固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[23151: マンション掲示板さん]

>>23143 評判気になるさん
そもそも日本景気良くないよ。円安効果で株価上がってトヨタとかが最高益出してるだけ。

[23152: マンコミュファンさん]

>>23151 マンション掲示板さん
でも日経平均は過去最高。バルブを超えた。
好景気時代に突入しているよ。

[23153: 口コミ知りたいさん]

>>23152 マンコミュファンさん

バルブは超えんだろ

[23154: ご近所さん]

>>23152 マンコミュファンさん
株価と景気は一致しないよ
経済活動行ってるんだから景気が上がらずとも過去を更新しつづけるのが基本
だから積み立て投資が勧められてるわけ

ダウなんて10年前の2倍ぐらいの値で、今も最高を更新し続けてるけど利下げが検討されてるでしょ

[23155: 匿名さん]

副総裁の話は、まだまだ変動でええよと言ってるのと同じ。

[23156: 匿名さん]

人口の推移に着目してれば、いつまで変動で良いか大体推測できるんじゃないか？結局景気は人口だろう。人口上がり始めるタイミングで景気良くなる、つまりは金利上がり出す局面じゃないか？

[23157: 匿名さん]

世界の人口のピークは2070～2100年頃と言われているから
まだまだ金利は上がると言うことだね

[23158: 匿名さん]

仕事やめて次が見つかるまで、靴磨きのバイトしてます。
収入が少ないので株も買い始めました。
儲かりますか？

[23159: 匿名さん]

外圧に弱い日本。
↓
IMF 日本経済に提言 “短期の政策金利 段階的に引き上げを”
2024年2月9日 17時18分 NHK
IMF＝国際通貨基金は、日本経済に関し、物価上昇率が来年後半まで2％を超える水準で推移する見込みだとしたうえで、金融政策について、短期の政策金利を段階的に引き上げていくべきだと提言しました。

短期の政策金利を段階的に引き上げていくべきだ
短期の政策金利を段階的に引き上げていくべきだ
短期の政策金利を段階的に引き上げていくべきだ

[23160: マンション検討中さん]

>>23159 匿名さん

３回くんが盛り上がってきた～

[23161: マンコミュファンさん]

バブルの時の株価と同じということは、給与も当時と同じということ。
つまり、経済成長はしていないということ。

金利は上げられないよ。

[23162: 評判気になるさん]

>>23161 マンコミュファンさん

ここでは「バルブ」って書いてね

[23163: マンション掲示板さん]

>>23157 匿名さん
ここは日本ですよ

[23164: 匿名さん]

４月までの解除でほぼ確定のようだね。
そのあとは、中小の賃金しだいというところ。
↓
脱マイナス金利、退路断った日銀
2024年2月10日 5:00 日経
日銀が金融政策の正常化に向け、手探りの発信を進めている。
市場参加者の大半が4月までのマイナス金利解除を見込むなか、市場との対話は詰めの段階に入る。
政策判断の時期が近づけば近づくほど、日銀幹部の発言は一言一句が重みを増す。

退路断った日銀
退路断った日銀
退路断った日銀

[23165: 評判気になるさん]

>>23152 マンコミュファンさん
お、久々のおばちゃん語録か？？？

[23166: eマンションさん]

>>23164 匿名さん

3回くんがコメントなんて珍しいね

いよいよか
いよいよか
いよいよか

[23167: 口コミ知りたいさん]

マイナス金利解除で令和の大不況にリーチだな

[23168: 検討板ユーザーさん]

>>23167 口コミ知りたいさん

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-09/S8K8DZDWLU6800

どうだろね？

[23169: 匿名さん]

マイナス解除くらいでは何も変わらんという意見がほとんどだよ。

[23170: 名無しさん]

>>23168 検討板ユーザーさん
>>23169 匿名さん
マイナス金利を解除したら次はゼロ金利解除でしょう。
金利がある世界は着々と近付いているよ。

[23171: マンション検討中さん]

>>23170 名無しさん

政策金額0.1％ってとこか

[23172: 住民さん1]

この先、同じ時期に借りる場合に固定金利が変動金利よりも低くなることはありますか？
これから家を買うので参考にさせていただきます。

[23173: 匿名さん]

そんなの誰にも分からないけど、大方はそんなに上がらないって見立て。
でも金利は上がった方が儲かる国民の方が多いんだそう。
預金持ってる人が多いから。
今株式なんかで持ってる人だって金利上がれば利益確定して定期に預ければいいしね。

[23174: 匿名さん]

