[24476: 通りがかりさん]

>>24470 eマンションさん

検索すれば普通に出てくるでしょ

[24477: 名無しさん]

>>24474 匿名さん

アホか。
この局面で緩和辞めるなんて言えるはずないだろｗｗ
だから思慮が浅いんだよｗピュアな幼稚園児かよｗ

[24478: eマンションさん]

>>24471 匿名さん
ほい。

スイス 中央銀行が9年ぶりの利下げ発表 0.25％引き下げ1.5％に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240321/k10014398741000.html

[24479: 匿名さん]

フラットさんは頭の中ぐちゃぐちゃになってるのな。

[24480: 匿名さん]

好景気を望む固定さん、不景気を望む変動さん。
天使と悪魔の戦いは永遠に続く。

[24481: ママさん]

>>24475 匿名さん
固定の人って、口が悪いのね

[24482: 匿名さん]

余裕のなさが如実に現れてますからね。フラットって怖いですね。

[24483: 匿名さん]

>>24468 マンコミュファンさん
>>24456

[24484: 通りがかりさん]

フラットって傾向的に低属性とか自営多いから利上げされると返済よりも仕事がキツくなるんじゃねえかな

[24485: 口コミ知りたいさん]

>>24480 匿名さん
利上げで好景気になるという話は初めて聞いた

[24486: 匿名さん]

インフレが止まりません。
体感インフレは30％です。
賃上げをガンガンお願いします。
↓
2月消費者物価2.8%上昇　伸び拡大、電気代抑制薄まる
2024年3月22日 8:34 日経

[24487: 口コミ知りたいさん]

ワロタw

https://twitter.com/takashishiozawa/status/1770987419183308956

[24488: 口コミ知りたいさん]

↑客寄せパンダってことになぜ気が付かない。

[24489: eマンションさん]

>>24488 口コミ知りたいさん
変動は他のサービスを使ってもらうための客寄せパンダ
だから銀行は金利を上げられない

[24490: 名無しさん]

>>24487
そんなの騙されるわけないだろう！
バカにするなって思いたいけど、
企業もそこまで見え透いたことはしないだろうから
これが出ることによって業界は急激な金利上昇の歯止めなること祈ります。

[24491: 評判気になるさん]

>>24471 匿名さん

3回くん
どこに反応してんの？

[24492: マンション検討中さん]

変動金利を上げられないから固定金利を上げて穴埋めする説が現実になってきたね。

[24493: マンション掲示板さん]

>>24485 口コミ知りたいさん
いやいや、経済の博識をもう少し広げた方がいい。
もちろん単純な話ではないけれども、基本的には利上げをすれば好景気をになるサイクルが回りだす。
それが経済専門家の間での一般的な認識。

[24494: マンション掲示板さん]

変動金利は既にチキンレースになっている。
どこも本音では上げたいけれども、上げる決断ができないのが実際のところ。

おそらくなんだかんだで、政策金利が上がったとしても新生のようなキャンペーン等で新規借入れはそんなに高い金利にならないようにするだろうね。

上がっていくのは固定金利。

[24495: 匿名さん]

>>24493 マンション掲示板さん
>経済専門家の間での一般的な認識。
ソースよろ

[24496: 匿名さん]

>>24494 マンション掲示板さん
チキンレースになってるなら
SBIの変動金利引き下げに対抗して更に低い変動金利を打ち出したいけど
下げる決断ができないのが実際のところ、じゃないとおかしいでしょ

今現在、マイナス金利解除による変動金利（優遇後）を心配する人たちに向けて
変動金利の引き下げを行うことは注目度が高いから良いパンダになるけど、
他行はどこまで追随してくるだろうね

[24497: 検討板ユーザーさん]

>>24493 マンション掲示板さん
早くペーパー出して

[24498: 口コミ知りたいさん]

>>24493 マンション掲示板さん
利上げすると景気が良くなる説を論文で証明できるならノーベル経済学賞レベルの話なんだけど。

[24499: 契約者さん5]

変動マンは権威に弱いんだねー。
【有象無象】の典型だな。

[24500: 通りがかりさん]

>>24496 匿名さん
今以上に低い金利を打ち出すところがそんなにあるとは思えない。
少なくともメガバンクはそんな追随しないと思うけど。
新生はこのタイミングで低金利を打ち出して、新規顧客を集めたいだけ。
後々に金利は上げるでしょ。

[24501: マンション検討中さん]

