固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[21301: 購入経験者さん]

植田さんの短い言葉だけで、よくみんな為替動かすほどの確信度で理解できるよな

「チャレンジングな状況が続いてる（＝景気が悪くなって個人消費が落ちてきている）けど、年末から一段とチャレンジングになる（＝12月に発表される物価や経済の指数が想定を下回り、ますます正常化が難しくなっていく見込み）」

って話かと思ったわ。

[21302: 評判気になるさん]

>>21274 匿名さん

単純な調整でもドル140円目指すと思うけどね

[21303: 通りがかりさん]

>>21278 匿名さん

3回くん
頑張ってるな～

いよいよか
何年言ってんだよ

[21304: マンション検討中さん]

>>21285 匿名さん

無いだろ

[21305: 通りがかりさん]

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-07/S59SGHT0G1KW01

これを読んであたかも自分の意見のように語ってる奴が居そうなんだけど(笑)

さて年末から来年にかけてどうなるのやら
マイナス金利の解除やるかな？

[21306: 職人さん]

「賃金が来年も持続的に上がるかどうか、それから賃金がサービス価格中心に物価にはねていくかどうか、波及していくかどうか。それを支える総需要が強いことが確認できるかを点検していきたいと（首相に）お話をした」

煮え切れない恋心のよう。

解除するの？
しないの？
するならすぐやるの？！？！

[21307: 検討板ユーザーさん]

マーケットは日銀が早期にマイナス金利解除すると読んでの反応だね。
あとはそれが当たるか(現実世界で解除するのか)ということ。
仮想世界の話では埒が開かない。

[21308: 匿名さん]

円高ぎゃあああああ。
↓
円一時1ドル141円台　荒い値動き
2023年12月7日 16:33 日経

[21309: eマンションさん]

為替ってのは実際に利上げするかどうかは関係ないのよ。きっかけとなる材料を求めてるだけ。
何かが示唆されればとりあえず動く、他の人が動くからその前に動く。
単なるマネーゲームです。

[21310: 匿名さん]

為替はっていうより金融相場がね
あれらは３か月先を読んで売り買いするものだから当然のことだけど

[21311: 名無しさん]

>>21309 eマンションさん

AIやプログラム等による高速取引で一気に進むことがあるので、それも要因だろね

[21312: 口コミ知りたいさん]

>>21308 匿名さん

なにか問題あるの？
140円割れも調整レベルだろ

円高だマイナス金利解除だとかお花畑的な頭でもしてんのか？

[21313: 職人さん]

長期的な視点で見れば、日本の金利はこれ以上下がりようないし、アメリカの金利はこれ以上上がりようがないから、円買い一択

あとは如何に細かい短期的な材料で儲けられるかどうかの話だね

[21314: 検討板ユーザーさん]

この為替の動きを見ていると、もう住宅ローン金利の上昇は避けられなさそう。
あとはどの期間でどれだけ上がるか、そこの見極めができた者が結果として勝ち組になる可能性が高い。

[21315: 匿名さん]

米国株をたくさんもっているけど為替で儲けが減ってもうた

[21316: 匿名さん]

逆ルートになっているのかも。
今までは、賃金が上がってから短期金利を上げるというルートだったが、
日本型システムでは無理ということがわかった。

では、どうするか？
しかたないので短期金利を先に上げてしまう。
そうすると政権がもたないので政権が死に物狂いで賃上げになるようにする。

日本の場合、この方法しかないのかも。

[21317: 匿名さん]

去年と全くボーナス変わらなかったのに所得税は1.5万も多く取られている。これか実質賃金の低下とは。
賃金上げなくていいから、政治家減らして税金減らせば景気も少しは良くなると思ったけど、目先だけで意味ないか。

[21318: 匿名さん]

人手不足、賃上げ迫る　三井不など大企業は先行表明
産別労組、過去最高の要求続く　中小への波及カギ
2023年12月8日 2:00 日経
2024年の春季労使交渉で7日までに出そろった主要産業別労働組合の方針は過去最高の要求が相次いだ。
三井不動産など経営側が高い賃上げを先行表明する動きもあり、物価上昇や深刻化する人手不足を受け、労使が足並みをそろえる。
持続的な経済成長には大企業を中心に高まる賃上げ機運を中小企業に波及させることがカギを握る。

