固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[22105: 評判気になるさん]

>>22103 マンション掲示板さん

ババアはもういいわ
邪魔なんで消えろ

[22106: 匿名さん]

まあいいじゃないですか。
おばちゃんが居座り続ける限り変動金利は安泰ということですよ。

[22107: 名無しさん]

どう捉えるか、貴方次第です

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-27/S6C2ULT0G1KW00

[22108: 匿名さん]

>>22105 評判気になるさん
ほぼコピペに近い書き込みを何度も繰り返すのは典型的荒らし行為ではあるんだけど
削除基準に抵触するかどうかはギリギリのところ

削除依頼しても削除されない不快な書き込みに対しては
自己防衛で対応すると良いんだけど
おばちゃんの書き込みの場合は「0.23」の数字が目に入ったら
読まないようにすれば何とかなる

[22109: 匿名さん]

ほぼ決まり？
↓
マイナス金利解除は24年前半、賃上げ確認できる4月有力
2023年12月29日 5:00 日経
2024年は日銀にとって緩和的な金融政策からの転換を決める年となりそうです。
23年春に就任した植田和男総裁が24年前半にもマイナス金利政策を解除するとの観測が市場に広がっています。

4月有力
4月有力
4月有力

[22110: 匿名さん]

ドル円下げ渋っちゃったね残念

[22111: 匿名さん]

>>22109 匿名さん

年内じゃなかったの？
年内じゃなかったの？
年内じゃなかったの？

[22112: 評判気になるさん]

>>22108 匿名さん
一見普通の書き込みかと思いきや、冒頭だけで文章途中からおばちゃん臭出してくるやつとか萎える

[22113: 名無しさん]

>>22111 匿名さん
年内のマイナス金利解除はもうないんじゃないかな？昨日で仕事納めのところも多いし。あるとしたら年明け以降だよ。

[22114: 匿名さん]

昔、ノストラダムスの大予言というのが流行ったことがあるんだけど、
その頃のノストラダムス信者たちは1999年7月に世界は滅亡すると言い、
その日が過ぎると2001年9月11日の同時多発テロが予言の日だったと言い、
最近では2020年のコロナ過が予言の日だったと言っている

予言者の世迷言ってこんなもんだよな

[22115: 匿名さん]

>>22112 評判気になるさん
おばちゃんはサルのように人真似をするからね
＞＞22113なんかもどこかで誰かが言ってた内容だけど
22111の嫌味が分からない時点でおばちゃん臭ぷんぷんだしね

[22116: 評判気になるさん]

>>22114 匿名さん
懐かしいね、ノストラダムスの大予言。
子供だった自分は結構怖かった記憶がある。
空から恐怖の大魔王が降りてくるということで、金ピカの椅子に座った巨大な大魔王が降臨してくるイメージだったけど、予言の意味は原子爆弾による戦争だったんだっけ？

なんか他にも色々と予言があったよね。
何か出来事があれば予言が当たったっていう人達もいたね。

[22117: 評判気になるさん]

新ノストラダムスと呼ばれている予言者がいる。
数々の出来事を的中させているらしい。
クレイグ・ハミルトン・パーカー
https://web-mu.jp/paranormal/29674/

来年は世界にとって激動の一年になるようだよ。
そうなると日本の変動金利も・・・もう、どうなるか分かるよね。

[22118: 口コミ知りたいさん]

>>22114 匿名さん

2025年7月に地球滅亡みたいな予言があるらしいな

[22119: マンション掲示板さん]

>>22118 口コミ知りたいさん
2025年問題というやつ？どこかで聞いたことあるかも。

[22120: 匿名さん]

>>22119 マンション掲示板さん
2025年問題は65才以上の高齢者が日本人口の1/3に達することで起こるとされている問題だよ
予言のような2025年に人類滅亡するとか言うのではなく
このくらいの年から高齢者問題が悪化していくと思えばいい

[22121: 匿名さん]

2025年問題は団塊の世代が全員後期高齢者になることです。
雇用者の2.5人で高齢者1人を支えることになるので、金利以前に待ち受けるのはさらなる増税なんですけどね。

