固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[23069: 匿名さん]

>>23065 匿名さん
その「ほぼ」がね・・・

[23070: 匿名さん]

>>23067 匿名さん
老人ホームに入るにもお金結構かかるからね
そこそこちゃんと介護してもらうなら
ホーム用に2000万くらいは用意しておいた方がいいかもよ

>>23068 匿名さん
自宅で介護をしてもらうにしてもやはり介護要員が必要になるよ
介護いらない、住む場所さえあればいいというなら良いけど

[23071: 匿名さん]

>>23069 匿名さん

３０年後の毀損リスク考えると
日本円は５割
株式は３割くらいあるデショ。

都心不動産は、相対的に見て
超安定資産。

[23072: 匿名さん]

>>23071 匿名さん
為替も株式も流動性が高い資産なので
いざという時に秒で逃げられるという利点があるのに対し、
不動産は売りに出してから買手がついて契約が成立するまで秒は無理でしょ？

5年10年先の都心不動産なら1億物件でも暴落はないだろうと思うけど、
35年先の1億物件ではそこまで確信持てないよ

[23073: 匿名さん]

>>23072 匿名さん
秒で逃げられないからこその安定資産なんですよネ。

[23074: 匿名さん]

>>23073 匿名さん
いや意味分かってる？
暴落すると分かって手放そうとしてもすぐには売れないってことだよ？

[23075: eマンションさん]

>>23052 匿名さん
下がる下がると言い続けていればいつかは下がりますよね？
評論家で飯を食ってるなら近い未来のことくらいは当てないと恥ずかしいですよ

[23076: eマンションさん]

>>23058 匿名さん
都会の人が老後地方で暮らすのは無理でしょう。
長く住んでいればその地域で人間関係もできてるはずですし。
それと、購入した場合の金利計算がおかしいです。

[23077: eマンションさん]

>>23065 匿名さん
駅近トレンドが変わらなければ資産としては手堅いでしょうね。

[23078: 匿名さん]

今後は頭金を極力いれてローンを組むのが正解なんだりうな。

[23079: e戸建てファンさん]

国債費、２７年度７．２兆円増　
想定金利２．４％に　財務省試算

https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15854783.html

[23080: 匿名さん]

まずはローンを返済しちゃいましょ。
その後はローン返済分をNISAや確定拠出年金にいれるもよし。インフレがとまると思うなら現金で持つもよし。

[23081: 匿名さん]

>>23076 eマンションさん
正確には月20.9 万円、総支払額は8,766 万円ですが、
家賃を20.9万で計算しても定年まで賃貸で過ごすことでできる貯蓄は
3638万ですから結果にほとんど差がありません

また、人間関係が～ということですが、それを理由に地元を離れたくないと言う人は
子供のころから育ち働き老後もずっとその地に住んでいた70代80代くらいの方達であり、
定年退職直後65才くらいの初老の方達だと
仕事関係など我慢してでも付き合わざるを得なかった人間関係を整理して
自由な老後を楽しみたいって言う話をよく聞きますよ

[23082: 匿名さん]

ちょっと質問なんですけど、
通勤のために都心または郊外に住む人たちも
密接な人間関係ができてる「はず」と言えるほど
町内会に参加するなどして地域社会において密接な人間関係を作るものなんですか？
一般的に都会は隣近所の名前も知らないくらいに淡白な人付き合いだと思ってましたが
最近はそうでもないんですか？

[23083: 匿名さん]

賃貸との比較ローン減税も繰上げ返済もないし計算参考にならないな。
老後は地方に住みたい人ばかりでもないし、住み慣れた土地から老後に離れるのもリスク。

[23084: 匿名さん]

>>23083 匿名さん
概算程度の価値がないと思いましたのでそうしましたが、
正確な数値が必要だと思うなら計算しなおしてもらえますか？
もちろん、水回り（浴室、キッチン、トイレ）やエアコンの修繕代などを始め
通常支払うことになるであろう費用を含めてくださいね

それじゃあ計算結果を楽しみにしてますので頑張ってくださいね！

[23085: 匿名さん]

コロナのクソバブルになる前に都心に買っておけば

持ち家マン→金融資産５千万、持ち家評価額１億円
賃貸爺　　→金融資産３千万、ノー資産でフィニッシュ

所得は同じでもこれくらいの差は付くと思う。
賃貸は購入に比べて割高だから、金融資産にも差が出る。
※ただし、購入はコロバブ前に限る

[23086: 検討板ユーザーさん]

