固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[20551: 匿名さん]

海外勢は日銀の金融政策正常化への過度な警戒感が後退して日本株買いか
ドル円も151.12

そういう解釈だよな普通は

[20552: マンコミュファンさん]

>>20544 名無しさん

3回くん
絶好調だね

[20553: 検討板ユーザーさん]

>>20534 マンション検討中さん

おばちゃん初めて逆ざやに触れたね
なんで今まで自慢しなかったんだよ(笑)

[20554: 検討板ユーザーさん]

>>20538 匿名さん

そんな当たり前のことを言われても

[20555: マンコミュファンさん]

>>20553 検討板ユーザーさん
おばちゃん、計算が苦手みたいだ。1-0.23≠0.73

[20556: 検討板ユーザーさん]

それは言いすぎじゃあないか？

[20557: 匿名さん]

>>20554 検討板ユーザーさん
おばちゃんはどこかで聞き齧ってきた話をそのまま書き込むから
内容的には合っていてもどこか可笑しいんだよね

[20558: 匿名さん]

>>20556 検討板ユーザーさん
今までのおばちゃんの態度を見てたら
言い過ぎって思う人はいないだろうな

[20559: 匿名さん]

>>20550 匿名さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d3dc4da6793fa49c85b80edb448489d3313...

これかな

[20560: 匿名さん]

>>20559 匿名さん
その記事には
＞結論としてはもう金利上昇はすぐそこ
と読める記述はどこにもないよ？

[20561: 匿名さん]

なんかあれだね
「下手な鉄砲数打ちゃ当たる」
それらしいタイトルの記事を貼っていけば
どれか一つくらい当たると思ってない？

[20562: 匿名さん]

政策金利は「少なくとも２％までは上げなければならない」と述べた。

か・・・

[20563: 匿名さん]

話者の主張を理解するためには一部を抜き出して考えるのではなく
全体を読まないといけないんだよ
＞24年の春闘が23年並み（3.58％）かそれ以上の賃上げで決着すれば、
という仮定の下
＞日銀は２％物価を見通せるようになったと判断し
と予想
さらに
＞物価の基調が1.5％程度にとどまるなら、
＞２％目標の厳格な達成を目指す日銀は利上げを続けられない可能性があり
と予想

そして
＞物価連動債の入札が弱めだったことを踏まえると
＞市場は24年にマイナス金利の解除が行われる可能性はあるが、
＞その後は「日本のインフレ率が２％で定着せず、１％台に低下することを想定しているのかもしれない」
との見方を示したって言ってるんだよ

[20564: 匿名さん]

「異次元の金融緩和→インフレ→金利上昇」となるのは明らかだよね。
金利１％前半で長期の住宅ローン組めた人達は、同時期に変動金利で借りた人よりも勝つ可能性は高いと思う。
今はYCCをテーパリングしているから、変動も固定も同じリスクと考えていいと思う。

[20565: 匿名さん]

文を切り貼りをしても意味のある文章にはならないんだよ

[20566: 匿名さん]

こんな感じで、おばちゃんは都合が悪くなると過去に論破されてる内容を引っ張り出してきて貼り付ける。
そりゃあスレが過疎るのも仕方がない。

[20567: 匿名さん]

不動産屋の御婆を、舐めるでないよ!

[20568: マンション比較中さん]

>>20562 匿名さん
全体を通して金利が上がらないパターンの話が述べられていて、最後は
＞日銀は物価上昇率が再び低下したり、賃金上昇が止まったりするリスクを心配し、さらに金利を引き上げることには躊躇（ちゅうちょ）するとみており、金利のある世界に戻るには「かなりの時間がかかるだろう」とも語った。

と結んでる記事なのに、そこだけ抽出して抜き出すとかすごいセンスだな。

[20569: 匿名さん]

ここもだいぶ過疎ってきたな。まあ変動一択がより鮮明になってきているから自然の流れか。
同時期に借りる固定と変動で熱い議論になる金利差ってどれくらいなのだろうか？
35年として、固定が変動のプラス0.4%くらいだとみんな悩む？
諸費用や細かいことは抜きにして、先の見通しは今と仮定するとどうだろう？

[20570: 匿名さん]

インフレ自体は体感30％まできているから、あとはもう賃金が上がるかどうか。
政府が全力で賃上げやるらしいので。

[20571: 口コミ知りたいさん]

>>20564 匿名さん

だから勝ち負けなんかないんだよ

[20572: 匿名さん]

>>20570 匿名さん
物価高はかなり実感している。今までの人生では一番かも。
(オイルショックとかはしらない)
多くの人達が、賃上げないと生活が苦しくなってしまうことを危惧しています。

そうなると、企業はもう賃金を上げるしかないよね。
人が離れてしまう。
人材ではなく、人財。

もう、分かるよね？

[20573: 検討板ユーザーさん]