[22122: 匿名さん]

変動さんには最後の楽しいお正月になるかも、、、。
25年のお正月は、、、。

[22123: 匿名さん]

来年こそは変動金利が0.1くらいは上がるといいね

[22124: 匿名さん]

>>22120 匿名さん
日本の高齢化が進み、日本滅亡の序章となるのが2025年ということ？なんかコンピューター関係で一斉にバグが起こるとかじゃなかった？

[22125: 匿名さん]

ジェットスターもストライキ突入したね。
賃金未払いがあるみたい。
あっちこっちで、賃上げに絡んだ問題が出てきているよね。
こうなれば、もう賃上げは秒読みだよね。

つまり、変動金利も・・・もう、分かるよぬ？

[22126: 検討板ユーザーさん]

>>22119 マンション掲示板さん

都市伝説ユーチューバーのネタ

[22127: 匿名さん]

>>22125 匿名さん
＞分かるよ「ぬ」？
新作のおばちゃん語録か？

[22128: マンション掲示板さん]

>>22126 検討板ユーザーさん
いやいや、2025年問題は国も認めている、日本が抱える課題だよ。都市伝説なんかじゃない

[22129: 匿名さん]

>>22128 マンション掲示板さん
22126さんは＞＞22118のことを言ってるんだよ

[22130: eマンションさん]

>>22129 匿名さん
アンカーミスね。
よく読めば分かりそうだけど。

[22131: eマンションさん]

>>22128 マンション掲示板さん

だからさ～
ノストラダムスの大予言の発言に対して都市伝説の2025年7月人類滅亡の話を出してるだけなんだよ

勘違い野郎が日本の高齢化問題に話し変えてるだけ
なんだわ

[22132: 匿名さん]

どっちが金利の問題に関係しているかと考えれば、答えは高齢化でしょうね。

[22133: 評判気になるさん]

>>22131 eマンションさん
2025年7月滅亡説は、ノストラダムスの予言ではないのでは？
そして人類滅亡が特定の都市における伝説(噂話)なわけはない。

[22134: 名無しさん]

>>22132 匿名さん
日本は少子高齢化が進んでいるから、労働人口はこれから減っていく。
これからは1人当たりの作業効率を上げていくか、外国から労働力を輸入する必要がある。
そうすれば、金利を上げないでも大丈夫の可能性はある。
逆にそれができなければ、金利を上げて収益を確保するしかないよね。

[22135: マンション検討中さん]

>>22134 名無しさん
金利は資金需要が過熱すれば上げて冷ます。低ければ下げる。が基本。社会が高齢化すると借金して事業を始めたり家を買ったりしようとする人が減少するので、資金需要が減少し低金利が続く。今の日本じゃ低金利当分(というか半永久的に)続くと思う。
だって借金してマンション買うなんて愚かってな論調ばかりだもん。

[22136: 匿名さん]

すでに不動産が負動産と言われてる現実がありますからね。

[22137: 名無しさん]

高齢者が資産運用とかいってアパート建てまくると状況が変わるような気がするが、
今のところ短期プライムレートが上がるような雰囲気は無いな。景気悪いもん。
固定の人には悪いけど、景気が良くならないと金利は上がらないのよ。

[22138: 名無しさん]

景気が良くなれば給与も上昇しているはずなので、金利上昇はそれほど影響ない。
変動金利はその時々の景気を反映しているものと考えれば良い。
結局株と一緒なんよね。相対的な価値で借金しているだけ。
一方で固定は、銀行口座に金を預けているようなもの。絶対的な価値で銀行側のリスク（ありえないぐらいの状況を想定したリスク）も背負って借金しているだけ。

[22139: 匿名さん]

大企業と公務員は賃金が上がるから、それでゴーするだろうね。
中小零細の賃金データが出ると賃金が上がってないことが分かってしまうから、
中小零細の賃金データが出る前にやると思う。

[22140: 通りがかりさん]

来年は辰年だから、景気も賃金も「昇り竜」になるらしいね。
つまり、もう分かるね？

[22141: 匿名さん]