>>23081 匿名さん
>>23082 匿名さん
仕事やご近所さんだけではなく趣味の付き合いとかあるだろうに。
もう少し広い視点で物事見る方が良いよ。

[23087: 匿名さん]

>>23085 匿名さん
コロナ前というより、アベノミクスが始まった10年ほど前に都心で購入した人であれば
持ち家の評価額が倍くらいになっていますからね
でも、所得が同じという設定であれば
金融資産については賃貸のほうが多いけど、
持ち家を売却すれば10年前に購入した人の方が多くなるだけですよ

なんか忘れているようですが、不動産を購入した後には
管理費、修繕積立金、固定資産税、専有部分の修繕費がかかりますから
持ち家のほうが金融資産が減ってしまうのです

[23088: 匿名さん]

>>23087 匿名さん
だ～か～ら～

賃貸は、

管理費、修繕積立金、固定資産税、専有部分の修繕費　＋　”貸主の利益”　＋　”更新料”

がかかってくるんだよ。そう賃料設定されてるんだから。。。

[23089: 匿名さん]

>>23087 匿名さん
だ～か～ら～

賃貸は、

月々の管理費、修繕積立金、固定資産税、専有部分の修繕費　＋　”割高な投資用ローン金利”　＋　”貸主の利益”　に加え
イニシャルの”礼金”や、２年に一度の　”更新料”

がかかってくるんだよ。そう賃料設定されてるんだから。。。

[23090: 匿名さん]

計算は面倒なので実例で。
某郊外駅近新築マンション。5500万円。
頭金2500万円。ローン3000万円。
ローン金利は変動0.775%。

月の支払いは10万円。住宅ローン減税終了後繰上げ返済800万円。その後も繰上げ返済してるので15年で完済予定。
利払いは190万円想定。今後の金利によるがこれまでの13年間は利上げなし。ローン減税戻りが160万。
マンション購入価格は5500万だけど、中古査定は8500万円程。同一間取りの賃貸は15万円。
管理費修繕費は年間40万円。固定資産税は年間20万円。60万円×13年。780万円。これに減税ひいた利払い30万円足して810万円。ローン諸費用足しても850万円。

もし買わずに15万円の賃料を13年間はらい続けて2340万円。

水周りもクロスも綺麗だけど、リフォーム費用など余裕で賄える金額だよ。しかもマンションは残る。
低金利に助けられてはいるけど、貧乏人程頭金貯めて持ち家買うべきだと思うけどな。

[23091: 匿名さん]

>>23088 匿名さん
ですから、儲けが出る賃料設定をしても「必ず」借り手がつくとは限らないんですよ
借り手がつかなければ賃料を下げるしかありません
素人が賃貸したところで費用と収益がトントンになる程度
不動産価格が上昇して上手く売り抜けられれば利益がでるというかんじなんですよ

[23092: eマンションさん]

>>23090 匿名さん
計算だと25年経過で賃貸より購入した方が得になる。
マンション価値はその時に経済状況によるけどね。

[23093: 匿名さん]

>>23091 匿名さん
いや、だからさ、、

コロバブ前は、想定賃料表とかデベが用意していて

買った方が断然お得ですよ！

って営業が定型フォーマットだっただろ。

コロバブになってから一切しなくなったけど。

俺が、コロバブ以降を条件除外しているのは

そういう事なのよ。

今、豊島とかで売り出し中のタワマン、

実質利回り1.5パ～とかだから

そういうスッ高値の新築買っちゃうと

君の言う通り、

賃貸よりキャッシュアウト多くなっちゃうかもね。

[23094: 匿名さん]

>>23090 匿名さん
利払以外のローン元本3000万（残債分を引い2760万）を支払っていることを忘れてない？
13年前の金融資産を4000万、年200万の余裕資金があると仮定して、
賃貸の場合は4000万+200万×13年ー賃料15万×12か月×13年で
現在4260万の金融資産を持ち、
持ち家の場合は1500万+200万×13年-60万×13年-30万-40万-（3000万-残債240万）
で現在490万の金融資産を持っていることになる

評価額が8500万だから売却すれば8990万で買ってよかったってことになるけど、
それはアベノミクス前である13年前に購入したからだよ？
今買ったらそんな上手くいかないからね・・・

[23095: マンション掲示板さん]

