固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[20673: 匿名さん]

いよいよだな。
↓
日銀の次の一手「マイナス金利解除」53%　QUICK調査
2023年11月13日 16:05 日経
QUICKは13日、外国為替市場の月次調査の結果を発表した。
日銀の金融政策修正・変更の次の一手については「短期金利の政策目標水準を現行のマイナス0.1%から引き上げる（マイナス金利政策の解除）」との回答が53%と最も多かった。
解除の時期については「2024年4月」が最多で、「24年後半以降」がこれに続いた。

マイナス金利政策の解除の回答が最も多かった
マイナス金利政策の解除の回答が最も多かった
マイナス金利政策の解除の回答が最も多かった

[20674: 匿名さん]

賃上げでインフレ↑、金利上昇でインフレ↓、円高でインフレ↓の方向に寄与する
それぞれ５%↑、１%↓、２%↓であると仮定して単純に合計していいなら
目標のインフレ率２%達成

このくらいになってくれるとありがたいんだけどね・・・

[20675: 匿名さん]

賃上げしても税金が増えるんだから結局大して楽にはならないんじゃないの～？（涙）

[20676: 匿名さん]

固定でも変動でも、ローンを組むなら減税のある10年を目安に返済するのが良い。
35年ローンで組んでおいて、10年間は繰上げせずに減税の恩恵もフルに受ける。
そして貯金もしておいて、10年経ったところで残債は一括返済。
ローンを組むなら、それができるように計画を立てると良い。

[20677: マンコミュファンさん]

まず自民を降ろさないと手取りは増えんな
健康保険税また上げようとしてるし。

[20678: 検討板ユーザーさん]

>>20677 マンコミュファンさん
みんな！必ず選挙に行きましょう！

[20679: 匿名さん]

昔、自民を降ろして某野党を与党にした時に何が起こったか忘れちゃったのかな

[20680: マンション検討中さん]

>>20679 匿名さん

民主時代は最高でしたね。
円高で国力あったし、生活必需品も安く、都心の森ビルレジを庶民が買えた。

[20681: 匿名さん]

そう思うならなぜ３年で自民に戻しちゃったんですか

[20682: 検討者さん]

円、今年の最安値　151円台後半　東京市場
11/13(月) 14:41配信　時事通信
円相場が13日午後の東京外国為替市場で一時、1ドル＝151円78銭近辺まで下落し、10月31日の海外市場で付けた今年の最安値を更新した。

[20683: 匿名さん]

円安止まらなさすぎですね。
これは流石に何らかの動きがないとまずいでしょう。

ベトナムに今いる人が、ちょっといいお店で牛丼が12500円ですって。
ベトナムですよ。。

[20684: 検討板ユーザーさん]

来年４月にマイナス金利を解除した後は再度「来年の半ばくらいに、市場が思っているより早めの（政策金利）引き上げが必要だと思う」と語った。日銀は「今は意図的にビハインド・ザ・カーブになっている」とし、来年の春闘で賃上げの持続が確認できれば、そこからの利上げペースは早く、３カ月に１回程度の利上げを予想している。

ついに政策金利の発言が出ましたね。

[20685: マンション掲示板さん]

>>20683 匿名さん

1250円じゃなくて？

[20686: 匿名さん]

元日銀理事の人なんでそこらの専門家より信憑性ある発言ですね。

政策金利は上げれないと言っていたここの変動民がどう反論するか楽しみだ。

[20687: 匿名さん]

政策金利は上げれないなんて言って人いましたっけ

[20688: 評判気になるさん]

>>20671 匿名さん

実際には来年は3年目

今は年180万弱の支払いだが、2.0%になったら220万弱になる
貯蓄額が減る
賃金はまあ今年も上がってるが、さらなる上げに期待

[20689: 匿名さん]

>>20685　マンション掲示板さん

12500円ですよ。
餃子5個？で4500円。

[20690: 匿名さん]

金利上げて円高になるならなんぼでも上げてかまわんがねえ。
物価が2割上がる方が住宅ローンが2%上がるより嫌でしょ。

ただ金利上げて円高になるかなあコレ？
10年金利が0.25→1%になっても全然円安進んでるんだが。

[20691: 匿名さん]

1％になってもまだまだ低いって事じゃないですか?

