固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[21201: 匿名さん]

日本の問題は、最終目的地点は分かっているのに到達するための手段がないということ。

内需＝国内の景気を良くすることが必要
↑
そのためには賃金が継続的に上がっていかないと内需は盛り上がらない
↑
賃金を継続的に上げるためには世界標準の欧米型雇用に転換するしかない
↑
社会システム全体が日本型雇用を前提に構築されているため、変えたくても変えられない

ここで行き詰まって、失われた30年になっている。
おそらくこのまま失われた40年50年・・・財政破綻となる可能性が高い。
痛みを伴う構造改革をやるか＝大手術か、痛み止めと栄養剤だけで延命させて最後を迎えるか。
もう２択しかない。
選ぶのは国民と国民が選んだ政治家。

[21202: 検討板ユーザーさん]

>>21199 マンション掲示板さん
金利を上げると一気に脱デフレになる理屈が意味不明。
このタイミングで粘り強く緩和を続けて一気に脱デフレに持ってく、ってならわかるけど。

[21203: eマンションさん]

円安と海外のコストプッシュによるインフレが無くなった後、日本経済の真価が問われる。
個人的にはあまり期待できないかと。

[21204: 口コミ知りたいさん]

>>21198 匿名さん

いよいよかと10年言い続け、遂に悲願達成か～
期待してるレベルじゃないだろうけど(笑)

[21205: 検討板ユーザーさん]

>>21201 匿名さん

じゃあ政治家にでもなってた変えてくれ

[21206: 販売関係者さん]

円安やインフレの価格転嫁で利益が出せる大企業は増収で
原材料高と実質賃金低下による個人消費の陰りで苦しむ中小企業は苦戦

結局この構造が修正されない限り、日本の景気は改善しない。

[21207: 匿名さん]

>>21201 匿名さん
何かを盲信してそうな人だね
誰かが言った言葉をそのまま使っても
自分の意見にはならないんだよ

[21208: 名無しさん]

>>21207 匿名さん
おばちゃんの書き込みだと思うからスルーで。

[21209: 名無しさん]

地方の清掃員の時給が2200円だと！
いよいよか！
↓
北海道ニセコの時給「想定超える上昇」　施設清掃2200円
2023年12月4日 5:00 日経
スノーシーズンを迎えたニセコの時給が上昇している。
インバウンド（訪日外国人）の需要は本格回復が進み、新型コロナウイルス感染拡大前の水準を超える見込みだ。
時給2000円を超える求人も出始め、事業者は「想定を上回るペースで時給が上昇している」と話す。

[21210: 匿名さん]

>>21208 名無しさん
了

[21211: マンション検討中さん]

>>21209 名無しさん
北海道で時給2000円を超えたとなると、都内ではもっと高時給も出てきている可能性が高い。
これは想定よりも早いペースでアルバイトやパートの賃金も上昇していると見て良いと思う。

こうなると金利がどうなるか・・・もう、分かるよね。

[21212: マンション検討中さん]

>>21211 マンション検討中さん

ニセコは人が居ないからだと思うが

[21213: マンション掲示板さん]

>>21212 マンション検討中さん
人がいなくても2000円。
人がいたら・・・もっと、高いよね。
そうなると金利は・・・間違いなく上がるよね。
もう、待ったなしだよね。
いよいよだよね。

[21214: マンション掲示板さん]

>>21209 名無しさん

これはスゴイ！日本中が外国人向けのリゾート地になればいいんだな！…ってさみしいな

[21215: eマンションさん]

>>21212 マンション検討中さん
ニセコの場合、雇用主は外資系企業が多い。
以前話題になったコストコのように、ニセコの外資系企業は世界基準で賃金を払う企業が多い。
TSMCの社食のパートだって賃金高い。
だから、日本はきちんと外資系企業を誘致できれば幾分変わってくるかと思ってる。

[21216: 通りがかりさん]

結局ずっと言われているように、日本型雇用の低賃金で守られている（本来退場すべき）中小零細がいる限り・・・。

[21217: デベにお勤めさん]