>>23094 匿名さん
質問があるのですが、4290万円でどんな家を買うのでしょうか？
一般論として高齢になったら利便性が高い駅近がマストだと思うのですが、
例えば4290万円で首都圏駅近でマンションを買うとしたら不便な埼玉北部や千葉になります
また、購入せず賃貸のまま行くこと場合の試算はされておりますでしょうか？

[23096: 口コミ知りたいさん]

>>23095 マンション掲示板さん
何の話をしているのか分からないってことでいいかな？
>>23090さんは賃貸と分譲との総支払額の比較をしているのだけど、それにローン支払額の3000万(2760万)が含まれてないんだよ
それも含めて計算し直すにあたって、費用比較するよりも手元に残った資産を比較した方が理解しやすいだろうと思い、
13年前の保有金融資産と13年間の1年当たりの余裕資金を「仮定」し、現在手元に残っている金融資産額を比較しやすいようにしたんだよ

つまり、比較のために「仮定」した結果の金融資産額に過ぎず、この金融資産で不動産を買うという話ではないのです

[23097: 匿名]

>>23093 匿名さん
昔は良かったなあって話なんですねw
不動産投資は最低でも利回り3%ないと危険とか、ワンルーム投資の噂とかを聞くと手を出さない方がいいと思いましたよ

[23098: 口コミ知りたいさん]

>>23094 匿名さん
売却すれば8990万円で買って良かったという部分がわからず。
物件価格5500万円、管理費と修繕費と固定資産税で780万円。
利払い190万円。住宅ローン減税－160万円。
これ計算すると8500万円の評価額のマンションを6310万円で購入して良かったとなりません？

頭金2500万円は物件価格に入っているし計算があわない。
頭金分だけ賃貸の方が現金が多いけど、永遠に賃料年間180万円の賃料払い続けるので余裕資金を物件価格に乗せたならそれも違うのではないかな。

[23099: 匿名]

>>23098 口コミ知りたいさん
>金融資産額を比較
してるので、不動産が評価額で売れて金融資産となれば金融資産の合計は上記の通りになり、
不動産を購入した方が賃貸した時よりも金融資産は多くなると言っているんだよ、おばちゃん

[23100: 匿名さん]

それと永遠に賃料払うのは嫌で老人への貸し渋りも困るから地方の安いマンションを買う選択も共感できる人少ないんじゃないかな。
物件が安いというとはそれだけ需要がないからということだし、そんな不動産残されても子供が困るのでは？
新築で便利な立地であれば価値は維持できるけど、65歳で現金減らしたら、今まで賃貸にしてた意味は完全になくなる。
親の不動産を相続予定の人を除いては、利便性の高い不動産をなるべく購入して、さっさっとローン完済して、その後老後資金を増やすのが1番得策だと思うけどね。

[23101: 通りがかりさん]

>>23099 匿名さん
おばちゃんにもわかるように書いてよ。理解した。
資産比較した場合となり、
8500万円(評価額)＋490万円(現金) 8990万円ね。

[23102: マンション掲示板さん]

>>23096 口コミ知りたいさん
机上の空論ということがよく分かりました
ありがとうございました

[23103: 匿名さん]

>>23097 匿名さん
昔というか、
非都心区の
新築の実質利回りが
1.5パ～切ってる
異常事態の今は
買わない方が良いって話。

[23104: 匿名さん]

難しいのがインフレが止まるかは誰にもわからないことなんだよね。

[23105: 匿名さん]

>>23100 匿名さん
まず、地方と言ってもあなたがイメージする地域ばかりではなく、
3路線乗り入れ駅、公共施設や生活施設が駅徒歩5分以内に揃っている
なんて地域が地方にはたくさんあるので
安い＝需要がない≠相続して困るなんですよ
もちろん、都心の華やかさに比べたら全然田舎なんで
田舎は絶対嫌だと価値観の子供なら困るかもしれないですけど

田舎の不動産を買って子供が困ることを心配するくらいなら
まず子供と相談してみたらどうですか？
どうしても都心のマンションを相続したいと言ったら子供にその資金を出してもらい、
老後の介護は必ずすると言う確約をさせるなんてことを検討してみるといいですよ
それは嫌だ、でも都心のマンションは相続させろという子供だったら
私なら縁を切りますけどねｗ

