固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[21281: マンション掲示板さん]

>>21260 検討板ユーザーさん
なんでこの会談で円が上がるのかわからんね。
賃金が上がるのを見て出口の判断ってことは、年末から年始にかけては動かないわけでは？

[21282: 匿名さん]

>>21281 マンション掲示板さん
来年「も」賃金が持続的に上がり、物価上昇に波及していくのかを「点検していく」
ということだから、
今年は既に賃金が上がって物価上昇もしているからマイナス金利を解除し、
来年も同じように賃金が上がって物価上昇もしていることを点検するって意味なのかも

[21283: 匿名さん]

そもそも賃金が持続的に上がるかどうかなんて分かるわけないんだよ。
３年間上がって４年目から下がるかもしれんし、５年間上がって６年目から下がるかもしれん。
だから賃金が持続的に上がることを確認なんていうのは、まやかしなんだよ。
今後10年間の賃金を観察してタイムマシンで戻りますとか出来ないんだから。
つまり、今賃金が上がっているならGOするしかないんだよ。
日銀文学にだまされないほうがいい。

[21284: 匿名さん]

結果をだせば来年も賃金はあがる。結果出せなきゃ下がるどこらか、クビ。リストラ。それが欧米型だよ。毎年賃金上がるなんて、そんなぬるい世界は全世界どこにもない。

[21285: 匿名さん]

アメリカが利下げ気配があるからその前にマイナス金利解除したいぽい。12月中あるで

[21286: 匿名さん]

>>21283 匿名さん
３年間も上がり続けたなら持続的ということになるんじゃない？

[21287: 匿名さん]

「持続的」は「永久」とは違うから
毎年確実に上がることじゃないと思うよ

[21288: 周辺住民さん]

>>21282 匿名さん
「マイナス金利の解除などの出口の判断に当たっては」だよ

[21289: 検討板ユーザーさん]

変動さんの言い分が苦しくなってきたー！！！

[21290: 匿名さん]

>>21285 匿名さん
ECBの利下げ観測も強まってるし、なにより為替の反応を見るとありそうですよね

[21291: 職人さん]

海外インフレと円安で物価が上がってたけど、海外インフレが落ち着き利下げが始まる今、今後持続的に物価上昇する道は断たれた。
来年以降の数値にはもう期待できないからこそ、物価上昇値が高いうちに正常化だけはやってしまいたい。
ってことでしょう。

本当は日本の経済が回復するスパイラルが生じてから緩和を終了して、引き締めに入るところまでいきたかったけど、それを諦めるという苦渋の決断をしたんだろうな。

[21292: 匿名さん]

長期金利が急上昇、1年ぶり上げ幅　日銀の政策修正観測
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB072Y70X01C23A2000000/
＞10年物国債利回りは0.750%をつけ、前日比0.105%の上昇

[21293: 匿名さん]

>>21291 職人さん
もう賃金上昇も諦めてるんですかね

[21294: 検討板ユーザーさん]

もうこの状況なら、金利上昇間違いないな。
変動さん、ついに！ついに！ついにー！！！

[21295: 職人さん]

>>21293 匿名さん
物価高騰による単価上昇と輸出企業の円安で益が出ていたんだから
それが落ち着けば賃金上昇も減速するでしょう

マイナス金利解除すればもちろん設備投資は減少するし、
個人消費は既に落ち込んでるしね

[21296: 匿名さん]

いやぬか喜びは止めておいた方が良い
また固定だけ上がって変動そのままってこともありうる

[21297: 評判気になるさん]

>>21296 匿名さん
ありうるっていうか、基本的にマイナス金利の解除では短プラは変わらない可能性の方が遥かに高いぞ。
海外の利下げに追い込まれて無理に正常化するなら、むしろ今後の引き締めが遅れるだけの話。
「一段とチャレンジングになる」は伊達ではない。

[21298: 匿名さん]

>>21295 職人さん
なるほど、一時の夢から覚める時が来たようですね・・・

[21299: 通りがかりさん]

