スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
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[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】
21829:
検討者さん
[2023-12-20 13:10:09]
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21830:
匿名さん
[2023-12-20 13:13:20]
アメリカのサブプライムのおかげやね
中小勤め一般層の実質賃金もそうだが日本も同じ悲劇になる可能性考えたら簡単に上げれないお |
21831:
匿名さん
[2023-12-20 13:29:10]
>>21829 検討者さん
安定してるけど賃金の低い企業を選ぶか、不安定だけど賃金の高い企業を選ぶか 欧米なら解雇されてもすぐに転職先が見つかるという社会だから後者を選べるんだよ 日本は一度解雇されたら低い賃金で妥協しなければ転職先はなかなか見つからない だったら公務員のような賃金が低くても安定した職を選ぼうって人多いんだよ |
21832:
匿名さん
[2023-12-20 15:07:58]
それ、無知による勘違い。
欧米はジョブ型雇用だから転職しやすいんだよ。 日本もジョブ型にすれば転職しやすくなる。 実際に日本でもジョブ型の業界があるけど転職は簡単だよ。 例えば看護師とかね。 言い方を変えると日本型雇用だから転職が難しい。 日本型雇用は、社歴重視、年功重視だからね。 例えばA社で10年やった人がB社に移ると総額ベースでかなり下がる。 正確に言い換えると、日本は転職が難しいのではなく、日本型雇用だから転職が難しいが正しい言い方。 繰り返すが、日本でもジョブ型の業界があって転職は簡単にできる。 つまり、日本型雇用を欧米型雇用にすれば転職は簡単になるし賃金も企業別ではなく職種別に統一され上がるようになる。 |
21833:
匿名さん
[2023-12-20 15:15:55]
>>21832 匿名さん
70代の看護師を復帰させて働かせるくらい人手が足りない業種を挙げて 転職しやすいと言われてもね・・・ 日本の全業種でホントにそんなことが出来ると思っているなら ちょっと世間知らずのお花畑と言わざるを得ないよ |
21834:
匿名さん
[2023-12-20 15:29:16]
ヒント:世界の常識(日本以外)
もちろんできないことはわかっているよ。 明治維新の時に300年続いた幕藩体制をやめるときは内戦を散々やって実現したからね。 でも今にしてみれば幕藩体制やめて世界の常識に合わせて近代化したことは正解だった。 今も同じ状況。 このままガラパゴスの日本型雇用でいくか、世界の常識=欧米型雇用に合わせるか。 どっちを選ぶかで日本の未来が決まる。 |
21835:
匿名さん
[2023-12-20 15:33:01]
ちなみに、看護士は学校出たての新人が40才でも50才だったとしても
就職先は豊富にあり、職場ではきちんと新人教育を受けられる 医療関係なんだから当然と言えば当然だよね 他の職種で考えると今の状況下なら運転士かな? 最近求人広告をよく見かけるけど、こういうのって需要が減れば解雇され、 次の就職先なくなるんじゃないかなあ |
21836:
匿名さん
[2023-12-20 15:37:52]
もう一つ無知な方へ知識の供与です。
実は日本も敗戦まではジョブ型雇用がメインだった。 知っている人は知っている。 敗戦で男性労働者が激減したのとその後の高度経済成長期で、今の日本型雇用が形成された。 日本型雇用は日本古来の価値観とかいう間違った人がいるから覚えておくように。 |
21837:
匿名さん
[2023-12-20 15:45:13]
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21838:
匿名さん
[2023-12-20 15:48:17]
ヒント:世界には正規非正規の区別はない。
そして世界には正社員なんていう概念すら存在しない。 こんな世界の常識を知らない人が多いのが日本の悲しい現実。 まさに江戸時代の町民が世界を知らなかったのと同じ。 |
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21839:
匿名さん
[2023-12-20 15:54:49]
つまり世界の基準に合わせて正規雇用を0にしようということだね?