最近はペーパー出して君も出てきたか

[24502: マンション検討中さん]

景気がいいから金利を上げられるであって逆は成り立たんだろ。
完全な資源輸出国ならあり得るのか？

[24503: 名無しさん]

>>24502 マンション検討中さん
金利を上げる→景気が良くなる→金利を上げる→景気が良くなる

この好循環を作るための利上げだよ。
失われた30年を取り戻すために、動き出した。
やってみれば分かるよ。

[24504: 契約者さん5]

金利があがれば2000兆を超える莫大な金融資産に利息がつくということだからな。

古い教科書どおりの施工しかできない硬直変動マンは今後の金利上昇で叩きのめされるのだろうな。。。。。

[24505: 評判気になるさん]

>>24503 名無しさん
もしかして本気でそう思ってる？w

[24506: マイホーム検討中さん]

結局一番の勝ち組は世帯年収1500万以上、ペアローンで１％前後の３５年固定で長期優良住宅を6000～7000万のローン設定で購入し、住宅ローン控除の恩恵を１３年間享受している方々。
それが湾岸タワマンだったら天下無敵だったわけだな。
当時目先の逆鞘に群がった変動マンたちがどう言ってたか。

[24507: 匿名さん]

日本は半社会主義だからね。
市場経済の原則が通用しない。
例えば、失われた30年でも、景気のいい業界、業績のいい企業はたくさんあった。
でも賃金は上がらなかった。
これが動かぬ証拠。
日本では普通の経済理論、経済政策が通用しない。

ではどうすればいいのか？
ゾンビ企業が退場すれば労働者の賃金があがる。
だからゾンビ企業に退場してもらうために金利を上げるという流れになる。

[24508: 評判気になるさん]

>>24503 名無しさん
まさかとは思うけどネタで言ってるんだよね？

[24509: 名無しさん]

兎にも角にも変動金利が上がるのは間違いない。
しかも今のままだと、利上げも前倒しにせざる負えない。
変動さん、現実に、目を、向けろ。

[24510: 検討板ユーザーさん]

>>24505 評判気になるさん
>>24508 評判気になるさん
ウケ狙いで書いてるだけでしょ
さすがに本気で書いていたらやばい

[24511: 匿名さん]

フラット思考だと常識が通用しないみたい。

[24512: 評判気になるさん]

>>24510 検討板ユーザーさん

ウケ狙いではないでしょう。
これは0.23による撒き餌。
0.23に惑わされてはいけない。

[24513: 評判気になるさん]

24496さんにも近いですが、マイナス金利解除の報道後からいろんなメディアに出て、変動金利は上がらない、そうそう固定金利には追いつかないって言ってる人がいますね。その人は自分のサイトで変動金利を紹介しています。さらにはネット銀行系では4月にさらに優遇幅を大きくして適応金利を下げると言い出しているところがあります。
これは完全に撒き餌であって、変動金利にとびつかせてじっくり金利を上げて回収するという狙いでしょうか？その人もインセンティブ目当ての変動金利誘導？と思ってしまいますがいかがでしょうか？

[24514: 評判気になるさん]

>>24500 通りがかりさん

その通りです。
今はリスクを背負いたく銀行は固定で組ませたくない。
変動下げ→新規を変動へ誘導→固定上げ→変動上げ
の流れだと思います。

[24515: 匿名さん]

そんな素人考えでは、銀行に悪意があると言ってるようなもんどけどな。

[24516: 名無しさん]

去年、変動0.4+団信0.1で組んでスタート
仮に金利が2％まで上がっても大丈夫なように、キャッシュも準備。上昇するなら、預金利率も上るし、給料もきっと上るでしょう。そこまで騒ぐことでもないかと…
5超えて8％くらいならまだしも
今の日本じゃ多分無理でしょうし

[24517: 評判気になるさん]

2%に備えて準備しながらびくびくしているくらいなら、どのみちそれはよけた金であって自由に使える金ではないのではじめから1%ちょいの固定に突っ込んでどんどん計画的に繰り上げした方が先が見えてると思うのですが、、。

[24518: 匿名さん]

それこそが人それぞれでしょ。

[24519: 検討者さん]

人それぞれ、で片付けたらこのスレ不要だね。

[24520: 口コミ知りたいさん]

>24515

悪意があるもなにも、金貸して儲けようとするならそうするでしょ。騙しているわけでもないし、今後金利が上がっていこうとしているわけだし。
銀行は善意の機関ではないからね。