なんか固定さんが必死に騒いでいる。
この様子だとまだまだ金利上昇はないなあ

[21300: 口コミ知りたいさん]

ぶっちゃけマイナス金利物価高円安のまま春闘迎えてくれた方が、企業の賃上げもしやすかったでしょ。
為替が戻りインフレ対策も始まり設備投資費用も上がることが想定される状態で春闘迎えたら、賃上げにも少なからず影響出るのでは。

[21301: 購入経験者さん]

植田さんの短い言葉だけで、よくみんな為替動かすほどの確信度で理解できるよな

「チャレンジングな状況が続いてる（＝景気が悪くなって個人消費が落ちてきている）けど、年末から一段とチャレンジングになる（＝12月に発表される物価や経済の指数が想定を下回り、ますます正常化が難しくなっていく見込み）」

って話かと思ったわ。

[21302: 評判気になるさん]

>>21274 匿名さん

単純な調整でもドル140円目指すと思うけどね

[21303: 通りがかりさん]

>>21278 匿名さん

3回くん
頑張ってるな～

いよいよか
何年言ってんだよ

[21304: マンション検討中さん]

>>21285 匿名さん

無いだろ

[21305: 通りがかりさん]

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-07/S59SGHT0G1KW01

これを読んであたかも自分の意見のように語ってる奴が居そうなんだけど(笑)

さて年末から来年にかけてどうなるのやら
マイナス金利の解除やるかな？

[21306: 職人さん]

「賃金が来年も持続的に上がるかどうか、それから賃金がサービス価格中心に物価にはねていくかどうか、波及していくかどうか。それを支える総需要が強いことが確認できるかを点検していきたいと（首相に）お話をした」

煮え切れない恋心のよう。

解除するの？
しないの？
するならすぐやるの？！？！

[21307: 検討板ユーザーさん]

マーケットは日銀が早期にマイナス金利解除すると読んでの反応だね。
あとはそれが当たるか(現実世界で解除するのか)ということ。
仮想世界の話では埒が開かない。

[21308: 匿名さん]

円高ぎゃあああああ。
↓
円一時1ドル141円台　荒い値動き
2023年12月7日 16:33 日経

[21309: eマンションさん]

為替ってのは実際に利上げするかどうかは関係ないのよ。きっかけとなる材料を求めてるだけ。
何かが示唆されればとりあえず動く、他の人が動くからその前に動く。
単なるマネーゲームです。

[21310: 匿名さん]

為替はっていうより金融相場がね
あれらは３か月先を読んで売り買いするものだから当然のことだけど

[21311: 名無しさん]

>>21309 eマンションさん

AIやプログラム等による高速取引で一気に進むことがあるので、それも要因だろね

[21312: 口コミ知りたいさん]

>>21308 匿名さん

なにか問題あるの？
140円割れも調整レベルだろ

円高だマイナス金利解除だとかお花畑的な頭でもしてんのか？

[21313: 職人さん]

長期的な視点で見れば、日本の金利はこれ以上下がりようないし、アメリカの金利はこれ以上上がりようがないから、円買い一択

あとは如何に細かい短期的な材料で儲けられるかどうかの話だね

[21314: 検討板ユーザーさん]

この為替の動きを見ていると、もう住宅ローン金利の上昇は避けられなさそう。
あとはどの期間でどれだけ上がるか、そこの見極めができた者が結果として勝ち組になる可能性が高い。

[21315: 匿名さん]

米国株をたくさんもっているけど為替で儲けが減ってもうた

[21316: 匿名さん]

逆ルートになっているのかも。
今までは、賃金が上がってから短期金利を上げるというルートだったが、
日本型システムでは無理ということがわかった。

では、どうするか？
しかたないので短期金利を先に上げてしまう。
そうすると政権がもたないので政権が死に物狂いで賃上げになるようにする。

日本の場合、この方法しかないのかも。

[21317: 匿名さん]