過去最高の要求が相次いだ
過去最高の要求が相次いだ
過去最高の要求が相次いだ

[21319: 名無しさん]

過去最高の要求が相次いだとしても最後の中小企業にも波及がカギというか実現出来なければマイナス金利継続ですよ

[21320: 検討者さん]

失われた30年で分かったのは日本は構造的に賃上げにはならないという事
つまり賃上げを待っていたら永久にできないということになる
つまり21316が答え

[21321: 匿名さん]

え？確か22年23年ともに９割程度の会社が賃上げをしたんじゃなかったっけ？
中小企業に限定しても８割ちょっとの会社が賃上げをしたという調査結果があったはずだけど

できないのは持続的な賃上げだよね

[21322: 口コミ知りたいさん]

できないのはベースアップです

[21323: ご近所さん]

>>21314 検討板ユーザーさん
円安になる時も利上げが避けられないと言われ
円高が始まっても避けられないと言われる

結局どう受け取りたいかの差に過ぎない

[21324: 匿名さん]

もう結論出てて、それに合わせて動いているような気がする。
このまま円安が続くと庶民と零細企業がもたないから、円高にするために年末か年明けに利上げを決めてて、
それに合わせて賃上げとかが行われているような感じ。
政治を見ているとそんな気がする。

全体を見ていると賃金が上がっているから利上げというようには見えない。
利上げのために賃上げ賃上げと政府が言っているように見える。

[21325: マンション検討中さん]

>>21324 匿名さん
結局そこなんだよね。
政府と日銀がやりたいことは、マイナス金利解除と利上げ。
そこに辻褄合わせるために賃上げを促している。

そしてそこの既成事実ができてくると、矢継早に利上げ利上げ。
結局、金利は上がるんだよね。

[21326: マンション検討中さん]

おそらくだけどこの10年以内でローンを組んだ人は繰上げ返済しない限り、総支払額が最も少なくなるのは1%未満で組めた固定金利の人かなと。
でも変動の人も金利が上がってもどんどん繰上げ返済すればいいわけだから、総支払額を少なくする方法はいくらでもある。
要は貯蓄や資産がある人ならば、変動でも全く問題ない。

[21327: 匿名さん]

>>21326 マンション検討中さん
つまり、変動のほうがー固定のほうがーってマウントの取り合いするのは無意味で、
単にギリギリでローンを組んではいけないというごく当たり前の結論になるわけだよね

[21328: 匿名さん]

そして１、２年後に朝鮮特需が発生すると、本当に景気が良くなって金利がバンバン・・・。

[21329: 口コミ知りたいさん]

>>21325 マンション検討中さん
政府と日銀がやりたいのは金融政策の正常化であって、正常化してもその後は粘り強く緩和を続ける、ってのはずっと日銀が繰り返してること。

そっから「利上げ利上げ」ってのはどさくさで加えた固定さんの願望にすぎない

[21330: 名無しさん]

>>21327 匿名さん
そうなんだよね。
結局ギリギリのローンを組まなければ、いいってことなんだよね。
その中で結果的に総支払額が少なくて済むのは誰かということになると、変動よりも低金利の固定を借りられた人っていうことになるんだよね。
今のところ、固定金利の最低金利は0.23%。
これよりも低金利の人っているのかな？？？

[21331: 匿名さん]

またでた

[21332: 名無しさん]

>>21318 匿名さん

3回くんのとこは過去最大級の要求かな？

[21333: 匿名さん]

https://jp.reuters.com/economy/bank-of-japan/7OSSE4ATT5NMBBUGIPBIT7CF6...

餌巻き

[21334: 匿名さん]

今年の流行語大賞は「チャレンジング」に決定か！？
↓

外為17時　円、続伸し大幅高　144円ちょうど近辺　日銀の政策修正への思惑で
2023年12月8日 17:39　日経
日銀の植田総裁は7日の参院財政金融委員会で、金融政策運営について「年末から来年にかけて一段とチャレンジングになる」と発言していた。

年末から来年にかけて一段とチャレンジングになる
年末から来年にかけて一段とチャレンジングになる
年末から来年にかけて一段とチャレンジングになる

[21335: 名無しさん]