[20692: 名無しさん]

賃金上げたいなら維新しかない。
日本型雇用を世界標準の欧米型雇用に変えるしかない。

[20693: 匿名さん]

金利5%にしてちょっと円高になりました！とかいわれても困るんだが。

[20694: 匿名さん]

勝ち目がある野党が維新しか見当たらない以上維新に入れるけどさ。
今高齢者を切って少子化対策に全力しないなら何やっても終わりだよ。

[20695: 匿名さん]

早川英男元日銀理事（東京財団政策研究所主席研究員）は１４日、ロイターのインタビューに応じ、日銀は来年４月にマイナス金利を解除したのち、３カ月に１回程度のペースで段階的な利上げ局面に入ると予想した

[20696: マンコミュファンさん]

>>20695 匿名さん
いよいよ日本も利上げ局面に入るね。
段階的な利上げは下げられない状況。
固定金利もどんどん上がる。
変動金利もだんだん上がる。
家を買うタイミングは、もう、機は、熟した。
今ならまだ、間に合うかもしれない。

さあ、心の一歩を、踏み出そう。

夢のマイホームへ、心、踊らせよう。

[20697: 匿名さん]

これからローン組む人は可哀想だね。少子化も相まって家が売れなくなるね。

[20698: 名無しさん]

どうやらワイの予想が当たりそうだな。
来年末に２％予想。

[20699: 評判気になるさん]

>>20693 匿名さん
ほんとそれ困るんで、円安容認・インフレ容認、金利上昇は可能な限り抑えるというのが政府日銀の本音なんだろうなと思ってます。

[20700: 匿名さん]

>>20698

既に融資率９割超は２．１％、来月にも９割以下も２％超えるのでは？
変動との１０倍差が益々広がりそう

[20701: マンコミュファンさん]

>>20689 匿名さん

無茶苦茶やな

[20702: 匿名さん]

>>20690 匿名さん
以前は金利差が広がると円安になってたのに
最近ではその連動が見られなくなってきましたからね

円自体の価値が下がったために円安が進んでいる
これに対して打つ手あるんですかね

[20703: 匿名さん]

難しいですよね。日本は純資産国とはいえ、実態は発展途上国並みに落ちてますから。

[20704: 匿名さん]

それって海外に投資をしてるけど国内には投資してないってことでもあるからね
岸田総理は国内投資の促進を経済対策の一つに掲げてはいるから
それが上手くいってくれるといいのだけど・・・

[20705: e戸建てファンさん]

>>20698
来年末にいきなり2%になるわけではないでしょうから、
まずは短期的な予想を公開してくださいよ。

で、2%っていうけど、今の変動金利って2.4%とかじゃなかったっけ？

[20706: 匿名さん]

政策金利なのか、短プラなのか、店頭金利なのか、優遇金利なのか、
固定金利なのか、変動金利なのか・・・お互いに確認してから意見したほうが良いと思いますよ

[20707: 匿名さん]

>>20649
市場競争の激化から優遇金利は-2％程度と言われてたのがどんどん-3％に近づきつつある
市場金利が上がれば上がるほど優遇金利を大きくすることが可能なので薄利を手にするため各行は鎬を削っている
変動金利が上がるには一定数の債権者が住宅ローンというチキンレース商品から脱却する事が必要

[20708: 匿名さん]

ドル円150.72
10月の米消費者物価指数（CPI）の伸びが市場予想を下回ったことが原因だそうだ

[20709: 匿名さん]

金利を日本が上げただけで円高ならないでしょうね。
それほど今のアメリカの景気は強い。
日本も、次の時代をリードできるような産業を産まないことには焼石に水でしょうね。

[20710: 匿名さん]

金利が上がると金融機関の収益は一気によくなるからね。メガバンクの株買っとけ

[20711: 匿名さん]

各銀行の決算資料とかみてるともう住宅金利あがることを見越した動きが書いてるよ。
変動あがらんとか言ってるやつはそれらを見てみろ

[20712: 匿名さん]