>>22133 評判気になるさん

ノストラダムスの予言の話が出たから新しい2025年7月人類滅亡説の話をしたわけだ
それを都市伝説系ユーチューバーがネタにしているという話なんだわ

[22142: 名無しさん]

>>22139
日本がそのような英断をできる国なら、今の状況は無いわ。
おばちゃんの理想と日本は違うのですよ。

[22143: 検討板ユーザーさん]

>>22141 匿名さん
そこまで詳しく説明しなきゃ分からない話をここでする必要ある？金利と関係ないと思うんだけど。

それとも人類滅亡説を唱える都市伝説系ユーチューバーがいるから、変動金利は上がるという謎理論？

もうおばちゃん無茶苦茶やなw

[22144: 匿名さん]

ごめん、最初にノストラダムスの名前を出したのは私だけど、
おばちゃんのように予想が外れるとシレっと別の予想にすり替える例として挙げただけなんだ
まさかノストラダムスの名前だけでこんな意味不明な会話が続くとは思わなかったよ

[22145: マンション掲示板さん]

>>22144 匿名さん
金利と直接関係ない話をすると脱線しやすいよね
ノストラダムスじゃなくて、ちいかわくらいにしておけば良かったのかも。
でも悪いのはおばちゃんだから気にしないでいいと思う

[22146: 匿名さん]

おばちゃんにとっては日本が滅んでも変動金利さえ上がればいいという考え方。

[22147: 評判気になるさん]

>>22146 匿名さん
流石に日本が滅んだら自分も住めないからダメでしょw
でも変動金利が上昇して、苦しむ人達を少しでもいいから見たいといった趣旨の書き込みがあった気がする。
歪んだ性格なのは間違いない。

[22148: マンション掲示板さん]

>>22143 検討板ユーザーさん

聞かれたから答えたというだけの話ね

[22149: リフォーム検討中さん]

>>22147 評判気になるさん
自称
埼玉の医療系公務員らしいよ

[22150: 匿名さん]

ドル円141.00
今年はここまでか

[22151: 通りがかりさん]

自分の予想は、春に１回やるけど、そのあとはできないという流れ。
春闘でドカンと賃上げされるから、それをもって正常化するけど、
春以降は、中小零細の賃金は全然上がってないことが分かってくるから利上げできない。

見方を変えるとこれが日本の最大の問題点。
欧米のようにジョブ型なら職種によって賃金が決まるから大企業でも中小でも賃金は同じレベル。
賃上も中小でも大企業と同じように上がっていく。
高い賃金を支払えない中小は自然に淘汰されていく。
ここが世界と日本の違い。
日本はゾンビ中小でも低賃金非正規を多用して延命できる。
だから日本の生産性は低い＝賃金が低いまま。
ここ（日本型雇用）を変えないと日本の未来はない。

[22152: 匿名さん]

>>22147 評判気になるさん
これだね＞＞20746
＞実際にギリ変と呼ばれる人達はどれくらいの割合でいるんだろう？
＞金利上昇して、そういう人達が苦しむ姿を少しだけでもいいから見てみたいんだよね。

他にも固定のターンだとかも言ってるところをみると
変動金利はその内固定金利を超えると思って固定を選んだ自分の予想が外れて
拗らせたんじゃないかなって思うよ

[22153: 匿名さん]

賃上げができない中小企業が淘汰されることで何が起こるか考えてないんだろうな

[22154: 匿名さん]

だから書かれているじゃない。
おばちゃんにとっては日本経済が沈むことより、変動金利が上がることを優先してるって。

[22155: 匿名さん]

中小企業が淘汰されるということは、そこの従業員が解雇され無職になるということだよ
それを賃上げができる大企業や中小企業が高い賃金で雇うというならいいけど
その辺のところまでちゃんと考えて
ジョブ型雇用にされすれば日本の未来は明るいなんて言ってるのかな

[22156: 匿名さん]

世の中の金の流れが理解できず、簡単に中小企業が淘汰されれば良いという考え方の人は社会情勢の想像力が足りてない。
すでに失われた30年なんて言われてるのに、淘汰された側の人達が無敵の人になってからでは手遅れなんですよ。