需要がないという点ですが、地方でも駅近物件であれば需要がなくなることはないと思いますよ
理由は世の中都心のマンションを買えるお金持ちばかりではないからです
都心のマンションを買えない層は必然的に地方に住むことになりますし
デベはその資産に見合った物件を供給することになります
低所得者は富裕層より数が多いので、薄利多売を狙う商法ということです

＞65歳で現金減らしたら、今まで賃貸にしてた意味は完全になくなる。
ちょっと意味不明なんですが、現状、高齢者の入居を渋る貸主がいることは確かなので
それに備えて老後30年ほどの住処をその現金で買うというのはアリだと思うし、
賃料にその現金を充てると言うのもアリだと思います

多分ですね、庶民が相続まで考えて不動産を購入しようと考えるから混乱すると思うんですよ
庶民が買える程度の不動産なんて都心であっても負動産ですからね？
希少性が高く、超富裕層が購入するペントハウス的な物件しか資産ではありません
子供が困るからと心配するなら賃貸にしておきましょう

[23106: 周辺住民さん]

>>23104 匿名さん
止まるのは分ってます。いつかが分からないだけです。

[23107: 通りがかりさん]

賃貸は10年ごとに住み替えるイメージ。
10年超えると内装も古びてくるけど、クロスやフローリング、畳の張り替えなんかはやってくれないと思う。

[23108: マンション検討中さん]

>>23105 匿名さん
勘違いしてるようですが都心のマンションは価格的に厳しく13年前に郊外駅近マンションを選択しました。
理由はありきたりですが賃料払うのであれば、その金額をローンにあてて持ち家が残った方が良いと思ったからです。
結果論かもしれないですが購入した時よりもマンション評価額は上がり、変動ローン金利も上がりませんでした。
都心のマンション買えない層は、都心5区以外や多摩地区や郊外などを選ぶのではないですか？
いきなり地方を選びますか？
地縁がなければ選ぶ人は稀かと思いますがいかがですか？
わさわざ電車に乗ってモデルルーム行って、何度も足を運ぶなんて老後にするのもね。それでも良い物件に巡りあえればまだ良いですけど。しかも地方でも良い物件はそこそこするんですよね？その時点でも、気に入った物件の価格が高く、リスク覚悟で一生賃貸か迷うことになりません？
あなたが老後に地方を選ぶのは自由ですが、私は共感できないですね。

[23109: 匿名さん]

>>23108 マンション検討中さん
もちろん、都心5区以外や多摩地区や郊外などでも良いと思いますよ？
地方と言ったのはただの言葉の綾です
要は超富裕層の真似をしようと無理して都心のマンションを買わなくとも良いんじゃないかってことです

地縁にこだわるのも古い感覚と思いますが
何が何でも今まで過ごしてきた地域で老後も過ごしたいと言うなら
それは個人の自由だと思います
都心なら希少価値の少ない物件でも数十年先まで確実に価値があると考え
無理してでも１億程度の物件を買って子供に相続させようと考えるのも自由だと思います
ただ、老後は地縁も何もない憧れの地や海外で安く不動産を購入し
金銭的に余裕のある老後を過ごそうなんて人も今は多くいるのですよ

＞わさわざ電車に乗ってモデルルーム行って、何度も足を運ぶなんて老後にするのもね。
この想定もちょっとよく分からないんですが、なぜ老後にすると思うんですか？
老後に備えて定年退職前から探す人が多いですよ？
＞地方でも良い物件はそこそこするんですよね？
そこそこのレベルが分かりませんが、私が探した範囲では7000万くらいだせば
最上階角が買えるかんじです
安く済ませたいなら低層階中部屋で3000万円台、パンダ部屋なら3000万切るくらいです
念のためですが、駅近や駅直結で徒歩圏内に公共施設や生活便利施設は揃っています
＞気に入った物件の価格が高く、リスク覚悟で一生賃貸か迷うことになりません？
これもどういう想定なのかちょっとよく分かりませんが
絶対に気に入った物件を買うんだ！という強い意志で物件探しをする人の方が少なくないですかね
買う前は夢を見ますが、現実を見て妥協できるところは妥協して購入するものですよ普通は

賃貸がリスクになるかについては、現状賃貸で過ごす高齢者も多数いることを考えると
贅沢を言わなければ現状でも住む場所は得られると思いますよ
また、現状になりますが日本の高齢者に対する福祉は充実してますので
これが継続されるならあまり心配することはありません
もし継続されなかった場合には高齢者ホームレスが大量発生することになりますので
政府は何らかの対策をせざるを得なくなりますから
やはり贅沢を言わなければ住む場所は得られると思いますよ