上場企業の賃上げもそうだけど、結局一部の賃金上がった企業だけ見ても無意味。
最低賃金ギリギリで募集かけてるバイトだっていくらでもあるでしょ。

そういう賃上げや高い時給の話ってのは極めて珍しいからこそニュースになるわけ。

今年も、ユニクロを始めとした賃上げニュースが続いたと思ったら、結局日本全体では名目賃金も大して上がってなくて実質賃金が下がってたのは、つまりそういうこと。

[21218: 検討板ユーザーさん]

いよいよ叫んで苦節10年
高い金利も払い続けてきましたが
遂に報われるときがやって来た～

[21219: 匿名さん]

>>21217 デベにお勤めさん
大企業ですら賃上げをしなかった状況から
大企業だけ賃上げする状況に変化したことは評価していいのかもしれない
一応、以前よりはマシな状況になったんだからね

[21220: マンション検討中さん]

>>21219 匿名さん
円安物価高で利益を上げられる会社もあれば、円安がむしろ逆風になる会社もある
マシな状況になったとも考えられるし、二極化が進んでるだけとも言える

[21221: 匿名さん]

>>21220 マンション検討中さん
大企業だけ賃上げなんだから二極化には違いないんだけど、
二極化の＋と－どちらが大きいかでマシになったのかむしろ悪化してるのか
判断が分かれるんだろうね

一応、景気は大企業から始まりそれが中小企業へ伝播することを期待して行われているから
それが上手くいくことを期待したい

[21222: 通りがかりさん]

いやいや、本質的に違うんだよ。
日本以外の世界の常識は経済原理に基づいて賃金が上がっている。
日本は、政府が必死にお願いして経団連がしぶしぶ賃上げしているということ。
こんなのは本来の賃金上昇ではない。
社会主義じゃないんだから（日本は半社会主義と言われているが）
政府が言わなくなったら賃上げはしなくなる。

何度も言われているように結論が出ている。
構造的に賃上げになるように構造改革＝欧米型雇用にするか、
日本型雇用のままでマヤカシの賃上げでいくか。

後者でいけば日本は終わる。

[21223: 匿名さん]

欧米型雇用なら必ずすべての従業員の賃金が上がると思ってるのかな

[21224: 口コミ知りたいさん]

>>21222 通りがかりさん
企業側は政府にお願いされたから賃上げしている訳ではないよ。必要に迫られて賃上げしている。業績好調の会社にとって今は人手不足は深刻で、転職が一般化した今は、賃金はじめ雇用条件を上げないと、いい人材を採れないどころか自社の社員も優秀な人材から流出しちゃう。
既に所謂日本型雇用は崩れてきてるよ。

[21225: eマンションさん]

>>21222 通りがかりさん

そんな貴方は外資系で欧米型雇用なの？

[21226: 匿名さん]

遂に資産課税が検討され始めた様子

高齢者の社会保障負担、金融資産を加味検討　政府改革案
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA047N90U3A201C2000000/

[21227: 通りがかりさん]

欧米型雇用になっちゃうと今まで救われていた人がダメになっちゃって日本社会崩壊かな。
そういうのは余裕があるときにやらないとダメ。

[21228: 戸建て検討中さん]

仕方ないんだよ。
世界の常識が欧米型雇用なんだから。
いつまでもチョンマゲ帯刀ではいられない。

[21229: 戸建て検討中さん]

地ならしがどんどん進んでいるね。
やはり年末か年明けかな？
↓

日銀氷見野副総裁、企業の賃上げ「変化は着実に進む」
2023年12月6日 11:41 日経
日銀の氷見野良三副総裁は6日、大分県内の経済界関係者らが参加する金融経済懇談会の講演で「（金融政策の）出口を良い結果につなげることは十分可能だ」と話した。
賃上げなどの企業行動について「変化は着実に進んでいる」とし

出口を～十分可能だ
出口を～十分可能だ
出口を～十分可能だ

[21230: 契約済みさん]

新築戸建てを現金一括で買ったから金利とかそういう話はよそ事なので別に上がっても上がらなくてもいいです

[21231: マンション検討中さん]