先走り
我に賃上げ
クソメガネ

[20574: マンコミュファンさん]

>>20569 匿名さん

変動プラス0.4%か
35年を0.7-0.8%で借りられるなら使うだろ

[20575: 通りがかりさん]

>>20570 匿名さん

人が減ったこともあり残業増
多少のベースアップ
去年より10%ぐらいは上がってる

[20576: 匿名さん]

住宅ローン金利、日本の現状と展望から見て「固定」を選ぶべき。…元メガバンカーの経済評論家が明言する、納得の理由

[20577: 匿名さん]

筆者は、住宅ローンは固定金利で借りるほうがいいと考えています。ひとつ目の理由は「変動金利で借りると、将来インフレになって短期金利が上がって酷い目に遭う可能性があるから」です。

将来インフレにならなければ、低い金利を払い続ければいいので変動金利の方が得ですが、筆者が重視するのは得をすることではなく酷い目に遭わないようにすることですから。

2つ目の理由は「いまは低金利なので、固定金利を払い続けても酷い目には遭わないから」です。いまが高金利時代であれば、固定金利で借りると高い金利を払い続けて酷い目に遭うのでしょうが、そうではありませんから。

[20578: 匿名さん]

そもそも固定と変動では、借りる人の価値観や素質も違う。

固定派
堅実
経済(投資)に疎い
きっちりタイプ

変動派
とにかく得をしたい
投資に自信あり
色々なことにお金を使いたい

ライブプランニングに合わせて、どちらを選ぶかは個人の自由なんだけどね。

[20579: 評判気になるさん]

ずっと言ってるけど固定と変動は結論出てる。

金利があがってしまっても繰り上げで返せてしまう人→変動

それ以外→固定

[20580: 匿名さん]

賃金を上げなければ人が離れるって
その離れた人はどうやって日々の生活費を得るの？
ホントに離れられると思ってるんだ？

[20581: 匿名さん]

固定金利を払い続けて酷い目に合ってるから
必死に金利が上がることを願ってるんじゃない？

[20582: 名無しさん]

>>20580 匿名さん
賃上げされなければ、もっと条件良いところに人が集まるだけだよ。
離れた人は、もっと条件の良い職場にいく。
ただそれだけのこと。

[20583: 匿名さん]

>>20582 名無しさん
つまりアメリカみたいに簡単に転職が可能だと思ってるわけね

では、日本は人手不足だと言われるようになってから数年経つけど
その間給与が上がらなかったのは何故なのかな？
賃上げしなかった企業でまだ働いている人がいるのは何故かな？

[20584: 匿名さん]

20577が正しい考え方。
欧米の富裕層も同じ運用スタイル。
一円でも多く得すること考えるのではなく、リスクを最小限にして運用することを目指す。
よく言われるが、リスクをとって大儲けしたファンドマネージャーより、リスクを抑えて運用しているファンドマネージャーの方が評価される。
例え結果的に大儲けしたとしても、お客様の大切な資産を危険にさらしたということで評価はされない。

[20585: 匿名さん]

ただ住宅ローンの場合には組んだ時点で損からスタートしているので、いかにその損失を減らせるかが重要だったりもする。

[20586: 評判気になるさん]

>>20583 匿名さん
賃上げはこれからでしょ。どんどん上がっていく。
そうしないと、日本だけが世界から取り残されるからね。
これからは賃上げの時代。
それに伴って、金利も上昇するけど。

[20587: 匿名さん]

フラット35で10年金利最大1パーひきさげるらしいね。

[20588: 名無しさん]

前から噂されてた子育て支援のか。

[20589: 評判気になるさん]

>>20587 匿名さん
フラットはもう引き下げ優遇制度を使わないと、借りる人がいないくらい上がってきているからね。
これから借りる人には朗報だけど、基本金利が上がっていくだろうから微妙。

[20590: ビギナーさん]

>>20587
0.148%の金利な今の水準
10年後に1%上がる契約って考えたほうが・・・

[20591: マンション掲示板さん]

>>20590 ビギナーさん
考え方次第だけど、10年後に1％上がるだけ。それ以上は上がらない。
これからの変動は・・・もう、分かるねよ？

[20592: 職人さん]

>>20587 匿名さん
10年てところにヒントがありますね。
10年後の変動金利(優遇金利)は現在のフラットの金利よりも低いというのが間違いないとされるからでしょう。

[20593: 検討板ユーザーさん]

フラットありだな

[20594: 匿名さん]

そもそも固定ってのは変動が上がる事を前提として高い利息を払ってるんだから変動が上がらないと相対的に大損しちゃう事になる
変動が上がったからと言って得することはないが、変動が上がれば相対的に損せずに済むというマインド
絶対的価値観を持って固定を選んでる人は変動が上昇するような日本経済は望むだろうが、変動が上昇することによって日本経済に悪影響を及ぼすことは望まない