[23110: 口コミ知りたいさん]

>>23109 匿名さん
高齢者は賃貸住宅を借りられないよ
これはすでに起きている問題

[23111: マンコミュファンさん]

>>23109 匿名さん
読む限りは無理なローンを組んで都心のマンションを購入しなかった自分と、無理をしないとう点でさ意見の相違はないのかなと。
意見の相違点は
あなたは
定年まで現金を多めにもっておいて、(インフレ対策で運用もするのかな？)定年が近づいてきたら購入できそうなマンションを買う。
メリットとしては通勤を考えなくて良いので購入費用が安く抑えられる可能性がある。
私の意見は
無理のない範囲で通勤可能で駅近マンションを購入し、早い段階でローンを完済させる。持ち家を持った状態で現金も増やして老後に備える。

マンションを購入したことがあればわかるかと思いますが、購入すると注文家具でごだわりたくなるし、家電も最新式にしたくなるし、誘惑も多く何かと出費が多くなります。
賃貸選択者は老後に初めて大きな買い物をする訳ですよね。
若いときならば仕事のモチベーションアップにもなりますが、老後は現役の頃の金銭感覚から変えないと浪費癖になりませんか？
余計なお世話でしょうが、皆に勧める計画ではないように思います。

[23112: 通りがかりさん]

早めに買っちゃってポジションセットしておく方が老後は身動きしやすくなると思うけどね。

[23113: 検討板ユーザーさん]

長々と何やってんだコイツ達

[23114: 匿名さん]

>>23111 マンコミュファンさん
なんかだいぶ言うことが変わってきましたねｗ
仕事のモチベーションのため、持ち家で子育てをしたいため、
持ち家に憧れがあってどうしても早く欲しかった
などの理由があるなら、無理してでも買ってしまった方がいいんじゃないですか？
その後どんな状況になったとしても、
その時手に入れなければ意味がなかったものを買ったのなら悔いはないでしょう

浪費癖のある人とか誘惑に弱い人については
老若男女問わずいるのでなぜ老後限定で考えてるのか不思議です

>>3113 検討板ユーザーさん
同じ収入だったら賃貸と持ち家どちらが金融資産をたくさん作れるかって話だったと思うんですけど
なんなんでしょうねｗ

[23115: 名無しさん]

>>23114 匿名さん
自分は無理してでも買ってしまった方がいいなんて書き込んでませんよ？
レス番間違えてませんか？

[23116: 匿名さん]

>>23115 名無しさん
いや上記のようなケースなら無理して買った方がいいよってお勧めしたんですよ
だって仕事のモチベーションアップになったりするのでしょ？
でしたらそれは仕事のための自己投資、つまり必要経費ですから買うべきですよ

[23117: 検討板ユーザーさん]

>>23116 匿名さん
やっぱりマンション購入したことない人と話しても噛み合わないようですね。
マンション購入後に自分好みにオプションつけたり、注文家具や最新家電揃えたりというのも楽しみの1つなんですよ。
もちろんこだわるところと不要なものなど話しながら決めていくわけです。
これらはお家時間も快適に過ごせるので、現役なら仕事のモチベーションになるから無駄ではないと言ってるだけですよ。
それが何で飛躍して都心のマンションを憧れだけで無理しても購入した方がいいになるのか。
無理して都心マンションを買って家具も家電も買えず、オプションもつけられずでは、仕事のモチベーションになる訳ないじゃない。

[23118: 匿名さん]

>>23117 検討板ユーザーさん
今度は個人的な話が聞きたいのかな？
私は昨年ちょっと無理して新築マンションの最上階角部屋買っちゃったことと
標準設備が割と良いものを入れてくれてる物件だったんで
有償オプションは一通り検討したけど１つもつけず
注文家具の最新家電も揃えず今まで使ってたものをそのまま運び込んだ

確かに楽しみの一つではあるんだけどね
でも、浪費癖はないし誘惑に弱いわけでもないので
とりあえず今絶対に必要なものだけ買ったよ

これらが無駄って感覚もちょっとわからないなあ
もちろん予算には縛られるけど、
それが夢だったり必要な物だったら無理してでも買えばいいのに
一体なにに縛られてるの？