去年と全くボーナス変わらなかったのに所得税は1.5万も多く取られている。これか実質賃金の低下とは。
賃金上げなくていいから、政治家減らして税金減らせば景気も少しは良くなると思ったけど、目先だけで意味ないか。

[21318: 匿名さん]

人手不足、賃上げ迫る　三井不など大企業は先行表明
産別労組、過去最高の要求続く　中小への波及カギ
2023年12月8日 2:00 日経
2024年の春季労使交渉で7日までに出そろった主要産業別労働組合の方針は過去最高の要求が相次いだ。
三井不動産など経営側が高い賃上げを先行表明する動きもあり、物価上昇や深刻化する人手不足を受け、労使が足並みをそろえる。
持続的な経済成長には大企業を中心に高まる賃上げ機運を中小企業に波及させることがカギを握る。

過去最高の要求が相次いだ
過去最高の要求が相次いだ
過去最高の要求が相次いだ

[21319: 名無しさん]

過去最高の要求が相次いだとしても最後の中小企業にも波及がカギというか実現出来なければマイナス金利継続ですよ

[21320: 検討者さん]

失われた30年で分かったのは日本は構造的に賃上げにはならないという事
つまり賃上げを待っていたら永久にできないということになる
つまり21316が答え

[21321: 匿名さん]

え？確か22年23年ともに９割程度の会社が賃上げをしたんじゃなかったっけ？
中小企業に限定しても８割ちょっとの会社が賃上げをしたという調査結果があったはずだけど

できないのは持続的な賃上げだよね

[21322: 口コミ知りたいさん]

できないのはベースアップです

[21323: ご近所さん]

>>21314 検討板ユーザーさん
円安になる時も利上げが避けられないと言われ
円高が始まっても避けられないと言われる

結局どう受け取りたいかの差に過ぎない

[21324: 匿名さん]

もう結論出てて、それに合わせて動いているような気がする。
このまま円安が続くと庶民と零細企業がもたないから、円高にするために年末か年明けに利上げを決めてて、
それに合わせて賃上げとかが行われているような感じ。
政治を見ているとそんな気がする。

全体を見ていると賃金が上がっているから利上げというようには見えない。
利上げのために賃上げ賃上げと政府が言っているように見える。

[21325: マンション検討中さん]

>>21324 匿名さん
結局そこなんだよね。
政府と日銀がやりたいことは、マイナス金利解除と利上げ。
そこに辻褄合わせるために賃上げを促している。

そしてそこの既成事実ができてくると、矢継早に利上げ利上げ。
結局、金利は上がるんだよね。

[21326: マンション検討中さん]

おそらくだけどこの10年以内でローンを組んだ人は繰上げ返済しない限り、総支払額が最も少なくなるのは1%未満で組めた固定金利の人かなと。
でも変動の人も金利が上がってもどんどん繰上げ返済すればいいわけだから、総支払額を少なくする方法はいくらでもある。
要は貯蓄や資産がある人ならば、変動でも全く問題ない。

[21327: 匿名さん]

>>21326 マンション検討中さん
つまり、変動のほうがー固定のほうがーってマウントの取り合いするのは無意味で、
単にギリギリでローンを組んではいけないというごく当たり前の結論になるわけだよね

[21328: 匿名さん]

そして１、２年後に朝鮮特需が発生すると、本当に景気が良くなって金利がバンバン・・・。

[21329: 口コミ知りたいさん]

>>21325 マンション検討中さん
政府と日銀がやりたいのは金融政策の正常化であって、正常化してもその後は粘り強く緩和を続ける、ってのはずっと日銀が繰り返してること。

そっから「利上げ利上げ」ってのはどさくさで加えた固定さんの願望にすぎない

[21330: 名無しさん]

>>21327 匿名さん
そうなんだよね。
結局ギリギリのローンを組まなければ、いいってことなんだよね。
その中で結果的に総支払額が少なくて済むのは誰かということになると、変動よりも低金利の固定を借りられた人っていうことになるんだよね。
今のところ、固定金利の最低金利は0.23%。
これよりも低金利の人っているのかな？？？