[20595: 評判気になるさん]

>>20594 匿名さん
自分がローンを組んだ頃は変動金利が大体0.5-0.6%だった。
自分はフラット20だけど、なんと優遇含めて0.23%っていう。
変動金利よりも、固定の方が金利が低かったっていう。
1%のローン減税も10年間あるから、毎年0.73%の逆ザヤっていう。
自分より低い金利の人、まだ会ったことないっていう。

[20596: 匿名さん]

>>20594 匿名さん
おばちゃんを見てるとまさにその通りだと思う

[20597: 検討板ユーザーさん]

>>20596 匿名さん
いや、自分は変動金利の人よりも利息含めた返済額がまさかの少ないっていう。もちろんそれは10年で完済するからなんだけど、固定なのに変動よりも少ないっていう、奇跡の人と呼ばれているっていう。

[20598: 匿名さん]

>>20592 職人さん
今のフラットの金利が1.9%くらいだから
10年後の変動金利を1.9%以下は間違いないとされてるんだね

均等に上昇していったとしても年0.15%くらいの上昇か
このくらいの上昇ならギリ変でも即破綻することはないだろうから
繰り上げ返済目指して頑張って節約すれば何とかなるんじゃないかな

[20599: 匿名さん]

まさに20577の著者の考え方のとおりだと思うわ

[20600: 匿名さん]

10年後の金利を予想できるなら簡単に金持ちになれるよ。良かったねｗｗｗ

[20601: 匿名さん]

2％の物価に対して経済を過熱も冷やしもしない理論的な政策金利は2％だよ。
とりあえずそのくらいまでは急激にあげられても不思議ではない

[20602: 匿名さん]

逆に言えば2%以内で固定金利が借りられるなら借りれるだけ借りておけってこと。
お金がうまく回せるひとはね

[20603: 匿名さん]

おばちゃんなんてリリックとかデイバードといった発言で
大恥をかいて酷い目に遭ってるように見えるんだけどな
高い金利を払い続けるとこうなるといういい例だな

[20604: 匿名さん]

普通に0.7以下の変動組める奴は全員変動でいいだろ

[20605: 匿名さん]

残債が多い初めの10年を金利の低い変動で組んだ方が有利だものな

[20606: 通りがかりさん]

>>20603 匿名さん
おばちゃんの金利は0.23%らしいから低金利で固定を借りられているとは思う。おそらくフラットが最も下がったタイミングで実行となったはず。ただそれを今更ウェーイされても、これから借りる人には何の役にも立たないっていうだけの話。

[20607: マンコミュファンさん]

景気良くて値上がりしてるんでなくて、原材料高で耐えきれなくて価格転嫁してるんだから、更に賃上げまでするのは困難。
賃上げできるのは円安で益を出してる輸出企業。日本全体でならせば実質賃金マイナスが続くのは当たり前の話。

[20608: マンコミュファンさん]

>>20601 匿名さん
どういう理論でその数値になるのですか？

[20609: 通りがかりさん]

>>20608 マンコミュファンさん

なんかの記事で2%ってのを見たな
それを何も考えずあたかも自分の知識としてお披露目してんだろ

[20610: マンション検討中さん]

>>20607 マンコミュファンさん
そうとは思わない。
三菱商事を始め、輸出企業はこの円安で過去最高益を叩き出す企業がいくつも出てきている。
今までも円安でずっと利益が上がり続けていて内部留保しているから、賃上げの体力はある。
中小はそもそも値上げできていない状況だからそこを改善していく必要があるが、多少倒産してもらってM&Aで事業規模を大きくしてもらうほうが有益かも。

[20611: マンション検討中さん]

>>20595 評判気になるさん

ババア
また引き算も出来ねえのかよ
頭悪過ぎ
もう分かったから出てこなくて良いよ

[20612: eマンションさん]

>>20610 マンション検討中さん
そうだよね。全てとは言わないけど、多くの企業で内部留保があるから賃上げする体力は蓄えているんだよね。
みんなそこに気付いていないっていう。
M&Aもメリットはあるよね。
こういう流れになると、金利も上がっていくよね。

[20613: 匿名さん]

現状中小が連動して賃金伸びないからマイナス金利継続だって日銀が言ってんのに何を語ってんだお前らは

[20614: 通りがかりさん]

>>20610 マンション検討中さん
「賃上げできるのは円安で益を出してる輸出企業ぐらい」って話に対して、「そうは思わない、輸出企業はこの円安で過去最高益を叩き出す企業がいくつも出てきている」って、どんな返しやねん。

[20615: 匿名さん]

内部留保ってなにかも理解してないやつ笑

[20616: eマンションさん]

もうここまでくると、みんな同じ穴のムジアナだね。
仲良くしようよ。

[20617: 匿名さん]