もうここまでくると、マイナス金利の解除は年明けにもあり得るね。
そうなれば自ずと変動金利が上がっていき、日本経済も上向きになっていく可能性が高まっているね。
いよいよ、待ったなしか。

[21336: 名無しさん]

チャレンジングのおかげで、一気に円高が進んだね。
これでおそらく、2024年は円高の一年となりそう。
そうなると、もう金利上昇は免れない。
変動金利を借りている人は、次の一手を考えるべき時がやってきた。

[21337: 匿名さん]

今のところ最低金利は変動0.1%ってのがあった。

[21338: 匿名さん]

円高になったらなぜ金利上がるの？
金利が上がったから円高になるなら分かるけど。

[21339: 検討者さん]

これで日銀は縛られたね。
もしこれで緩和継続なんて言ったら巻き戻しで急激な円安になって
日銀が相場を混乱させているという批判を受けることになる。

[21340: 評判気になるさん]

>>21338 匿名さん
日本円が買われている＝日本が力を取り戻す＝賃金上がる＝金利が上がる

[21341: 匿名さん]

円高なると、年金が溶けるから、マイナス金利解除しないと思うぞ。

[21342: 口コミ知りたいさん]

>>21341 匿名さん
いや、円高になれば為替で儲けられる。
即ちマイナス金利は解除に走る。
政府と日銀のやりたいことは、もう、目が釘打ち。

[21343: 通りがかりさん]

釘打ち！！！！！

それは痛いｗ
他はなんだったっけ？

[21344: マンション検討中さん]

>>21343 さん

>>21343 通りがかりさん
ロジック→リリック
ディベート→デイバード
釘付け→釘打ち

[21345: 名無しさん]

おばちゃん3部作、素晴らしい出来栄え

[21346: 通りがかりさん]

>>21344
TNKS

もはや日本人ではないのだろうな。
日本人を混乱させるために活動している国の工作員なのだろう。

[21347: マンション検討中さん]

>>21346 通りがかりさん
ところがどっこい、その正体は医療系の公務員っていう。

[21348: 匿名さん]

>>21346 通りがかりさん
余りの異常さに地球外生命体のようにも感じるけど
ただのバカだと思う

[21349: 名無しさん]

>>21348 匿名さん
ところがどっこい、意外と色々なことに詳しいっていう

[21350: eマンションさん]

ここ近年、アメリカ株で儲けた人が為替で資産が減るっていう。

来年から政策金利上昇まっしぐらだな。

[21351: マンコミュファンさん]

>>21350 eマンションさん
自分の場合、たまたま2年前くらいにアメリカドルの外貨預金してたらめっちゃ増えてたっていう。
積み立てNISAも凄い勢いで増えてるっていう。

[21352: 評判気になるさん]

>>21346 通りがかりさん
誰も混乱していないし、混乱しているのは本人の方。
工作員なわけないだろ。

[21353: 主婦さん]

>>21352 評判気になるさん
混乱させようとしているけど誰も影響受けていないよ！

[21354: マンコミュファンさん]

3回くんにおばちゃん
こいつ等出てくると安心感が半端ないな～

[21355: 通りがかりさん]

餌巻き～

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-07/S5837ST1UM0W01

[21356: 職人さん]

>>21355

まあ、おおかたそんな感じでしょうね。
今年中はもう無理だし、春闘後に速攻動くって感じかな。

円高になると、インバウンドが減るし日経平均も大きく下がるでしょうね。
先日銀座に行ったら中国人が前より少なくなってた印象。
前は観光バスがいっぱいで横付けしてたのに。

[21357: eマンションさん]

ここ数日の為替の動きみたら来年からの金利上昇が嵐の前の静けさみたいで怖いな。

[21358: 匿名さん]

いよいよか？
↓
日銀マイナス金利の早期解除観測強まる、来年４月まで７割－調査
2023年12月8日 11:20 JST
「市場参加者の中には黒田東彦前総裁が政策のサプライズを好んだことを踏まえ、全ての会合をライブとみる人もいることは想像に難くない」と語った。

来年４月まで７割
来年４月まで７割
来年４月まで７割

[21359: 名無しさん]

>>21358 匿名さん

3回くん
いよいよか
そろそろこれまでの努力が報われるか～

[21360: 匿名さん]

