固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[20751: 通りがかりさん]

>>20750 戸建て検討中さん
日本にも景気の波は間違いなく来ているよね。
そこにきて、この円安。
だったらもう、利上げに踏み切らない理由はないよね。

変動さんも、もう金利上昇は、避けられないとわかっているよね？

ここ7-8年以内に、1％前後の固定金利で借りた人は同時期の変動借りるよりも安く済むかもね。

[20752: 評判気になるさん]

コストプッシュのインフレと円安で輸出企業に益が出るのと、景気が良いのは別問題だぞ
だからこそ実質賃金マイナスが続いてる。
その結果がGDPの低迷。

［東京　１５日　ロイター］ - 内閣府が１５日発表した２０２３年７─９月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）速報値は前期比０．５％減、年率換算で２．１％減だった。マイナス成長は３四半期ぶり。賃金の伸びが物価上昇に追いついていないことが消費を圧迫するなど、内需が力強さを欠いた。新藤義孝経済財政相は談話で、今後は海外景気の下振れによる日本経済への影響などにも注意が必要と指摘した。

[20753: 職人さん]

>>20752 評判気になるさん
まあコストプッシュのインフレは外部要因だから、避けられたかというとそうでもないんだが。
アメリカのCPIも低下してきてるから、コストプッシュ要因は減ってくだろうね。

ttps://jp.reuters.com/markets/japan/funds/QXDFXKUAGVKAHB3MOYT6IK64I4-2023-11-15/

ＧＤＰ全体に占める内需寄与度はマイナス０．４％と、２四半期連続マイナス。外需寄与度はマイナス０．１％で、２四半期ぶりマイナスだった。

大和証券の末広徹チーフエコノミストは「内需・外需ともに総崩れの状況だが、内需の弱さは深刻」だと指摘。インフレ高進による実質賃金の低迷で、特に個人消費が弱いという。厚生労働省が公表した９月の毎月勤労統計によると、実質賃金は前年比２．４％低下し、１８カ月連続の減少だった。

末広氏は「欧米でも高インフレによって実質賃金が目減りしたが、同時にサービス関連のペントアップ需要が生じた。日本の場合はペントアップ需要が発現する前にコストプッシュ型のインフレが進んでしまった」として、日本はインフレの悪影響が目立つと指摘した。

[20754: 戸建て検討中さん]

いよいよか？
↓
岸田首相 “ことしを上回る賃上げに協力を” 政労使会議
2023年11月15日 19時29分 NHK
政府と経済界、労働界の3者による「政労使会議」が開かれ、岸田総理大臣は、足元の物価動向も踏まえ、来年の春闘に向けて、ことしを上回る水準の賃上げが実現するよう協力を要請しました。

ことしを上回る賃上げ
ことしを上回る賃上げ
ことしを上回る賃上げ

[20755: 職人さん]

経済界への賃上げ要請なんて毎年やってるけど、ニュース見てなかった？
安倍さんなんて2012年には10年で所得150万増やすといい、毎年賃上げ要請してるぞ
https://www.sankei.com/article/20191226-BOI5ISRK55MB7LCSR7X5FG7Z6M/

[20756: 匿名さん]

GDPマイナス、個人消費マイナス、設備投資マイナス、実質賃金マイナス
ただし円安で企業利益はプラス

これが日本型好景気なのか？

[20757: 匿名さん]

>>20756 匿名さん
海外で売り上げ好調だったから、その利益を国内の賃金に転嫁できれば
国内も景気がよくなるだろうって話なんだよ

[20758: 匿名さん]

>>20757 匿名さん
そうですね、今後賃金上がって景気よくなれば良いですね（今は実質賃金18ヶ月連続マイナスだけど）

[20759: 評判気になるさん]

さすがに円安による増益で大幅ベアとはいかないべ。
為替が落ち着けば翌年以降には減収となる利益だからな。

やっぱり日本全体の経済活動が増えないと。賃金よりまずは設備投資だな。
それで内部留保に回るのが日本的な企業なんだが。

[20760: 評判気になるさん]