[22157: 通りがかりさん]

ゾンビ中小が淘汰されると労働者の賃金が上がり日本の景気が良くなると言われています。

[22158: 匿名さん]

低賃金非正規を多用して利益を増やしたい気持ちは分かりますが、もうそういう時代ではありません。
ジョブ型は世界の常識、世界標準なのです。
だから世界の賃金が上がり日本だけが30年間も賃金が上がってないのです。
いつまでチョンマゲ帯刀幕藩体制でいくつもりですか？

[22159: 検討板ユーザーさん]

>>22149 リフォーム検討中さん
医療系の公務員が四六時中書き込めるわけがない。

[22160: eマンションさん]

>>22158 匿名さん
結局そこなんですよね。ジョブ型雇用に転換すれば、日本はまだまだ世界のトップに返り咲く力も持っている。
そうすれぼ景気も良くなって、どんどん給与も上がっていく。

新しい時代に向けて、大胆な改革が必要だよね。
そこに気付いて、ほしい。

[22161: 匿名さん]

>>22160 eマンションさん
ジョブ型なれば、転勤とか出向とかなくなるんですかね？

[22162: 匿名さん]

ジョブ型になると大企業が中小企業に引っ張られて全体の所得が下がるかもね。

[22163: リフォーム検討中さん]

>>22160 eマンションさん
中身がない。説得力ゼロ。ババ構文
そこに、気づいてほしい。

[22164: マンション掲示板さん]

>>22161 匿名さん
ジョブ型になれば、なくなる可能性はある。
特に中小企業であれば、ほとんどその可能性はないのでは？
全国規模の大企業だとまだしばらくは転勤あるだろうけど、転勤なし勤務という雇用形態が出てくると予想。

[22165: 匿名さん]

まあ、難しく考える必要はないんだよ。
金融も経済もグローバル化している中で、日本だけがガラパゴスは続けられないということ。
世界標準に合わせるか、チョンマゲ帯刀ふんどしでいくかの選択の話。

[22166: 匿名さん]

今回もまた中小企業が淘汰されることで解雇される従業員について言及はナシか
机上の空論、現実を考えない人間の理論ほど恐ろしいものはない

[22167: 匿名さん]

ジョブ型というのは企業側が必要な時に必要な能力の人間を雇うということだから
ある地域では必要ではなくなり別の地域で必要になった時に
従来型なら転勤・出向という方法で行っていたことを
ある地域で解雇し別の地域で新規採用することになる

ジョブ型信者は解雇された人は直に別の企業で高い賃金で雇われると信じているから
これで問題ないと思ってるんだろうけどね

[22168: マンション掲示板さん]

携帯電話がいい例で、日本のメーカーがこぞって出していたガラパゴス携帯と呼ばれた日本固有の携帯は、もはや見る影も無くなった。
iPhoneやGoogleフォンといった、欧米型スマホが日本での占有率も高まった。
雇用形態も同じこと。
あと数年すれば、日本型雇用はほとんどなくなるよ。
そしてみんなジョブ型雇用の良さに気付き始める。

[22169: 匿名さん]

？？
ゾンビ企業が淘汰されると、無能経営者＋経営陣が消えて、その分労働者の賃金が上がるからいんだよ。
需要があるから労働者が必要なので、ゾンビ企業が消えても従業員は困らない。
困るのは無能経営者のみ。

[22170: 匿名さん]

雇用が減ると税金が上がるんだよ。

[22171: マンション掲示板さん]

これからの日本は観光立国になると予想。
訪日観光客をターゲットにして、物や体験でどんどんお金を使ってもらうことで、収入を増やせる。
おそらくあと数年で、観光客数は5千万人/年を超えてくる。
そうなると変動金利がどうなるか、もう分かるよね。

[22172: 匿名さん]

そのためには円安が重要でしょ。

[22173: 匿名さん]