既に日本の非正規雇用の割合は4割程度だからできなくはないかな |
21840:
匿名さん
[2023-12-20 15:57:53]
で、例えばジョブ型=非正規雇用で運転士をしていたとして、
需要の低下により運転士の人数が多すぎて解雇されたら 次に運転士として雇用されるにはどうしたらいいのかな? |
21841:
戸建て検討中さん
[2023-12-20 16:01:07]
その時代時代に合った雇用の形に柔軟に変われれば良いのだよ。
日本は変化をしなさすぎて衰退していくのだ。 |
21842:
匿名さん
[2023-12-20 16:04:30]
ここで言ってる欧米には正規雇用がないというのは
長期雇用を前提にした退職金制度などがないってことだよね その分賃金が多くなると考えれば納得しやすいかもしれない |
21843:
匿名さん
[2023-12-20 16:09:55]
日本は賃金自体は高い。税金など引かれる分が多いだけ。
年金だって会社と折半になってるが、そもそも自分で積み立てれば会社負担の名目分すら自分の収入にできるわけで。 かつ医療費も6割負担、生活保護もなくしてNPOの炊き出しに任せれば、所得層の賃金はさらに上がる。 |
21844:
戸建て検討中さん
[2023-12-20 16:12:57]
海外の年金と保険、退職金事情が分からないと
単純に日本と比較するのは難しいな。 ジョブ型雇用を推奨している人はこのあたりをよく理解して言っていると思うので、ぜひ解説願いたい |
21845:
匿名さん
[2023-12-20 16:22:46]
>>21844 戸建て検討中さん
同意、私もそれらがとても気になってる ちょっと聞きがじった程度だけど、アメリカの年金については皆保険ではなく 国庫負担額はなしだったはず 日本の公的年金は国庫負担額50%で他国と比べてかなり手厚い制度だそうだ |
21846:
マンコミュファンさん
[2023-12-20 16:37:34]
>>21845 匿名さん
どこに重きを置くかで変わるよね。 給与や手取りは少ないけど、保障が手厚い日本。 給与や手取りは高いけど、自己負担は多い欧米。 日本の政治家は腐っていると思うかもしれないけど、世界基準で見ればかなりまともな方。 ガラパゴスと言われていても、日本型に近い国も世界には多い。 最近になり、和食や日本のお菓子が世界で注目を集めているのと近いかな。 |
21847:
匿名さん
[2023-12-20 16:44:02]
日本型が良いか欧米型が良いかなんて議論は結構昔からあったもので
いつも結論は日本型のほうがマシなんじゃないかってなってたよ 年寄りの話だけどね 今の若い世代が欧米型でもやっていけるくらいに 自己責任を受け入れられるなら 変えても良いかもしれないね |
21848:
検討板ユーザーさん
[2023-12-20 17:12:47]
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21849:
マンション掲示板さん
[2023-12-20 18:21:56]
看護師が転職しやすいのは特定の学校に行かないと取れない国家資格が必要で、人が足りてないから。
そんだけ。 |
21850:
マンコミュファンさん
[2023-12-20 18:24:28]
アメリカでは大半の人が住宅ローンは固定で組んでいるという現実。
日本人はその事実をあまり知らない。 変動金利で組んでいる人は、来年からは金利上昇で支払額が増えていく。 昨日の日銀の発表は金利上昇に向けたカモフレーズ。 年明け、驚愕の驚きが待っている。 |
21851:
匿名さん
[2023-12-20 18:44:08]
それをずっと何年も言い続けながら、実際は何年も無駄な利息を払い続けていれば、結局それ書くしかないよね。
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21852:
名無しさん
[2023-12-20 18:58:20]
アメリカが固定が主流で日本が変動が主流ってのは
金利の変化が多い国か少ない国かが反映されてるんじゃないかな |
21853:
匿名さん
[2023-12-20 19:05:52]
知らぬが仏ですよ。
固定さんは現実見ない方が精神衛生が保たれるので、好きに言わせてあげないとまた壊れてしまう。 |
21854:
匿名さん
[2023-12-20 19:29:43]
固定の人たちの金利のおかげで、銀行の経営が成り立って変動の人たちは、低金利でお金貸して貰えてるんだから、もっと感謝しようぜ。
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21855:
名無しさん
[2023-12-20 19:44:17]
固定やフラットは銀行側がリスクをたっぷり積んで、絶対に銀行側が損をしないリスク費たっぷりな金利設定で、
変動はその時々で銀行が損をせず確実に利益が出る程度に、そこそこ利益が出る設定ね。 どちらにしろ銀行に利益が出るのは間違いないけど、 変動のほうが、利益が確実に利益がでる |
21856:
匿名さん
[2023-12-20 20:00:49]
いや別に世界の常識ジョブ型がいいと言ってる訳ではない。
日本型雇用では賃金が上がらないと言ってるだけ。 日本以外の国は欧米型雇用だから賃金が上がる。 日本の賃金は後進国にも抜かれつつある。 日本型雇用では永久に賃金が上がらない。 決めるのは国民。 |
21857:
匿名さん
[2023-12-20 20:08:14]