>>21230 契約済みさん
だったらここに来なくていい。
今のご時世、現金一括で自宅を買ってしまうお馬＆鹿さんっているんだということにクリビッツ。

[21232: 通りがかりさん]

今の日本はある意味、幕末みたいなもの。
幕藩体制を続けてチョンマゲ帯刀（＝日本型雇用）を続けるか、チョンマゲ帯刀をやめて欧米化（＝世界標準の欧米型雇用）を目指すのか、
２択。
日本型雇用のままだと賃金が上がらず後進国にも抜かれていく。
決めるのは国民と国民が選んだ政治家。

[21233: 通りがかりさん]

日本経済を良くするためには、まず埼玉の無能医療系公務員をクビにしなければならない

[21234: 口コミ知りたいさん]

>>21233 通りがかりさん
よく意味が分からないけど、公務員をクビにしたら経済が良くなるという理屈が意味不明。
しかも埼玉の医療系限定とか、根拠がよく分からない。

[21235: マンコミュファンさん]

>>21229 戸建て検討中さん

地ならしとか、十分可能だとか、

景気を抑える必要があるからやるんじゃなくて、
本当は難しい情勢だけど正常化がどうしてもしたいから何とかならないか、
っていう状況なのがアリアリと出てるよね

[21236: 匿名さん]

>>21234 口コミ知りたいさん

おばちゃんじゃね？

[21237: 通りがかりさん]

>>21229 戸建て検討中さん

3回くん
今日もガンバってるな～

[21238: 匿名さん]

>>21226 匿名さん
資産ではなく金融資産に課税（社会保障費負担）するということだから
不動産を買ったりして金融資産を減らせば税金逃れができそうだね

[21239: マンション掲示板さん]

今後利上げありますよ感は出していかないと円高が進まんのよ
「賃上げ次第で可能性はある」と言うのはどれだけ言っても嘘にはならない

[21240: 匿名さん]

ちょっと気になる発言

植田日銀総裁
・利上げ時にどの金利を政策金利にするか、現時点では判断をしていない

[21241: 匿名さん]

>>21238
不動産は固定資産税すでにかかってるけどな

[21242: 匿名さん]

>>21241 匿名さん
固定資産税を負担するより社会保障費を負担する方がいいってことかな？
金額的にどちらが有利になるか知らないけど
私は金融資産は運用、家は賃貸で賃料を支払い、金融資産に対する社会保障費を支払うよりも
金融資産を不動産にしてその家に住み、固定資産税を支払う方がいいな

[21243: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/c895f0a4f95178412c4271ba5d1aefc8583b...

あか━━━━Σヾ(;`･Д･)ﾉ━━━━ ん!!!!

[21244: 匿名さん]

ドル円146.71
また円高進み始めましたね

[21245: 匿名さん]

>>21242
まだルールも決まってないのに
そう考えられるのが不思議

[21246: 匿名さん]

>>21245 匿名さん
施行は５年後の2028年を予定してるそうだから
のんびり考えるのもありだと思うよｗ

[21247: 検討板ユーザーさん]

今までもいまも弱者に優し過ぎなのだよニッポンは

[21248: マンション掲示板さん]

>>21239 マンション掲示板さん

利下げの方向の話が出てきたら軽く円高方向には振れる
そこに日本の利上げが入れば数年前の円水準かもな～

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/I34U77ZTRJPORL7CHTZ5BTTIBY-...

[21249: 通りがかりさん]

>>21240 匿名さん

どの記事？

下記だと今をどう判断するかに寄るが、微妙な状況だろうな
賃金上昇についても中小企業の方で賃金上がっていると実感できているのか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/e9d24add5289e1ac84b620014c21e920ef18...