>>22169 匿名さん
淘汰された中小企業に勤めていた従業員は全て賃上げできる大企業と中小企業が雇うんだね？

今現在進行形で人手不足により時給や賃金を上げて求人してるわけだけど、
この求人数で淘汰された中小企業の元従業員を全て雇えるという試算はしてるんだね？

[22174: 匿名さん]

スーパーとかもジョブ型になるんかな？
レジ打ちとか、品出しとか全くスキル感じないけど。

[22175: 匿名さん]

>>22174 匿名さん
レジは数年以内にユニクロ式になると思う。レジ打ちスタッフは不要になる。
品出しもロボットがやるようになるよね。
人間の仕事は、他にシフトしていくよ。

[22176: 匿名さん]

単純労働はAIや機械にやらせるようになって
人間の仕事は減るって話はあったね

人間の仕事は減って賃金は上昇する
そういう世界になるんだね？

[22177: 名無しさん]

>>22176 匿名さん
それは必然。
これからはいち早く欧米型雇用を導入した企業が勝ち組となっていく。

[22178: 匿名さん]

ほとんど＊＊＊＊のノリだね

[22179: 匿名さん]

結局、ジョブ型にしたところで、仕事ない人間が増えて、景気悪くなりそうだな。
人手不足って言っても、誰でも良いわけじゃないからな。

[22180: 匿名さん]

この言葉伏せ文字になるのか
こういうのに騙される人今どきいるんかな

[22181: 匿名さん]

ETCが完全普及しないのも、雇用の問題らしいよ。
レジ打ち、品出し、清掃しかできない人も一定数いるから、それを全部機械にするのは無理だな。

[22182: 匿名さん]

>>22181 匿名さん
ジョブ型にしてレジ打ち、品出し、清掃しかできない人を高い賃金で雇うか、
ナマポにするかの選択になるわけだ

高齢者や障碍者がこういった扱いを受けることになるけど
今より良くなるのかな

[22183: マンション掲示板さん]

>>22182 匿名さん
もちろん、高い賃金で雇えないよ。
でも、切り捨てられないだろう。だから税金投入とかして雇う企業を少し優遇したりするしかない。
結果、日本は景気良くならない。
でも高齢化が進む日本は仕方ない。

[22184: 匿名さん]

まあ、難しく考える必要はないんだよ。
金融も経済もグローバル化している中で、日本だけがガラパゴスは続けられないということ。
賃金が上がる世界標準＝欧米型雇用に合わせるか、賃金が上がらないチョンマゲ帯刀ふんどし＝日本型雇用でいくかの選択の話。

[22185: 匿名さん]

>>22183 マンション掲示板さん
ジョブ型にすればすべての人の賃金が上がるというのは撤回するんだね？
ジョブ型で賃金が上がるのは一定以上の能力をもった一部の人のみだね？

それ以外の人たちの雇用には税金投入で雇用を強制すると景気は良くならないってことは
景気をよくするためには切り捨ててナマポにするってことでいいかな？

[22186: 匿名さん]

>>22184 匿名さん
思考停止した人はもういいよ

[22187: eマンションさん]

>>22185 匿名さん
ジョブ型にすればすべての人の賃金が上がると発言したのは私ではないです。

あと、ナマポってなんですか？

[22188: 口コミ知りたいさん]

>>22184 匿名さん
アメリカとか中国と比べるからよくない。
もっと下を見ていこう。
まずはむこう100年かけて、少子化、高齢化を改善しよう。
変動金利があがるのはそれからだ。

[22189: 匿名さん]

>>22188 口コミ知りたいさん
少子化問題高齢化問題を改善するということは人口を増やすということだけど、
全ての国民の100％近く結婚し、一世帯３人以上の子供を目標にしないと人口は増加しないんで
日本人だけで日本人の人口を増やそうと言うのはかなり難しい

アメリカなどは移民を受け入れることで人口を増加させてるから
それを真似すればできるとは思うけど、そういうのでいいのかな？

[22190: 口コミ知りたいさん]

>>22189 匿名さん
大丈夫。一夫一妻制であれば日本人に見た目が近い中国人、韓国人、台湾人を移民として受け入れるのが、純日本人を増やしていく最もベターな策かな。
あとは一夫多妻制とかになるかも。