7割も変動金利借りてる人がいるんだったら、もう低金利の恩恵は充分に受けてると考えたほうがいいですよね。あまりよく考えず言われるままローン組んだ若い層も多そう。
ペアローンだけど35年ローン組んでて子供3人いる平均並みの収入の夫婦って聞いて、ヒーッてなっちゃいました。逆に子育ての支援の恩恵大きいのかな。

[20713: マンコミュファンさん]

いよいよ変動金利も上昇してくるか。
固定は既に上がり始めているから、ここまでは既定路線。
この後、どこまで上昇するか？
アメリカ並みとはいかなくても、2-3%までは変動も上がるかもしれないね。

唐揚げ返済の準備だけはしておいた方が良い。

[20714: 匿名さん]

日銀もそれっぽい発言してますからローン利用者に準備期間を与えてるくれてるだけでも感謝。

[20715: 匿名さん]

ここまで必死だと逆に可哀想になるね・・・

[20716: マンション掲示板さん]

変動マン、いよいよ土俵際ですね。
気付いたら崖から落ちてるよってアレ程警告したのにね。

[20717: 匿名さん]

ハイハイ

[20718: 匿名さん]

このスレが「変動金利は怖くない？」としてできた頃を思い出す。2007年頃だったか。当時もインフレ局面で住宅価格が上昇し始め、変動vs固定の戦いが熱くなり、当時は
リーマン・ショックで変動の勝ち。今回はどうなるか。

[20719: 匿名さん]

固定のごく一部の人だけが一方的に勝ち負けを争っているだけですよ

そんなどうでもいいことよりも、
万が一に備えて、具体的に、対策を考える方が大事
話を聞く限りでは貯金を切り崩されそうでちょっと嫌だなっていうくらいで
生活が大きく変わってしまったり自己破産したりする人は少なそうだね

[20720: 名無しさん]

>>20719 匿名さん

そうです。一般的に変動の審査金利は３パーくらいです。
それくらいまで上げても貸倒れが無いような額を確認した上で融資しているわけです。

仮に２パーとか３パーになっても変動マンが贅沢出来なくなる位の影響なので、どんどん上がるでしょう。

[20721: 匿名さん]

＞変動マンが贅沢出来なくなる
このあたりが本音なんだろうなあ

固定金利を選んで贅沢できなくなっちゃったんですか？
ちなみに返済金額は月々どのくらいなんですか？

[20722: 検討板ユーザーさん]

固定組って変動で借りてる人が全員ギリギリフルローンだとでも思っているのか？

[20723: マンション掲示板さん]

>>20722 検討板ユーザーさん

思ってませんよ。なので全然上げてもらっておけです。

[20724: 匿名さん]

>>20721 匿名さん
自分は世帯年収1300万くらいだけど、毎月の返済は13万円ちょい。
夫婦どちらかの収入が0になったとすると、世帯収入の30%になるかな。
もしそうなった時は繰り上げ返済して、あらためて貯金をしていくことになりそう。
まあそんな贅沢はできないけど、生活に困窮することはないというと返済額は世帯収入の15％以下くらいが良いと思う。

[20725: 評判気になるさん]

https://jp.reuters.com/opinion/forex-forum/72KJSBCRCZNYVN5WVWLI2YKC5Q-...

３回く～ん
出番ですよ～

[20726: マンション掲示板さん]

>>20709 匿名さん

アメリカの景気って強かったか？

[20727: 匿名さん]

銀行株業績予想も良いな。

[20728: 匿名さん]

>>20724 匿名さん
夫婦同じ年収だとすると片方の世帯年収650万の30%は195万/年、
月16万てとこだからちょっと計算が合わないけど細かいことは良いとして、
片方が退職する予定だから固定選んで支払額を一定にしておいたって選択かな

私は固定変動どちらの選択も悪くないと考えていて、
問題あるのは万が一に備えて具体的に対策を考えてない人、
固定を選んだから安心だと思って思考停止する人が一番危険だと思うんですよ

[20729: マンション掲示板さん]

>>20726 マンション掲示板さん
自分、車の開発やってますけど、主用部品はアメリカの部品ばっかしですよ。10年くらい前は日系メーカーの部品もあったんですがね。。

[20730: 名無しさん]

>>20728 匿名さん
全然違う。
収入の多い方が何らかの事情で0になったとしたら、30%になるってこと。
別に退職予定ではないけどある程度の収入減を想定して、そうなったとしても生活に困らないようにローンを組んだってこと。