マイナス金利解除で政策金利をゼロ％にするかプラス圏の金利にするか、どの程度のスピードで利上げしていくかは「その時の経済・金融情勢次第」と述べた。

[21250: マンション検討中さん]

そら政策金利何%ってのが目的なのではなく、景気の調整のために政策金利を変えるんだから。

なんとか利上げをできる環境にならないか、って今議論されてるのは、今が異常な緩和状態であって金利政策正常化が必要だから。その先は経済次第で変えるのはごく基本的な話。

[21251: eマンションさん]

>>21243 匿名さん
年末から来年にかけて一段とチャレンジングな状況になる

なんか材料握ったんかな？

[21252: マンション掲示板さん]

>>21251 eマンションさん
一段とチャレンジングな状況・・・金利を上げる材料が揃ったということを、遠回しに表現しているね。
いよいよ、いよいよ、いよいよだね。

[21253: マンコミュファンさん]

アメリカが利下げを始める前に急いで正常化だけはしておきたい。なので本当は材料は揃ってないけど見切りで正常化をする。
チャレンジングな状況ってのはそういうことだろうな。

で、丁寧に説明していくってのは、如何に経済的に妥当かって後付けの理屈を用意していくと言うことだろう。

[21254: 匿名さん]

地ならしが続いている。
やはり年末か年明けか。
↓
地銀がマイナス金利解除を要望、日銀がレビューで意見聴取－関係者
2023年12月6日 14:21 ブルームバーグ

[21255: 匿名さん]

氷見野副総裁の６日の講演を受けて、金融政策予想を反映するオーバーナイト・インデックス・スワップ（ＯＩＳ）は７日、12月会合でのマイナス金利解除（0.1％の利上げ）の確率を一時40％強まで織り込んだ。

[21256: 匿名さん]

いよいよか？
↓
日銀12月会合ライブ、正副総裁発言でマイナス金利解除観測が再燃
2023年12月7日 16:25 ブルームバーグ
日本銀行の植田和男総裁と氷見野良三副総裁の発言を受けて、沈静化しつつあった早期のマイナス金利解除観測に再び火が付いた。
市場関係者からは、日銀が18、19日に開く金融政策決定会合が政策変更の可能性が意識される「ライブ」な会合に変わったとの声も出ている。
植田総裁は７日の国会答弁で「年末から来年にかけて一段とチャレンジングな状況になる」と発言。

年末から来年にかけて一段とチャレンジングな状況になる
年末から来年にかけて一段とチャレンジングな状況になる
年末から来年にかけて一段とチャレンジングな状況になる

[21257: 匿名さん]

植田日銀総裁： マイナス金利の解除によって短期プライムレートなどが上昇すれば、変動型の住宅ローン金利も上昇すると考えられる

[21258: 匿名さん]

チャレンジャー植田
学者だと思ってナメたらあかんぜよ！

[21259: 検討板ユーザーさん]

>>21257 匿名さん
んなこと言ってないだろ

[21260: 検討板ユーザーさん]

なんも方針変わってないが

https://www.jiji.com/amp/article?k=2023120700750&g=eco
日銀の植田和男総裁は７日午後、首相官邸で岸田文雄首相と会談し、国内外の経済・金融情勢について意見交換した。植田氏は金融政策の基本的な考え方を説明。マイナス金利政策の解除など大規模な金融緩和策からの出口の判断に当たっては、来年も賃金が持続的に上がり、物価上昇に波及していくのかを点検していく方針を伝えた。

[21261: 匿名さん]

大和証券末広氏12月7日
・日銀がマイナス金利を解除したい意向はほぼ間違いない
・物価達成による解除が難しいなら、副作用の対応を全面に押して解除に向かうと予想

[21262: マンション掲示板さん]

そもそも昨日の副総裁の会見も、「今後の見極めが大事、いつ見極められるか現在は見解を持ち合わせていない」だったしな。
金融経済懇談会を受けて年明けマイナス金利解除に転んだなら後から矛盾になるそんな発言しないよ。

[21263: 匿名さん]

>>21261 匿名さん
まあ景気改善してないのに無理に解除するなら、長い目で見ると変動金利上がるのが遅れるだけだと思うけど。

[21264: 評判気になるさん]

>>21260 検討板ユーザーさん
次の会合で正常化を決めるのでなく、賃金を受けて正常化をしやすいようにフォワードガイダンスを修正するのでは？

[21265: 匿名さん]