>>20755 職人さん
きっと「いよいよか？」って10年間言い続けてるんだよ

[20761: 評判気になるさん]

マイナス金利なのに設備投資が伸びないってわりかし深刻だよね

[20762: 匿名さん]

>>20759 評判気になるさん
円高の頃に製造拠点を海外に移転しているから円安による影響は以前ほどではなく、
インフレによるドルベースの取引価格の上昇も増益の原因一つ
なんて話もありますからアメリカの景気次第かもしれないですよ

設備投資については既に増加傾向のようです
https://www.meti.go.jp/report/whitepaper/mono/2023/pdf/honbun_1_3.pdf

[20763: 口コミ知りたいさん]

>>20762 匿名さん
海外製造による現地通貨の獲得は、円換算した時に円安だと有利になる

アメリカはようやくCPIに一服が見られた。「新藤義孝経済財政相は談話で、今後は海外景気の下振れによる日本経済への影響などにも注意が必要と指摘した。」

設備投資の増加、2022年までの資料だよね。そこに陰りが見られたという話では。

[20764: 匿名さん]

>>20763 口コミ知りたいさん
全国設備投資計画調査（2023年6月）ですけど
https://www.dbj.jp/investigate/equip/national/detail.html
＞23年度は、前年比20.7％の大幅増の計画。
だそうですけど、計画通りにはいかなかったってことですか？

[20765: 口コミ知りたいさん]

>>20746 検討板ユーザーさん

今まで高い金利を払い続けて苦しむ顔を見せてきたからかい？

[20766: 評判気になるさん]

>>20750 戸建て検討中さん

3回くん
おつかれ～

[20767: 口コミ知りたいさん]

>>20764 匿名さん
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA085QV0Y3A900C2000000/
設備投資は9月にも下方修正、今回も含めて絶賛足引っ張り中だぞ

[20768: 検討板ユーザーさん]

>>20754 戸建て検討中さん

3回くん
おつかれ～
きみの賃金は上がってるかい？

[20769: 匿名さん]

>>20767 口コミ知りたいさん
それ９月の古いニュースですから昨日のこっちのニュースを引用したほうがいいんじゃないですか？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231115/k10014258731000.html#anchor-...
この記事を読む限り、設備投資をできないのは町工場のような中小企業のようですよ

[20770: 匿名さん]

高収益にもかかわらず設備投資が伸びないというのは
アベノミクス前のこの状況のことではないですか？
https://www.rieti.go.jp/jp/publications/nts/19e009.html

[20771: 職人さん]

>>20769 匿名さん
いや、今回がマイナスなんてニュース知ってて当然だから
わざわざ前回のを引っ張って、6月なんて古い予測値からの乖離を示してあげたんだが。

大企業も中小企業も含めて日本の経済なんだけど。。。
それこそ日本全体で見ればマイナスになってしまうほどの影響力があるわけで。

[20772: 職人さん]

>>20770 匿名さん
需要の伸びがない、将来の不確実性、これによって設備投資が伸びない
っていう点では当時から一緒だろうね。

今回のGDPの値を確認すると個人消費マイナス、実質賃金マイナス、原材料高
こんな状況では設備投資マイナスになるのもまあ頷ける。

[20773: ご近所さん]

GDPって基本景気を表すけど、GDPマイナスだと日銀の政策正常化に遅れが出る見込みが出て円安に、その結果大企業に利益をもたらす、ってのは面白いね
長い目でみりゃ景気が良い方が企業にとっても良いに決まってるけど

[20774: 買い替え検討中さん]

国内の消費は弱いけど、海外の好景気を受けてグローバル企業が海外で稼いでいる
なんとも情けない国になったもんだ

[20775: 匿名さん]

>>20771 職人さん
20771 職人さん＝20767 口コミ知りたいさん？
予想というか投資計画との乖離を示したいだけなら最新の11月のデータで十分なのに
不思議な方ですね