４月？ここ数日、今年中にマイナス金利解除という噂を聞くんだけど
また延期することになったんだ？

[21361: 匿名さん]

ここ数日年内にもって話でもちきりだよな

[21362: 匿名さん]

だよね
3回君情報遅すぎじゃない？

[21363: 口コミ知りたいさん]

>>21362 匿名さん

逆だよ
3回くんは年内が無理と判断してすぐに「4月は7割！」にいち早く早く飛びついたんだよ

3回くんの虚しい悲願達成、いよいよか

払った金利は返ってこねえ
それが分かっていても他人が少しでも多く金利を払えば気が紛れるんだろうな
虚しく憐れだ

[21364: ご近所さん]

金利上昇によって、新規住宅建設の勢いは止まるだろうが、変動金利で支払い不能となった人々の物件処分などによる市場混乱は避けられないと考える。そうでなくても、給与の上昇がインフレに追いつかないことによるローン支払い困窮者は今後増えるだろう。

こんな記事がでてるな。
これから家を買う人はローン払えなくなった人の築浅の中古狙うのがよいかも

[21365: 買い替え検討中さん]

>>21358 匿名さん
植田さんって日本のフォワードガイダンスの産みの親だぞ

[21366: マンション掲示板さん]

>>21356 職人さん
現在時点ではむしろ増えてる、コロナ前より増えて最高更新した。
ただし、中国は団体旅行から個人旅行にシフトしてるから。
団体旅行の観光バスは減ってるのかもしれない？

[21367: 通りがかりさん]

>>21364 ご近所さん
家手放した人は、妬むだろうから。安心して住めなさそうだな。

[21368: 検討者さん]

いや、世界のフォロワーガイダンスの産みの親だよ

[21369: 評判気になるさん]

金利上昇を目前にして、ここも段々とシートアップしてきましたね。
さあさあ皆さんご一緒に！

どんどん上がれ変動金利！
どんどん上がれ変動金利！！
どんどん上がれ変動金利！！！

変動金利から、もう、目が、話せない。

[21370: 評判気になるさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/4e034189a22cd9e9f25b50bde9eaad0cae20...

18、19日の会合で、植田さんによる年内のサプライジングがあると読んだ。

[21371: 評判気になるさん]

変動民も、もうマイナス金利解除やゼロ金利政策の終焉はきたと思っている。
ただ固定金利を上回るほど、変動金利が上京するとは考えていない。

結局、損をするのは、固定民。

[21372: 職人さん]

しーとあっぷ。

[21373: 名無しさん]

>>21372 職人さん
AppSheetのことか？

[21374: 口コミ知りたいさん]

>>21371 評判気になるさん
変動民を田舎者扱いすな。

[21375: マンション掲示板さん]

>>21371 評判気になるさん
ゼロ金利はわからんくない？
マイナス金利は終わるだろうね。ただ、経済が回復したから終わるのでなく、異常な金融政策に無理が出てるから仕方なく終わらせると理解している。
固定金利を上回るような上昇が起きる心配は全くしてない。

[21376: 検討板ユーザーさん]

>>21365 買い替え検討中さん
サプライズとは正反対の考えだよな

[21377: 評判気になるさん]

>>21375 マンション掲示板さん
段階的にはなるにせよ、マイナス金利解除＝ゼロ金利→プラス金利になると理解している。
同時期において変動金利が固定金利を上回るということは、今のところは心配なさそう。

[21378: 通りがかりさん]

>>21377 評判気になるさん
段階的にはそうなるだろうけど、終焉が来たと言うほどすぐにゼロ金利が終わるとは感じないんだよなー。
まあそこらへんは些細な話か。今の短プラは金利0.1％で設定したものだし

[21379: 通りがかりさん]

国際が過去最高の状況で、バコバコ金利あげられないでしょ。税金いくらあげても払いきれんわ。

[21380: マンコミュファンさん]

>>21378 通りがかりさん
年末でマイナス金利解除したら、来年中に段階的に0.25%ずつくらいは上がるだろうね。今の段階では、0.5%までは既定路線。
その後は経済の動向をみながら横ばいになる可能性もある。

[21381: マンション掲示板さん]

年内にマイナス金利解除、来年は現状維持という見方も出てる
理由は、来年は各国が利下げして、行き過ぎた円安を心配する必要がなくなるから
来年は、各国の金利をウォッチだよ！