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21858:
マンコミュファンさん
[2023-12-20 20:11:54]
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21859:
匿名さん
[2023-12-20 20:27:07]
世界の常識ではすべての職業がジョブ型
マクドのバイトなどもジョブ型で知識や実務経験によって報酬が決まり 現在も賃金が上がり続けているから 日本もこういう雇用形態にすると賃金が上がっていいよって言ってるんだね 誰かマクドでバイトしながら結婚して子育てしようと思う人いる? |
21860:
匿名さん
[2023-12-20 20:41:26]
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21861:
マンコミュファンさん
[2023-12-20 20:49:40]
もういいよジョブ型君。
お家で寝ててくれ。 |
21862:
匿名さん
[2023-12-20 21:00:25]
おばちゃんまた知識のなさを披露して恥をかいたのか
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21863:
匿名さん
[2023-12-20 21:35:14]
例えば、2馬力で退職金込みの生涯年収を3億として
日本型なら一人当たりの年収450万、社会保険料と税金引かれて手取り350万、退職金1500万 世帯で年収900万、手取り700万、退職金3000万 ジョブ型なら一人当たりの年収500万、社会保険料ナシで税金引かれて手取り450万、退職金0 世帯で年収1000万、手取り900万、退職金0 こんなかんじになるってこと? |
21864:
検討板ユーザーさん
[2023-12-20 21:39:41]
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21865:
マンション検討中さん
[2023-12-20 21:41:22]
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21866:
匿名さん
[2023-12-20 21:46:12]
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21867:
eマンションさん
[2023-12-20 21:49:51]
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21868:
eマンションさん
[2023-12-20 21:53:25]
あ、それとも日銀の発表のことをカモフラージュと掛けてカモ(固定さん?)を小躍りさせるフレーズだったということ?
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21869:
匿名さん
[2023-12-20 22:02:28]
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21870:
匿名さん
[2023-12-20 22:07:58]
ジョブ型雇用は朝三暮四ということか
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21871:
検討板ユーザーさん
[2023-12-20 22:16:43]
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21872:
マンション掲示板さん
[2023-12-20 23:29:58]
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21873:
匿名さん
[2023-12-20 23:36:43]
おばちゃん語録
目が釘打ち リリック デイバード ホテンショル ピクサー カモフレーズ 驚愕の驚き |
21874:
職人さん
[2023-12-21 00:16:50]
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21875:
eマンションさん
[2023-12-21 08:59:05]
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21876:
匿名さん
[2023-12-21 09:20:49]
結局、ジョブ型の詳細について説明せず
給与が上がるかどうかだけでジョブ型か日本型かの選択しろというわけですね これで選択できる人はただのバカじゃないですか? |
21877:
匿名さん
[2023-12-21 14:42:26]
日本の政治や大企業で不祥事が続いている。
原因は日本型雇用=半社会主義雇用にある。 一刻も早く欧米型雇用=市場原理に基づく雇用にしなければならない。 |
21878:
匿名さん
[2023-12-21 15:26:18]
世界の常識に合わせるだけなのに説明が必要とか・・・。
江戸時代の町民ですか? ・欧米人はチョンマゲ帯刀なの? ・欧米人は靴を履くの? ・欧米には議会というものがあるの? |
欧米型雇用=ジョブ型は職種で決まるから転職しても賃金は基本同じレベルで、景気が良くなれば自然に労働者全体の賃金が上がる。
世界で日本の賃金が上がらない理由がこれ。
賃金が上がらない日本型雇用にするか、転職しても賃金が変わらず労働者全体の賃金が上がっていく欧米型雇用にするか、
選ぶのは国民。