大企業も中小企業も含めて日本の経済なんですから
大手企業に積極的に設備投資を行って供給力を強化する動きが出ているなら
その経済的波及効果が中小企業まで及ぶことを期待しますよ

[20776: ご近所さん]

>>20775 匿名さん
四半期ごとのGDP報告は基本的に前期比の値だから、4?6月期と7?9月期両方確認するのが必要かと

[20777: 匿名さん]

>>20776 ご近所さん
本当に比較する気があるなら投資計画が前年比なんだから
前期比である四半期ごとのGDP報告を引っ張ってくるのがおかしいことになりますよ？
しかも２期のみで比較になるんですか？

[20778: ご近所さん]

>>20777 匿名さん
今回だけで良いと言ったり2期のみだけで比較になるのかと言ったり忙しい人だな。
じゃあ期前の計画の数字だけもって投資は伸びてるって主張し続ければ良いんじゃないですかね。

現在の経済状態を見るのに有用だからわざわざ期ごとにGDPの前期比を出しているんだし、
市場予測からのマイナス修正のサプライズ、新藤大臣など専門家の意見、為替の反応など見れば、前回今回の結果がどのようなものだったかわかるでしょ。

[20779: 匿名さん]

中小企業に期待できる設備投資はAIとDXくらいしかないんじゃないですか？
有形固定資産の投資なんて中小にはリスク高すぎて無理でしょう

[20780: 匿名さん]

>>20778 ご近所さん
20771 職人さん＝20767 口コミ知りたいさん＝20776 ご近所さん？
わざわざ前回のを引っ張って、6月なんて古い予測値からの乖離を示したと言ったのは＞＞20771 職人さんなんですが・・・

[20781: 評判気になるさん]

>>20779 匿名さん
有形固定資産の投資がリスク高くなったと判断される時点で景気がよくないのでは。
要は需要の伸びや先行きが不確かということ。

設備投資の値がマイナスってのは、中小企業がこれまで行なっていた投資よりもさらに投資が減った、ってことだからね。

[20782: 買い替え検討中さん]

>>20780 匿名さん
一般的な経済状態を見るなら四半期ごとのGDPの値は有用だし
4月に立てた計画に対する成績を確認したいなら、4から6月期及び7から9月期の動きをみれば良いだろうね。

[20783: 匿名さん]

アメリカなんてGDP全体も個人消費も4%増を上回ってるのに、日本はマイナスだからな

[20784: マンション比較中さん]

実質賃金が低下し続けてるのに景気が良くなるわけないだろ

実質賃金マイナス→個人消費の落ち込み
こんなの馬鹿でもわかるわ

[20785: 検討者さん]

住宅ローン組んで最初の年末調整なのですが、最初だけ税務申告が必要なんですね。
やりかたさっぱり分からないので、今からユーチューブみてネットでやってみます。
できますでしょうか？

[20786: マンション比較中さん]

>>20785 検討者さん
できません。確定申告が必要です。
確定申告は来年の2月以降です。

[20787: 検討板ユーザーさん]

>>20785 検討者さん
初めての時は、お近くの確定申告場に行くと良いですよ。
必要な書類持っていけば、その場でレクチャーしてくれます。

[20788: 匿名さん]

還付申告だから来年１月から可能じゃないですか？
e-Taxは使えましたっけ

[20789: 坪単価比較中さん]

詳しくないけど、設備投資の減少はYCC変更の余波なんじゃない？
企業の資金調達に影響するのは長期金利の方でしょ。企業は既に利上げを食らってるようなもん。

緩和すれば設備投資が増えて、引き締めすれば減るのは通常の金融政策の動き。

[20790: マンション比較中さん]

>>20788 匿名さん
確かにサラリーマンは1月から可能でした。訂正ありがとうございます。

[20791: 検討者さん]

最近、長期金利が下がってきているけど何故？

[20792: eマンションさん]

>>20789 坪単価比較中さん
ちょっと長期金利が上がっただけで冷え込むような経済状態ってことか

[20793: 匿名さん]