住宅ローンの固定金利は10年国債の金利（長期金利）を基準として決定され
住宅ローンの変動金利は短期国債の金利（短期金利）を基準として決定されるので、
長期金利が短期金利を下回れば固定金利が変動金利よりも低くなると思われます

固長期金利が短期金利を下回る状態は逆イールドと呼ばれており
この逆イールド状態は景気後退のシグナルなので
こんな時に家は買わない方が良いと思うよ

[23175: 匿名さん]

大手と一部中小は賃上げやるから、春解除は確定的。
そのあとは中小しだいだけど、中小の賃上げを実現するには政府が本気でやる必要がある。
ここで判断が分かれる。
いつものやるやる詐欺で終わるパターンと、
今の自民党の支持率みると本気でやらざるをえないという見方と。

[23176: 口コミ知りたいさん]

>>23172 住民さん1さん
金利が固定≦変動になる可能性は極めて低い

>>23174 匿名さん
そういうことを言い出したら未来永劫買えないよ

[23177: 匿名さん]

>>23176 口コミ知りたいさん
逆イールドなんて難しい言葉が使われているけど
金利が固定≦変動になる可能性は極めて低いと同じ意味だよ

[23178: マンション掲示板さん]

>>23175 匿名さん
賃上げを決めるのは政治ではなく企業なんだが。
儲かっていない中小零細が賃上げできると思ってんの？

[23179: 匿名さん]

>>23178 マンション掲示板さん
日本を社会主義国だと思ってるんじゃないかな

[23180: 匿名さん]

いやいや、政府が本気出せば中小も賃上げできるよ。
簡単なのは補助金出せばいい。
今やっている賃上げ減税も補助金と同じだし。

[23181: 匿名さん]

実質増税ってことか。

[23182: 匿名さん]

国が補助金を出して賃上げの原資とするということは
国が国民に給与を支払う社会主義国と同じってことでしょ

[23183: 口コミ知りたいさん]

今の日本ってほぼ社会主義だろ。
普通のリーマン２馬力で年間４００万くらい老人に所得移転してるんですわ。
それが腐った医者連中や政治家連中にわたる仕組みになってる。

[23184: 名無しさん]

>>23180 匿名さん

それ意味ないから

[23185: マンション検討中さん]

金利が高くなり、中小の資金調達コストが増えてに大企業との格差が拡大するのは回避しなければならないから
金利はほぼゼロが維持されるんじゃないかな？

[23186: 匿名さん]

政府の真の狙いは賃上げできないゾンビ企業の一掃かもしれん。

[23187: マンション掲示板さん]

>>23180 匿名さん
賃上げ確認したら補助金で穴埋めするということ？
穴埋めまでのタイムラグで潰れるところが出たらどうすんのよ？

[23188: 評判気になるさん]

>>23187 マンション掲示板さん

別に潰れればいい

[23189: eマンションさん]

>>23188 評判気になるさん
景気が後退してマイナス金利解除や利上げどころではなくなるなw

[23190: eマンションさん]

>>23189 eマンションさん

賃上げすらまともに出来ない中小零細が潰れたところで、マクロ的には痛くも痒くもない。むしろ、労働者を搾取し続けているから潰れた方が社会にとって良い影響ある。

[23191: 評判気になるさん]

溢れた労働者はどうなるんでしょうね

[23192: マンション掲示板さん]

>>23190 eマンションさん
その賃上げできない中小企業が日本では相当数を占めているだけど。
ちょっと言っている意味が分からない。

[23193: 匿名さん]

日本の企業の８割は中小企業というけど
従業員数に換算すると何割なんだろう
これが１%もないということであれば＞＞23190が言うとおりに
痛くもかゆくもないんじゃない？

[23194: 匿名さん]

ごめん、ちょっとググったら中小企業の割合は99.7％で
従業員数は69%だった
全部潰れたら相当痛いねこれは

[23195: 匿名さん]

政府の目論見は、ゾンビ中小の一掃かもね。
ゾンビ中小が消えても、従業員はまともな中小へ労働移動するから問題ない。
社長と社長の愛人の取り分が減るから、労働者の賃金はむしろ上がる。

[23196: 匿名さん]

2026年には短期金利2.75%って本当かな

https://www.mizuho-rt.co.jp/publication/report/research/rpt/2023/repor...