[22191: 匿名さん]

>>22190 口コミ知りたいさん
根本的な問題として、
子供を産める年齢層の女性が減少という事実を知らないのかな？
それは日本だけでなく、中国、韓国、台湾も同じ
一夫多妻制にしようにもすべての男性を多妻にするほど女性の数は多くない

後進国ではまだ人口増加が続いているんで
子供を産める女性を大勢連れてくるというならそういう国からだけど、
この考え方かなりの人権問題にならないですかね

[22192: 口コミ知りたいさん]

ロジックなんてない「グローバル化すればすべて解決する！」と盲信している人とは議論にならないので無視しよう（賃金と同時に物価とか他のあらゆる要素も全然違うこととかわかってないし）

[22193: 匿名さん]

ジョブ型になると賃金が下がる人も多いよ。
欧米型雇用には年功賃金という概念はないからね。
ただしジョブ型はジョブチェンジしない限りずっと同じ仕事だから、どんどん慣れていき成果は出やすくなる。
同じ仕事をしているから生産性が上がって賃金も高くなるという仕組み。

日本型雇用＝年功賃金は根拠の薄い仕組みだから、成果が出ていなくても賃金が上がってしまう＝生産性が下がる。
面白い例として、横断歩道で旗振りやっているおばさんの年収が年功賃金で1000万を超えていたという話もある。

[22194: 賃貸住まいさん]

>>22193 匿名さん
年功序列は同じ仕事をしていることで生産性が上がり、更に仕事の幅広がることを想定し年齢とともに賃金も高くなるという仕組み

[22195: 匿名さん]

>>22189 匿名さん
俺たちみたいなコミュ症が移民受け入れるの無理

[22196: 匿名さん]

>>22195 匿名さん
コミュ障だからというより、外国人は総じて自己主張が強いんで
例えていうなら外来種のブラックバスによって日本の在来種が絶滅するような事態が
起こると思いますよ

弱肉強食の世界のように、弱いものは淘汰されて当然という考え方もありますが
必ずしもそれいい事とは思えないんですけどね

[22197: 口コミ知りたいさん]

でも日本の少子高齢化を食い止めるにはそれしかないと思う。そうしなければ、将来的に日本は滅びる。
金利を上げたくなければ、移民政策しかない。

[22198: マンション検討中さん]

移民受け入れ以外道がないのに奴隷扱いする気満々で受け入れる企業や国民が悪い
埼玉のクルド人やエロ服強制させてた工場含めて報道の仕方も悪い

[22199: マンション検討中さん]

>>22198 マンション検討中さん
受け入れる側が謙虚でなければならないよね。
移民の人達は日本の国力を保つための人財であることを理解しなければならない。
移民の人達は、大切に迎え入れなければ日本の未来はない。

[22200: 匿名さん]

ご安心ください。
なぜ世界が欧米型雇用を選んでいるか考えましょう。
メリットが少ないなら採用することはありません。
世界の常識が正しいのです。
それとも、チョンマゲ帯刀ふんどしでいきたいのですか？
賃金がなかなか上がらない日本型雇用でいきたいのですか？

[22201: 評判気になるさん]

移民とったら、気づいたら中国人アメリカ人に乗っ取られてるんだろうな。気づいたらトヨタも中国企業になってるよ。

[22202: 匿名さん]

日本人は外面が良いから、外国人に対しておもてなしをするために
同じ日本人に冷や飯を食べさせるなんてこともしますからね

日本人を増やしたいなら日本人を大切にしようと思った方が良いと思うのですけど
たぶん極端から極端へ思考する人には日本人を大切にしつつ
移民を受け入れるという発想は無理なんでしょうね

[22203: 口コミ知りたいさん]

小学校で日本人10人、アメリカ人10人、中国人10人の子供になった姿を想像してみて下さい。移民とれます？

[22204: 賃貸住まいさん]

外国からは日本のことをうらやましく見えるそうですよ
結局、隣の芝生と嫁さんはなんとかというやつ