住宅ローン減税の最初の年だけは確定申告が必要ですよ。毎年3月15日までが申告期限。次年度からは税務署から送られて来た書類を記入し勤務先で年末調整が可能。
初年度確定申告し忘れたら永久に住宅ローン減税受けられないので注意。
必要書類が多いので（近年はまたややこしくなったみたい）事前に書類準備した方がいいです。
「オタク会計士」YouTubeオススメです。

[20794: デベにお勤めさん]

>>20793 匿名さん
所得税は5年以内なら還付申告ができる

[20795: マンコミュファンさん]

平和だな～日本って
固定1.5%とか変動0.3%とかでピーチクパーチク言い争いだもんな


https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/27G6Z4LY4VPMDFJS4Y2OBOP3PQ-...

[20796: デベにお勤めさん]

代わりに実質賃金こんなんだぞ
https://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf

[20797: マンション掲示板さん]

>>20796 デベにお勤めさん

生きていけてるからいんじゃね？

[20798: マンション比較中さん]

景気良ければ金利は上がるし、景気悪けりゃ金利が上がらない
日本は後者だから金利が低いだけで、平和というもんでもない

[20799: 購入経験者さん]

100歩譲って実質賃金が低下するのはコストプッシュインフレのせいで仕方ないとしても
名目賃金上昇が2%を上回っておらず1%程度なのはいかんでしょ。

[20800: 匿名さん]

景気が良いから金利が上がるんじゃなくて
過熱しすぎたインフレを抑制するために金利を上げるんだよ

[20801: eマンションさん]

景気が過熱してインフレが進んだ時に利上げするんだよ。
利上げってのは景気にストップをかける政策。

日銀がコストプッシュのインフレでは利上げせずに、「賃金の上昇を伴う物価上昇」と繰り返してるのはそう言うこと。

[20802: 検討者さん]

景気低迷を渇望する変動さん。

[20803: 評判気になるさん]

>>20802 検討者さん

そういう目線でしか話せない固定さん

実際に今好景気って感じてんの？

[20804: マンション検討中さん]

利上げしたら景気にマイナスなのは分かりきってるのに、なんとか利上げしてもらいたがってる人の方が「景気低迷を渇望」してるんじゃないのかね

[20805: 匿名さん]

全体的にモノの価格が上がっているからインフレであることは確かなんだけど
全体的に景気が良いかと言ったら違うものね
景気が良いから金利を上げると言われても
一部の人間の世迷言に聞こえるんだよね

[20806: 匿名さん]

だから政府も必死に賃上げ賃上げと言ってるのでしょう。
連合の会長もチン上げチン上げと言ってるし。

[20807: マンション掲示板さん]

まあ、普通にしてたら大して賃上げにならない状況だからこそ「お願い」してるんだけどね

[20808: 職人さん]

大企業だけ無理に賃上げしても、景気なんとかせんと中小には波及しないような。
それが如実に現れてるのが2023年春闘結果と名目賃金上昇の差分。

[20809: 匿名さん]

その「景気を何とかする」方法は考えてあるのかな？
何も考えてないなら来年春闘後の個人消費の動きを見てから意見したほうがいいんじゃないかな

[20810: 名無しさん]

>>20806 匿名さん

増税メガネにチンチン言われて
犬がハァハァ言いながら言う事聞いてるわけよ

[20811: 検討板ユーザーさん]

>>20808 職人さん

固定を保険と割り切る層や、変動の中でも最低金利を借りる層が潤うだけって事

致し方ない固定やギリ変には無関係な話

[20812: 検討板ユーザーさん]

結局のところ、この先涙目になるのは？
固定さん？
それともギリ変さん？

[20813: 職人さん]

>>20809 匿名さん
え？ここで景気をなんとかする方法を考えて提案しろってこと？

[20814: 匿名さん]

>>20813 職人さん
非難するだけなら誰でもできることですから聞いてみました
できないならしなくていいんですよ

[20815: 匿名さん]