[23197: 匿名さん]

自分の見立てでは、今年の年末に変動２％。

[23198: 名無しさん]

いよいよか？
↓
「中小企業も物価上回る賃上げを」　新藤義孝経財相
賃上げ2024
2024年2月11日 14:22 日経
新藤義孝経済財政・再生相は11日のNHK番組で、2024年の春季労使交渉に関し「中小企業まで世の中全体に賃上げの流れができないと意味がない」と述べた。
「物価が上がれば物価を超える水準の給料が現れることを社会通念にしなければならない」とも強調した。

[23199: マンション検討中さん]

>>23196 匿名さん
ないない

[23200: 口コミ知りたいさん]

>>23198 名無しさん
できてなくて困ってるからなんとかしなきゃ

って話やんけ

[23201: 評判気になるさん]

>>23196 匿名さん

また同じネタかよ

[23202: 名無しさん]

株がバブル期最高値に迫ろうとしている。
金利もバブル期の一番高い金利にすべき。

[23203: 匿名さん]

しかし30年前にバブルの天井をつける時もこんな感じだったんだろうね。
あの頃も日経は、４万５万６万とか言われていたらしい。
自分は今、靴磨きのバイトしているけど収入の足しにするために株を買っているよ。

[23204: マンコミュファンさん]

>>23202 名無しさん
今の日本ならバルブ機並みとはいかなくても、ある程度の金利上昇には耐えられる国民性があるはず。
東日本大震災や能登半島地震も乗り越えていくには、多少の金利上昇には耐えられる国民性がある。

そうは思いませんか？

[23205: 匿名さん]

なぜ、金利が６%あり、かつ、株価も高かったバブル期と、
マイナス金利で、かつ、株価が高い今の状態を同じだと思えるんだろう

[23206: 匿名さん]

ドル円150.41
今度はどこまでいくかな

[23207: eマンションさん]

>>23205 匿名さん
バブルの頃は実体経済以上に株価が上がる異常さがあった。
今は会社の実力に見合った株価になっている。
バブル期よりも、今の方が日本経済は良い状態。

ただこのまま円安が続くと、物価高の影響が大きくなる。
1ドル110円、株価25000円くらいが目標だろう。

マイナス金利は解除して、実質的な変動金利は2-3%が良いだろう。

[23208: 通りがかりさん]

>>23204 マンコミュファンさん

「バルブ機」、グッジョブ

[23209: eマンションさん]

今のままなら、株価は4万円台まで続伸する。
そのかわり円安も160円台突入。
物価高が高くなる。
もうマイナス金利は解除して、適正な金利にしないと日本がもたない。

[23210: 検討板ユーザーさん]

>>23209 eマンションさん
え、なんで？輸出企業からみたら、会社の利益上がって、個人の給料上がってウハウハなんだけど。株価も上がって、DC年金の利率も上がるし。メリットしかないんだけど。

[23211: マンション検討中さん]

>>23210 検討板ユーザーさん
そもそも論で金利を為替のコントロールに使うのはちょっとどうなのかと。
インフレよりも賃金上昇が後追いになるのは当たり前であって、可処分所得増やしてインフレ分を穴埋めする政策の方が正解だろうに。

[23212: 匿名さん]

マイナス解除の強力な材料になるね。
日経ばバブル最高値に近い。
これはもうどんどん上げていい。
年末に２％くらいでOK。

[23213: 匿名さん]

>>23207 eマンションさん
え？アベノミクスによる円安誘導（ドル円70円台から120円台まで上昇）で
株価が上がっただけなのにそれが会社の実力？
こんなの実体経済を伴わないある種のバブルでしょう
アメリカのコロナ後景気により更に円安進行（ドル円150円台まで上昇）した分を解消したとしても
日本の会社が実力をつけるわけではない

念のため確認するけど、日本の会社というのはほんの数%の大企業ではなく
大半を占める中小企業のことを話しているよね？

[23214: 匿名さん]

日銀の内田さんの発言といい、日経の記事「短期金利、異例の急騰　国内銀行が日銀政策修正先取り」といい、日銀のマイナス解除から金利正常化に向けて地ならしを進めているようですね。米国の利下げも先になりそうだし、日銀も金利正常化に向けて腹をくくったかな。

[23215: 匿名さん]

キタアアアアアアアアアア。
↓
短期金利、異例の急騰　国内銀行が日銀政策修正先取り
2024年2月13日 18:22 日経
国内の短期金融市場で金利に上昇圧力がかかっている。
銀行が日銀に預ける当座預金にマネーが滞留し、短期金利が異例の急騰をする場面もあった。
マイナス金利解除への思惑が高まるなか、国内銀行に政策修正を先取りする動きが出ている。
一方、日銀は金利抑制の対応に追われている。

短期金利、異例の急騰
短期金利、異例の急騰
短期金利、異例の急騰

[23216: 匿名さん]

短期金利って日本国債2年物のことだよね？
確かに１月14日に底を打った後に上がってはいるけど
昨年の11月１日の値すら超えてないよ？

[23217: eマンションさん]