まあ、日本型雇用のままだとこれ以上の賃上げは無理だから、
もうやるしかないのでは？
景気景気と言ってたら永久に無理だよ。

[21266: 検討板ユーザーさん]

「チャレンジングな状況が続いているが、年末から来年にかけて一段とチャレンジングな状況になる」だからなー。
今も悪い状況がさらに悪い状況になるって話でしょ

出口化を進めるなら「良い兆候が見られているが、これからチャレンジングな状況になるだろう」
なのでは？

[21267: 名無しさん]

>>21266 検討板ユーザーさん

チャレンジングな状況が続いている
＝GDPは下がり景気は減退、実質賃金は下がり個人消費が衰えている。物価上昇は陰りが見えてきた。

年末から来年にかけて一段とチャレンジングな状況になる
＝もう今やるしかないからマイナス金利解除する。景気はさらに悪くなるだろうだけど、とりあえず正常化しないことには仕方がない

[21268: 匿名さん]

「チャレンジング」を今年の流行語大賞にしよう！

[21269: マンション検討中さん]

>>21268 匿名さん
オバチャレンジング

[21270: 検討板ユーザーさん]

発言見ても全然解除に前向きとは思わないなぁ

[21271: 評判気になるさん]

>>21265 匿名さん
俺たちは日本人なんだから、このまま日本型雇用だよ。
それをぶっちゃけ大多数はみんな望んでる。

[21272: 検討板ユーザーさん]

急激に円高に触れているな。
これは一体何を意味しているのか？？？

[21273: 匿名さん]

ドル円144.92
え？なにこれｗ

[21274: 匿名さん]

>>21272 検討板ユーザーさん
ロンドン外為9時半　ユーロ、対ドルで下げ渋り　円は対ユーロで2カ月ぶり高値
https://www.nikkei.com/article/DGXZASH2IILM1_X01C23A2000000/
＞日銀がマイナス金利を早期に解除するとの見方からユーロやドルに対して円買いが進んでいる

だそうだよ

[21275: 名無しさん]

>>21256 匿名さん

3回くん
ご苦労さまです

[21276: 匿名さん]

急に円高になっているけど決定した情報が漏れているの？
↓
岸田首相、日銀総裁と会談　「経済金融情勢を意見交換」
2023年12月7日 15:03 日経
岸田文雄首相は7日午後、首相官邸で日銀の植田和男総裁と会談した。
植田総裁は会談後、記者団に「経済・金融情勢について意見交換した」と語り、具体的なやりとりについては言及を避けた。

[21277: 匿名さん]

>>21271 評判気になるさん
私もそう思う
十数年前、自由化だとかなんとかいって
非正規雇用を増やされた苦い経験があるからね

[21278: 匿名さん]

日銀総裁、年末から来年「一段とチャレンジング」
2023年12月7日 13:18 日経
日銀の植田和男総裁は7日の参院財政金融委員会で、現在の金融緩和策の運営をめぐり「年末から来年にかけて一段とチャレンジングになる」と述べた。
市場ではマイナス金利政策の解除観測がくすぶっており、地ならしを意識した発言と受け止められた。

一段とチャレンジング
地ならし
一段とチャレンジング
地ならし
一段とチャレンジング
地ならし

[21279: 匿名さん]

株も暴落。
これはマイナス金利解除を織り込み始めたね

[21280: 検討板ユーザーさん]

>>21276 匿名さん

>>21260
植田氏が会談後、記者団に説明した。植田氏は出口の考え方について「賃金が来年も持続的に上がるかどうか、それから賃金がサービス価格中心に物価にはねていくかどうか、波及していくかどうか。それを支える総需要が強いことが確認できるかを点検していきたいと（首相に）お話をした」と明らかにした。

[21281: マンション掲示板さん]

>>21260 検討板ユーザーさん
なんでこの会談で円が上がるのかわからんね。
賃金が上がるのを見て出口の判断ってことは、年末から年始にかけては動かないわけでは？

[21282: 匿名さん]