まあどこまで想定するかっていうのは難しいけど、共働きの場合なんかはどちらかが働けなくなることくらいは想定しておいた方が良いとは思う。
収入も増えていくこと前提ではなく、何かの拍子に収入減となる可能性は誰にでもあるからね。

[20731: 匿名さん]

>>20730 名無しさん

13万×12ヶ月÷0.3=520万
1300万-520万=780万
ってことか

うちは多い方がゼロだと45%だな～

[20732: 通りがかりさん]

>>20729 マンション掲示板さん

へ～
アメリカはインフレ止まらず来年景気後退とか言ってたと思うが、景気良いんだね

[20733: マンコミュファンさん]

>>20732 通りがかりさん

来年は、インフレが止まって、金利が下がって、軽めの景気後退って予測だったはず

[20734: 匿名さん]

>>20731 匿名さん
そんな感じ。
大雑把だけど800と500。
流石に世帯挿入が500だけになるとキツいけど、その場合は貯金で全額返済できるようにはしてある。
ただ今そうなったら、ほぼ貯金は0に近くなるけど。
それでもローンがなくなれば、貯金はマイペースでもいいっちゃいいから、なんとか生活はできるかなと。
ローン破産や家を手放すようなことは避けたいので、そうならないように借入額もなるべく抑えた。

[20735: 匿名さん]

実際に今変動借りてる人ってほとんどは<0.7%とかでしょ？
仮に2%くらいまで上がったとして、返済できないことはほとんどないと思う。
もちろん借入額とかにもよるけれども、よほどのギリギリ変じゃなければ大丈夫でしょ。

自分達の両親は、金利が6-7%の時に返してた。
それでもローン完済できるんだから。
地道に返していけば、なんとかなるもんだよ。

[20736: 匿名さん]

あとは健康と離婚に気をつければ････。

[20737: マンション検討中さん]

>>20736 匿名さん
健康面は団信や生命保険に加入していれば大丈夫。
どちらか一方に原因がある場合は全て相手に、もし双方合意で離婚した場合は家は売りに出して、折半。
我が家はそういうことになっている。

[20738: 匿名さん]

大昔から言われているが、戦争は最大の公共投資。
これから世界各地で戦争が始まるから、景気が悪くなることはないだろうね。
上手くいけば、ようやく日本は金利のある真っ当な経済になることができる。

[20739: 名無しさん]

>>20734 匿名さん

まあ2馬力だと多い方1人でローン払って基本的な生活費を賄える様な生活にしとけば安心だわ
うちは熟年離婚されたら俺スッカラカン(笑)

[20740: 口コミ知りたいさん]

>>20738 匿名さん

世界各地って次はどこ？

[20741: 口コミ知りたいさん]

>>20740 口コミ知りたいさん
ウクルァイナ、パレスティナに続くのは中東、台湾、南北朝鮮・・・飛び火は避けられない。

[20742: 名無しさん]

>>20741 口コミ知りたいさん

日本巻き込まれたら「日本は金利のある真っ当な経済になることができる」とか無理やな

[20743: 名無しさん]

さてと入れ歯洗って寝るか

[20744: 通りがかりさん]

>>20743 名無しさん
おやすみ、おばちゃん

[20745: 匿名さん]

1.余裕があれば変動。
2.余裕が少なければ固定。
3.余裕がないなら買うな。

金利上昇時は「余裕があれば変動」の「余裕」がなくなるだけ。

もっともやってはいけないのは
4.余裕が少ないのに変動。

[20746: 検討板ユーザーさん]

>>20745 匿名さん
実際にギリ変と呼ばれる人達はどれくらいの割合でいるんだろう？
金利上昇して、そういう人達が苦しむ姿を少しだけでもいいから見てみたいんだよね。

[20747: 匿名さん]

>>20746 検討板ユーザーさん
割合については以前数字が出てた
ログくらい読もう

それにしてもどうして固定を選んだ人の中には
こんな歪んだ願望を持つ人が多いんだろうな

[20748: eマンションさん]