いよいよ低金利時代が終わり、正常金利時代の幕が開く。
そして今後、2度とマイナス金利となることはないだろう。
令和式マナー管理方法ができつつある今、新NISAは始めた方が良い。
自分は積み立てNISAだけど、80万円が100万円超えたっていう。

[23218: 匿名さん]

>マナー管理
おばちゃん語録に追加よろ

[23219: eマンションさん]

中小企業の6割以上が賃上げ。
この流れはもう間違いなく、金利上昇が秒読み段階。
今年中に変動金利も2％超が現実米を帯びてきた。

[23220: マンコミュファンさん]

>>23215 匿名さん

3回くん、キタアアアアアアアアアア

いよいよか
いよいよか
いよいよか

長年言い続けた甲斐があったな

[23221: 口コミ知りたいさん]

>>23219 eマンションさん

秒読みはマイナス金利解除な

[23222: 通りがかりさん]

>>23220 マンコミュファンさん
変動だけど、もう3回くんのためにも、少し金利上がっても許せる気がしてきたよw

[23223: マンコミュファンさん]

>>23219 eマンションさん
帯びてきたのは現実米じゃなくて現実味な

[23224: 口コミ知りたいさん]

>>23222 通りがかりさん

毎回見てて可哀想になるよな

いよいよか
いよいよか
いよいよか

https://media.rakuten-sec.net/articles/-/44236

マイナス金利解除が現実米をおびてきた
おっと現実味だった

[23225: マンコミュファンさん]

もう金利を無理矢理コントロールするのは止めるべき。
自然の力にまかせて、あるべき姿に戻すべき時がきた。
人間の力でどうにかしようとしても、自然の力には敵わない。
変動金利は、上昇する。

[23226: 口コミ知りたいさん]

朝１の投稿はどのスレも的外ればっかだな
夜勤明けの同一人物か？

[23227: 名無しさん]

>>23219 eマンションさん
実態は労働時間削減の給料据え置きで、賃上げって言ってるだけなんだけどね。

[23228: 名無しさん]

>>23225 マンコミュファンさん

自然に任せるの？
市場じゃなくて？
伝わらないことは内外端折りすぎ

[23229: マンション検討中さん]

>>23228 名無しさん

ゴメン
伝わらないことは無いが
ね

[23230: 匿名さん]

23225は市場原理＝自然という意味で言ってるんじゃないかな

市場原理に任せていると
たとえば景気が過熱しすぎてインフレが止まらず
一気に急上昇した後に一気に急降下なんてことが起こるんだけど
そういうのを望んでいるってことかな？

[23231: 口コミ知りたいさん]

市場に任せると普通はインフレになる。

[23232: 匿名さん]

>>23231 口コミ知りたいさん
インフレとは物の価値が上がり、お金の価値が下がった状態のこと
なので物の価値が常に上がり続ける、又は、お金の価値が常に下がり続けるという条件下であれば
市場に任せれば普通はインフレになると言えるのだけど、
そんなお花畑な理想論では片付かないのが現実世界なんだよ

[23233: 評判気になるさん]

そもそも市場に任せるってなんだって話
政策金利が何%であれ日銀が市場に絡まないわけないんだし

[23234: 匿名さん]

おそらく23225は変動金利が上がる夢を実現したいがために
政府日銀が一切経済に介入しない世界を妄想しているのかと

[23235: マンコミュファンさん]

市場原理というのは間違いなく人間の力なわけだから、自然の力＝市場原理ではないと読み取れる。

所謂自然(NATURE)だとすると、ちょっと言っている意味がよく分からない。
台風や地震などの自然災害の前に人は無力だということ？
間接的に自然災害が株価や為替に影響することはあるだろうけど、金利となるとちょっと無理があるような・・・俺が無知なだけ？

[23236: 匿名さん]

ゾンビ企業の淘汰に反対する人は、どちらを選ぶのだろうか？
・垢だらけの老人の皮膚
・新陳代謝があってツルツルの若者の皮膚

[23237: 匿名さん]

長年の金融緩和で分かったことは、
景気が悪いから賃金が上がらないのではなくて、
賃金が上がらないから景気が良くならないということ。

つまり政府がやるべきことは企業に金をばら撒くことではなかった。
労働者の賃金に金をばらまくこと。
消費者に金がいけば、消費が増えて、結果として企業の業績がよくなる。

[23238: 匿名さん]