>>21281 マンション掲示板さん
来年「も」賃金が持続的に上がり、物価上昇に波及していくのかを「点検していく」
ということだから、
今年は既に賃金が上がって物価上昇もしているからマイナス金利を解除し、
来年も同じように賃金が上がって物価上昇もしていることを点検するって意味なのかも

[21283: 匿名さん]

そもそも賃金が持続的に上がるかどうかなんて分かるわけないんだよ。
３年間上がって４年目から下がるかもしれんし、５年間上がって６年目から下がるかもしれん。
だから賃金が持続的に上がることを確認なんていうのは、まやかしなんだよ。
今後10年間の賃金を観察してタイムマシンで戻りますとか出来ないんだから。
つまり、今賃金が上がっているならGOするしかないんだよ。
日銀文学にだまされないほうがいい。

[21284: 匿名さん]

結果をだせば来年も賃金はあがる。結果出せなきゃ下がるどこらか、クビ。リストラ。それが欧米型だよ。毎年賃金上がるなんて、そんなぬるい世界は全世界どこにもない。

[21285: 匿名さん]

アメリカが利下げ気配があるからその前にマイナス金利解除したいぽい。12月中あるで

[21286: 匿名さん]

>>21283 匿名さん
３年間も上がり続けたなら持続的ということになるんじゃない？

[21287: 匿名さん]

「持続的」は「永久」とは違うから
毎年確実に上がることじゃないと思うよ

[21288: 周辺住民さん]

>>21282 匿名さん
「マイナス金利の解除などの出口の判断に当たっては」だよ

[21289: 検討板ユーザーさん]

変動さんの言い分が苦しくなってきたー！！！

[21290: 匿名さん]

>>21285 匿名さん
ECBの利下げ観測も強まってるし、なにより為替の反応を見るとありそうですよね

[21291: 職人さん]

海外インフレと円安で物価が上がってたけど、海外インフレが落ち着き利下げが始まる今、今後持続的に物価上昇する道は断たれた。
来年以降の数値にはもう期待できないからこそ、物価上昇値が高いうちに正常化だけはやってしまいたい。
ってことでしょう。

本当は日本の経済が回復するスパイラルが生じてから緩和を終了して、引き締めに入るところまでいきたかったけど、それを諦めるという苦渋の決断をしたんだろうな。

[21292: 匿名さん]

長期金利が急上昇、1年ぶり上げ幅　日銀の政策修正観測
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB072Y70X01C23A2000000/
＞10年物国債利回りは0.750%をつけ、前日比0.105%の上昇

[21293: 匿名さん]

>>21291 職人さん
もう賃金上昇も諦めてるんですかね

[21294: 検討板ユーザーさん]

もうこの状況なら、金利上昇間違いないな。
変動さん、ついに！ついに！ついにー！！！

[21295: 職人さん]

>>21293 匿名さん
物価高騰による単価上昇と輸出企業の円安で益が出ていたんだから
それが落ち着けば賃金上昇も減速するでしょう

マイナス金利解除すればもちろん設備投資は減少するし、
個人消費は既に落ち込んでるしね

[21296: 匿名さん]

いやぬか喜びは止めておいた方が良い
また固定だけ上がって変動そのままってこともありうる

[21297: 評判気になるさん]

>>21296 匿名さん
ありうるっていうか、基本的にマイナス金利の解除では短プラは変わらない可能性の方が遥かに高いぞ。
海外の利下げに追い込まれて無理に正常化するなら、むしろ今後の引き締めが遅れるだけの話。
「一段とチャレンジングになる」は伊達ではない。

[21298: 匿名さん]

>>21295 職人さん
なるほど、一時の夢から覚める時が来たようですね・・・

[21299: 通りがかりさん]

なんか固定さんが必死に騒いでいる。
この様子だとまだまだ金利上昇はないなあ

[21300: 口コミ知りたいさん]

ぶっちゃけマイナス金利物価高円安のまま春闘迎えてくれた方が、企業の賃上げもしやすかったでしょ。
為替が戻りインフレ対策も始まり設備投資費用も上がることが想定される状態で春闘迎えたら、賃上げにも少なからず影響出るのでは。