>>20747 匿名さん
最近来た人はそんなのいちいち探していられないだろ。
変動の人達だって、余計な利息を払って地団駄踏んでる固定民を揶揄って楽しんでいるのは同じじゃないのかね？

[20749: 匿名さん]

>>20748 eマンションさん
「レス検索」というのが見えないかな？
ログを調べたい人はここから検索することができるんですよ

＞余計な利息を払って地団駄踏んでる
その書き込みは確かにあるけど
自分たちの歪んだ願望を捨てれば言われなくなると思いますよ

[20750: 戸建て検討中さん]

不景気を渇望する変動さん。
↓
企業利益上振れ13%増　値上げ・円安で
上場1020社の今期　日経平均は今年最大上げ
2023年11月16日 2:00 日経
日本企業が稼ぐ力を高めている。
2024年3月期の上場企業の純利益見通しは前期比13%増と9月時点の6%増から上振れした。
円安の追い風に加えて国内外で値上げが浸透し、3年連続で最高益となる。
好業績を受けて15日の東京株式市場では日経平均株価が今年最大の上げ幅だった。
今後は稼いだ利益を賃上げや成長投資に振り向けられるかが課題となる。

3年連続で最高益
3年連続で最高益
3年連続で最高益

[20751: 通りがかりさん]

>>20750 戸建て検討中さん
日本にも景気の波は間違いなく来ているよね。
そこにきて、この円安。
だったらもう、利上げに踏み切らない理由はないよね。

変動さんも、もう金利上昇は、避けられないとわかっているよね？

ここ7-8年以内に、1％前後の固定金利で借りた人は同時期の変動借りるよりも安く済むかもね。

[20752: 評判気になるさん]

コストプッシュのインフレと円安で輸出企業に益が出るのと、景気が良いのは別問題だぞ
だからこそ実質賃金マイナスが続いてる。
その結果がGDPの低迷。

［東京　１５日　ロイター］ - 内閣府が１５日発表した２０２３年７─９月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）速報値は前期比０．５％減、年率換算で２．１％減だった。マイナス成長は３四半期ぶり。賃金の伸びが物価上昇に追いついていないことが消費を圧迫するなど、内需が力強さを欠いた。新藤義孝経済財政相は談話で、今後は海外景気の下振れによる日本経済への影響などにも注意が必要と指摘した。

[20753: 職人さん]

>>20752 評判気になるさん
まあコストプッシュのインフレは外部要因だから、避けられたかというとそうでもないんだが。
アメリカのCPIも低下してきてるから、コストプッシュ要因は減ってくだろうね。

ttps://jp.reuters.com/markets/japan/funds/QXDFXKUAGVKAHB3MOYT6IK64I4-2023-11-15/

ＧＤＰ全体に占める内需寄与度はマイナス０．４％と、２四半期連続マイナス。外需寄与度はマイナス０．１％で、２四半期ぶりマイナスだった。

大和証券の末広徹チーフエコノミストは「内需・外需ともに総崩れの状況だが、内需の弱さは深刻」だと指摘。インフレ高進による実質賃金の低迷で、特に個人消費が弱いという。厚生労働省が公表した９月の毎月勤労統計によると、実質賃金は前年比２．４％低下し、１８カ月連続の減少だった。

末広氏は「欧米でも高インフレによって実質賃金が目減りしたが、同時にサービス関連のペントアップ需要が生じた。日本の場合はペントアップ需要が発現する前にコストプッシュ型のインフレが進んでしまった」として、日本はインフレの悪影響が目立つと指摘した。

[20754: 戸建て検討中さん]

いよいよか？
↓
岸田首相 “ことしを上回る賃上げに協力を” 政労使会議
2023年11月15日 19時29分 NHK
政府と経済界、労働界の3者による「政労使会議」が開かれ、岸田総理大臣は、足元の物価動向も踏まえ、来年の春闘に向けて、ことしを上回る水準の賃上げが実現するよう協力を要請しました。

ことしを上回る賃上げ
ことしを上回る賃上げ
ことしを上回る賃上げ

[20755: 職人さん]

経済界への賃上げ要請なんて毎年やってるけど、ニュース見てなかった？
安倍さんなんて2012年には10年で所得150万増やすといい、毎年賃上げ要請してるぞ
https://www.sankei.com/article/20191226-BOI5ISRK55MB7LCSR7X5FG7Z6M/