>>20814 匿名さん
できないし、こんなとこで提案しても意味ないですよね。
このスレはあくまで将来の金利がどうなるか考えるとこでしょ。

中小に波及させるために景気なんとかしろって非難してるんじゃないですよ。
景気なんとかしないと波及しないだろうし、実際に今年も波及してない。なので今年の春闘が多少良かろうがどうせ名目賃金は大して上がらないし、実質賃金も改善しないだろうから、大きく利上げする未来は遠いだろうって話です。

[20816: マンコミュファンさん]

>>20815 匿名さん
おばちゃん相手にムキになるだけ無駄

[20817: 匿名さん]

>>20816 マンコミュファンさん
すみません、まさか金利スレで「景気をなんとかする方法を考えてあるのか」と言われるとは思ってなくて。ビックリして反応してしまいました。

[20818: 匿名さん]

不動産Gメンが1月から4月の間にマイナス金利終了って動画だしてるね

[20819: 検討板ユーザーさん]

>>20812 検討板ユーザーさん

そもそも固定は支払う金額が変わらないので涙目になることがおかしな話
なるのはギリ変でしょう

[20820: 匿名さん]

ドル円149.46
久々の140円台

[20821: 匿名さん]

ギリ変を対戦相手にしている時点でギリ固ということでしょう。
あなたがギリ固でなければ、ギリ変を意識することに違和感が出てしまいますのよ。

[20822: 匿名さん]

>>20821 匿名さん
いや、自分はヨユ固。
ギリ変を意識するというか、とにかく変動金利が上昇してローン破綻する人達が見たいだけ。
ギリ固の人が破綻するとしたら、働けなくなったとか個人的な因子によるものだろうからニュースにならないでしょう。

沢山とはいかないでも、変動金利が上昇してローン破綻した人達がニュースになるくらいの世界を見てみたいんだよね。

そういう人は、結構いるんじゃないかな？

[20823: 匿名さん]

そんな歪んだ欲望を持っているのはあなただけ

[20824: マンション掲示板さん]

https://president.jp/articles/-/75818?page=1

これでも信じて生きていきます

[20825: 匿名さん]

だいぶ円高が進行したけど、企業の為替差益が減ったから賃上げはしないなんて話にホントになるんかな

[20826: 匿名さん]

でも実際問題のマインドとして、実質賃金が上がり続けると思ってる世論は少数派になるかと。
増税ばかりがクローズアップされ、ネットの普及で名目賃金なんて虚像に国民は騙されないですよ。

[20827: 通りがかりさん]

>>20823 匿名さん
>>20822は書きっぷりに強がりがあるだけで、何百万も無駄に払ってる事実が悔しすぎるから何とか変動に損して欲しい、って人はそこそこいるね。

[20828: 検討板ユーザーさん]

マイナス金利でもGDPマイナスだの設備投資マイナスだの言ってる状況で政策金利が2パーセントとかに上がるわけがない。
せいぜいマイナス金利解除して金融政策正常化で通常の緩和状態にしました、ぐらいが精一杯。

マイナス金利解除されても変動金利は基本変わらないし、万が一変わっても0.1パーセントぽっち。
数年で日本経済が驚異的に改善、なんて素晴らしいことが生じない限り変動有利な局面には変わらない。

[20829: 匿名さん]

>>20827 通りがかりさん
安心を得るための固定のはずが、固定を選んだことで心が歪む人がそこそこいるなら
むしろ固定など選んではいけないってことになるね

[20830: 匿名さん]

大手銀行も変動金利が上がったときの利益出してましたね。
0.5～1.0上げて300億～500億とか。

メガバンク様
がっつり上げてくださいませ。
それくらいで破綻するようなら固定すら組めなくて無理して購入した残念な方達ですのでどうぞお構いなく。

[20831: 匿名さん]

最近、円高、長期金利低下だけど、流れが変わったの？

[20832: 通りがかりさん]