>>23235 マンコミュファンさん
言葉には複数の意味があることと、話の流れの中で意味が決まるということを
覚えておいた方が良いと思うよ

市場原理は人が作ったものであるけれども、それに更に手を加えないことが「自然」で
手を加えることは「不自然」だと23225は言いたいんだと思うんだけどな

後半何言ってるかちょっと分からないんだけど、
台風や地震などの自然災害を防ぐために
台風や地震自体を世の中から消そうと言うなら人は無力だね
でも、台風や地震などの自然災害の発生を最小限に止めることは人の力でもできるよ

自然災害が金利に影響があるかどうかだけど、
東日本大震災直後には安全資産への逃避の動きにより長期金利の低下がみられたという事実があるんだけどな

[23239: 匿名さん]

>>23237 匿名さん
あまり知られてない事実かもしれないけど
国民にお金をばら撒いても大半が貯蓄に回って消費はあまり増えないだよな

[23240: 匿名さん]

それはやり方が間違っているから。
まず所得制限が必要。
金持ちに配っても、消費性向は変わらない。
もともと金があるので、普通以上に消費している。

重要なのは所得の低い人たち＝国民の大多数を占める。
彼らは金がないから欲しいものを我慢して生活している。
彼らに金を配れば、消費してくれる。
そして肝心なのは一時金にしないこと。
一時金だと、備えるために貯蓄してしまう。
だから継続して金がもらえる＝使ってしまってもまたもらえる＝またもらえるならとりあえず欲しかったものを購入しよう
という流れになる。

[23241: 匿名さん]

企業に金をばら撒いても内部留保になるだけで賃金を上げようとしない。
これは失われた30年で実証できたこと。

金持ちに配っても、彼らは必要十分な消費ができるので効果は薄い。

一番効果があるのは所得が低めで欲しいものを我慢している層に継続して金を配ること。

[23242: 通りがかりさん]

>>23239 匿名さん

ばらまくんじゃなくて、取らなければいい。
社会保障税の労働者負担を無くせば
一般共働きで２００万可処分所得が増える。
年一で１０万ばらまいてドヤ顔されても
馬鹿か、としか思えない。

[23243: 匿名さん]

>>23241 匿名さん
内部留保になるのは会社法の改正によるものだよ
これを作ることで会社は簡単には倒産しなくなる
労働者を路頭に迷わせないための方策ではあったけど
労働者が会社が倒産して路頭に迷うことを許容できるのであれば
不要なものだったかもしれないね

[23244: 匿名さん]

>>23242 通りがかりさん
再配分って言葉を知ってる？
取ってからばら撒くのは再配分をするため
所得税は累進課税と言って所得が多い人ほど多く徴収し、
一律にばら撒きすれば高所得者から低所得者へ再配分になるって分かるかな？

[23245: 匿名さん]

日本がドイツに抜かれたのも賃金が原因と言われている。
この30年で世界の賃金は2,3倍になっているのに、日本だけが変わらず。
日本の賃金がいかに異常かがわかる。

解決策は１つしかない。
ゾンビ中小を潰して整理統合していくしかない。
経営者とその奥さんと愛人の取り分が従業員にいく

[23246: 匿名さん]

>>23245 匿名さん
だから、ドイツなりアメリカなり賃金が高いと思う国良いって働けば？
賃金が高い分、彼らがどんな苦労をしているか
その身をもって実感してみるといいよ

[23247: 匿名さん]

キタアアアアアアアアアア。
いよいよ年末に２％か？
↓
日銀総裁「実質賃金、次第にプラスに」　労働需給逼迫で
2024年2月16日 15:30 日経
日銀の植田和男総裁は16日の衆院財務金融委員会で、先行きの物価が見通し通りなら「デフレという状態にはほど遠い状態が実現する」との見解を示した。
物価変動を考慮した実質賃金も今後プラスになる見通しを持っていると述べ、物価と賃金の持続的上昇に自信をのぞかせた。

実質賃金、次第にプラスに
実質賃金、次第にプラスに
実質賃金、次第にプラスに

[23248: マンション検討中さん]

>>23246 匿名さん
結局そうなんだよなー。パートとかバイトとか派遣って給料安いけど、責任とか仕事難易度とかでメリットもあるんだよな。
給料あげるから、その分高難易度で責任つけたら、拒むんだろな。

[23249: 匿名さん]

あとは中小零細の賃金が本当に上がっていくかどうか。
もし中小零細の賃金まで上がるとなると日本復活に繋がるが・・・。
まあ可能性は低いだろうね。

[23250: 匿名さん]

>>23248 マンション検討中さん
それよりも仕事で成果を上げ続け、それを自分でプレゼンして
自分で報酬額の交渉をすることが日本人にできるかってところだと思うよ