[20756: 匿名さん]

GDPマイナス、個人消費マイナス、設備投資マイナス、実質賃金マイナス
ただし円安で企業利益はプラス

これが日本型好景気なのか？

[20757: 匿名さん]

>>20756 匿名さん
海外で売り上げ好調だったから、その利益を国内の賃金に転嫁できれば
国内も景気がよくなるだろうって話なんだよ

[20758: 匿名さん]

>>20757 匿名さん
そうですね、今後賃金上がって景気よくなれば良いですね（今は実質賃金18ヶ月連続マイナスだけど）

[20759: 評判気になるさん]

さすがに円安による増益で大幅ベアとはいかないべ。
為替が落ち着けば翌年以降には減収となる利益だからな。

やっぱり日本全体の経済活動が増えないと。賃金よりまずは設備投資だな。
それで内部留保に回るのが日本的な企業なんだが。

[20760: 評判気になるさん]

>>20755 職人さん
きっと「いよいよか？」って10年間言い続けてるんだよ

[20761: 評判気になるさん]

マイナス金利なのに設備投資が伸びないってわりかし深刻だよね

[20762: 匿名さん]

>>20759 評判気になるさん
円高の頃に製造拠点を海外に移転しているから円安による影響は以前ほどではなく、
インフレによるドルベースの取引価格の上昇も増益の原因一つ
なんて話もありますからアメリカの景気次第かもしれないですよ

設備投資については既に増加傾向のようです
https://www.meti.go.jp/report/whitepaper/mono/2023/pdf/honbun_1_3.pdf

[20763: 口コミ知りたいさん]

>>20762 匿名さん
海外製造による現地通貨の獲得は、円換算した時に円安だと有利になる

アメリカはようやくCPIに一服が見られた。「新藤義孝経済財政相は談話で、今後は海外景気の下振れによる日本経済への影響などにも注意が必要と指摘した。」

設備投資の増加、2022年までの資料だよね。そこに陰りが見られたという話では。

[20764: 匿名さん]

>>20763 口コミ知りたいさん
全国設備投資計画調査（2023年6月）ですけど
https://www.dbj.jp/investigate/equip/national/detail.html
＞23年度は、前年比20.7％の大幅増の計画。
だそうですけど、計画通りにはいかなかったってことですか？

[20765: 口コミ知りたいさん]

>>20746 検討板ユーザーさん

今まで高い金利を払い続けて苦しむ顔を見せてきたからかい？

[20766: 評判気になるさん]

>>20750 戸建て検討中さん

3回くん
おつかれ～

[20767: 口コミ知りたいさん]

>>20764 匿名さん
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA085QV0Y3A900C2000000/
設備投資は9月にも下方修正、今回も含めて絶賛足引っ張り中だぞ

[20768: 検討板ユーザーさん]

>>20754 戸建て検討中さん

3回くん
おつかれ～
きみの賃金は上がってるかい？

[20769: 匿名さん]

>>20767 口コミ知りたいさん
それ９月の古いニュースですから昨日のこっちのニュースを引用したほうがいいんじゃないですか？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231115/k10014258731000.html#anchor-...
この記事を読む限り、設備投資をできないのは町工場のような中小企業のようですよ

[20770: 匿名さん]

高収益にもかかわらず設備投資が伸びないというのは
アベノミクス前のこの状況のことではないですか？
https://www.rieti.go.jp/jp/publications/nts/19e009.html

[20771: 職人さん]

>>20769 匿名さん
いや、今回がマイナスなんてニュース知ってて当然だから
わざわざ前回のを引っ張って、6月なんて古い予測値からの乖離を示してあげたんだが。

大企業も中小企業も含めて日本の経済なんだけど。。。
それこそ日本全体で見ればマイナスになってしまうほどの影響力があるわけで。

[20772: 職人さん]

>>20770 匿名さん
需要の伸びがない、将来の不確実性、これによって設備投資が伸びない
っていう点では当時から一緒だろうね。

今回のGDPの値を確認すると個人消費マイナス、実質賃金マイナス、原材料高
こんな状況では設備投資マイナスになるのもまあ頷ける。