[21382: マンコミュファンさん]

マイナス金利解除という点までは、みんな一致した意見のようだね。
問題はここから。
マイナス金利が解除されるだけで、変動金利は上昇するの？

[21383: 通りがかりさん]

>>21382 マンコミュファンさん

変動がどうなるかは政治的な要因が大きいだろうから読めないと思う。
ただ、変動で借りている人にとっては、固定に逃げるという選択肢がなくなる恐怖はあるよね・・・(T_T)

[21384: 通りがかりさん]

>>21380 マンコミュファンさん
0.5まで上がる根拠なし
そんなに簡単にあげられるんだったらとっくに正常化完了してたわ

[21385: eマンションさん]

>>21382 マンコミュファンさん
上がらんよ。
今の短期プライムレートは0.1%金利の時のものだから

[21386: 検討板ユーザーさん]

>>21384 通りがかりさん

アメリカは0.25%ずつ上げたからね。
日本も同じようになる。
上がる時はそれくらい簡単に上がるよ。

[21387: 匿名さん]

自分の予想はみなさんと全然違っている。
日本は朝鮮特需で変動金利がかなり上がる。
数年以内か。
ヒント：台湾。

[21388: 名無しさん]

アメリカがそうだから日本も0.25ずつ上がるって頭お花畑すぎませんか

[21389: 検討板ユーザーさん]

>>21387 匿名さん
朝鮮特需で台湾？
中古枠じゃなくて？

[21390: eマンションさん]

メガバンクは政策金利上昇時による企業利益率を発表してるから、ほとんど金利上がらないとはか能天気な事は言い切れない。

[21391: マンション掲示板さん]

>>21390 eマンションさん
メガバンクは短プラに則って変動金利を乱高下せざるを得ないのはシステム上織り込み済み。
問題はネットバンキング系がどう出てくるか。

[21392: 評判気になるさん]

>>21386 検討板ユーザーさん
アメリカを前例にするなら、日本はむしろ今から緩和を考えないとな
今の日本の指標は利下げを検討してるアメリカより低いぞ

[21393: 口コミ知りたいさん]

>>21392 評判気になるさん
これから緩和？マイナス金利を更に拡充するということ？
それはないわ。

[21394: 口コミ知りたいさん]

当たるも八卦、当たらぬも八卦。
答えは来年末には出ているかね。
変動はもうこれ以上は下がらないところまで来ている。
さすがに住宅ローン金利そのものが、マイナス金利になることはないだろうね(減税を受けて、実質逆ザヤというのは実は今でもある)。

固定は少し上がってきたから、また下がる可能性はゼロではない。
ただ、これからまだ上がる可能性もある。

[21395: マンション検討中さん]

多くの人が変動で借りてるから、致命的な上げにはならないと思ってるけど最近の政治見てるとそれもどうかなとも。

賃金上昇でも実質賃金は税金上げる方向で変わらないし、インフレは多少解消されて楽になる程度でしょう。
結局はもう庶民の生活は切り捨てられる一方なんだろうか。

[21396: 名無しさん]

どこに余裕があるか？で金利は決まるだろう

国民に余裕があるなら税金を上げるだろうし、
企業に余裕があるなら税金を上げるだろうし、
国に余裕があるなら、税金を下げるだろうね。

金利はいつ上がるの？？？？

[21397: 検討者さん]

致命的にはならないよ。
変動さんは多くの銀行の養分として生かさず殺さずの大切な存在。
長期間にわたりしぼり取られる。

[21398: マンション掲示板さん]

>>21397 検討者さん
結局そこなんだよね。
銀行としては、一気に多数を切り殺すことはしない。
だったら所謂生殺しのように、時間を掛けて搾り取る方が良い。
そこは政府と日銀も分かっているから、計画的に変動金利は調整される。
今はとにかく変動金利を選ぶ人を増やしている段階。

[21399: 匿名さん]

結局いつも損をするのは固定ってのは普遍の事実。

[21400: 名無しさん]

>>21393 口コミ知りたいさん
まあそれはないわな。
アメリカを例にとるってのはそんぐらい的外れっていうだけの話
経済状況という利上げの必要性が全然違うのに利上げペースだけ合わせてどうすんのよ