>>20831 匿名さん
アメリカが追加利上げして金利差がますます開く見込みもあったことろ、アメリカの利上げ終了を示唆するデータが出た。
まあ149で円高というのも麻痺してると思うが、日銀もこれ以上は円安進みにくそうでホッとしてるだろう

[20833: 匿名さん]

そもそも数千万(人によっては億)のお金を、1%未満の金利で35年も借りられることがおかしいんだよ。

もちろん変動金利は上昇するリスクがあるわけだから、低金利が保証されているわけではないんだけど。

今の状況では、固定を選ぶ人はいなくなる。
変動金利が上がるよう、世論で動かそう。
羽生田選手が離婚したように、世論が力を合わせれば金利も上げられるのでは？？？

[20834: 口コミ知りたいさん]

>>20831 匿名さん

そりゃあ上下するべ

[20835: 検討板ユーザーさん]

>>20830 匿名さん

高い固定しか借りられなかった残念な奴も大変だな
哀しい妬みしか言えないとは

[20836: 匿名さん]

さあさあ皆さんご一緒に！

どんどん上がれ変動金利！
どんどん上がれ変動金利！！
どんどん上がれ変動金利！！！

負けないぞ負けないぞコロナになんか負けないぞみんなで力を合わせて頑張るんだぞえいえいうぉー！！！

[20837: 検討板ユーザーさん]

>>20833 匿名さん
羽生が離婚せざるを得なくなった事件並みに頭おかしい主張、ってこと？

[20838: 匿名さん]

変動派の煽り工作だから。

[20839: 匿名さん]

0.1しか上がらないと思ってるお花畑変動民にギャフンと言わせたいわ

[20840: 名無しさん]

>>20836 匿名さん

3回くん
おつかれ～
君が騒ぐと安心感が半端ないよ

[20841: マンション掲示板さん]

>>20839 匿名さん

ギャフンと言わせたい
願望が入ってる時点でキミの中でも金利が上がらないという意識があるんだろうね(笑)

[20842: 口コミ知りたいさん]

マイナス金利解除では変動に影響ないでしょ
ゼロ金利とマイナス金利で短プラ変わらんもん

[20843: 匿名さん]

賃金が上がるということは、昨年よりスキルがあがったり、効率化できる仕組みを構築したり、責任あるポジションにたつということ。変化をこのまない日本人、イノベーションが起こらない日本、人口が減っていく日本では恒久的な賃金UPは難しいよ。故に日本の向こう10年の景気は良くならないので変動がベストな選択ですね。

[20844: マンション検討中さん]

アメリカのGDPは5%増
日本のGDPは2%減
これが現実なのに、アメリカが利上げしてるから日本もするはず、アメリカのように一気に上がるはず、なんて考えるアホがいるらしい。

[20845: マンション検討中さん]

>>20837 検討板ユーザーさん
世論が騒いで羽生選手を離婚に追いやったように、金利を上げろと騒げば政府と日銀も対応せざるを得ないということかと。
最近は世論が国や世界を動かすケースが色々とあるから、そういうことかと。

[20846: e戸建てファンさん]

むしろ金利を下げろという国民のほうが多いが

[20847: マンション検討中さん]

>>20846 e戸建てファンさん
もうこれ以上は変動は下げようがないけど、もっと下げろっていう人がいるの？どんだけ強欲なの？

[20848: マンション検討中さん]

羽生のサポーターは凄いな。
離婚に追いやって、自分達が再婚するつもりなのだろうか？
あまり今までにはないケースだけど、そんなところでサポーターやファンの力を合わせるのってなんか違う気がするのは自分だけ？

[20849: マンション比較中さん]

>>20848 マンション検討中さん
単なる個人への迷惑行為だよ
大抵の国民はドン引き

[20850: マンション比較中さん]

>>20847 マンション検討中さん
まあローン控除ってのがある種それにあたるね
ローンの負担なくして家の購買意欲を高めるためのもんだから。
住宅販売は経済への恩恵が大きいから、税金使ってでも促進する価値がある。