無理でしょ。固定おばさんの怨念は誰も浄化できないんだから。

[20618: 匿名さん]

内部留保を減らしたいなら配当を増やすといいよ

[20619: 通りがかりさん]

>>20615 匿名さん
内部留保はいわば劇薬。バルブ崩壊後から多くの企業が、何かあった時のためにお金を貯めるようになったんだよ。そしてそれが日本経済の停滞を招いてしまった。だから岸田さんは、いまこそ内部留保を解放して、賃上げすべきという考え。
それが成功すれば、また日本経済が動き出して好循環になる。
日本経済復活の鍵は、内部留保にあり。

[20620: デベにお勤めさん]

内部保留溜め込めてる企業なんて、それこそ大企業少数ぐらいだから

[20621: 職人さん]

内部留保使って賃上げってどんな自殺行為やねん

[20622: デベにお勤めさん]

そうでもないよ、無知だね

[20623: 匿名さん]

まず会社法を変えないと内部留保は減らないよ

[20624: 匿名さん]

内部留保っていわゆる利益準備金のことだよね
利益準備金を削って配当に充てると言うのはたまに聞くけど
給与に当てるとかできるの？
給与は費用なんだから、収益から出すしかないんじゃないの？

[20625: 匿名さん]

紙幣に色ついてないんだから出来るよ

[20626: 匿名さん]

帳簿上無理

[20627: 匿名さん]

米国では内部留保が過剰にならないよう、20%の課税らしいね。日本も見習ったらどうかな。

[20628: eマンションさん]

経常利益マイナスになって良いなら、まあ
あと収益が追いついてないなら内部留保が減ってくわけだから、将来的に賃下げが待ってる。

[20629: 匿名さん]

>>20627 匿名さん
それ法人税だよね？
日本は昔は法人税率40%あったんだけど、欧米に見習って今は23.2%になったんだよ

[20630: 匿名さん]

内部留保ってお金が残ってると思ってるおばかさんなのかな？
赤字出すか配当とかださないと減らないよ
内部留保が！とか言ってるマスコミや野党も馬鹿

[20631: eマンションさん]

>>20630 匿名さん
おばかさんじゃなくておばさんね。
わかってないようでわかってないね。

[20632: 匿名さん]

>>20629 匿名さん それ法人税だよね？

連邦税法によれば、AET（Accumulated earnings tax）という名目で法人の内部留保に課税している。税率はかつては39.6%に設定されていたが、現在は20%となっている。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2206/02/news104_2.html

[20633: eマンションさん]

そういうアタシも、阿呆な婆さんだけどさｗ

[20634: 匿名さん]

>>20632 匿名さん
ありがとう！純資産である利益剰余金そのものへの課税ってあったんだ
でもこれやったら賃上げとができなくなるね

[20635: eマンションさん]

自分の職場(公益財団法人)は、物価高に対抗して今年の4月から基本給が15%上がった。若手は20%らしい。
できるんだよね、きっと他の会社とかも。
やるかやるないか、問題はそこなんだと思う。

[20636: eマンションさん]

変動金利はここ数年、ずっと上がる上がる言われている。
銀行によっては少しだけ上がったところもあったけど、またすぐ下がったんじゃないかな？(うろ覚え)

今の日本の政策が正常かと言われると疑問だけど、もはや変動金利が激上がりしないように抑え込む他ないのが現状。

日本の変動金利が右肩上がりで上昇していくような状況になった時は、世界経済が狂ってしまったような時だけ。

つまり、日本においては過去も現在も未来も変動一択で無問題。

[20637: 入居済みさん]

>>20635 eマンションさん
医療系公務員特定

[20638: マンション検討中さん]

>>20631 eマンションさん

「わかってないようでわかってないね」

？

[20639: 匿名さん]

おばちゃんの言語能力は壊滅的だから
意味がある言葉だと思わない方が良い

[20640: 名無しさん]

長期金利を上げても円安が止まらないね。
円キャリが原因と言われている。
日銀はどんどん追い詰められている。
円キャリを抑制するには短期金利を上げるしかない。
やはり予想通り来年から短期金利を上げていきそう。
賃金なんて統計操作でどうにでもなる。
来年末の変動金利は２％を予想。

[20641: マンション検討中さん]

>>20640 名無しさん
変動金利は来年末までに2％程度まで上昇という予想の人が多いね。
現在の政策や円安の蒸気を鑑みても、そこまでは政府や日銀も既定路線だろうね。
そして固定金利は実質3.5～4%前後になっていると予想。

さて、今の段階でどのような選択をするのが良いのか。
運命が、今、試されようとしている。

[20642: 匿名さん]

根拠のない予想ご苦労様、おばちゃん

[20643: 名無しさん]

長期金利を上げても円高どころか円安になってるからね。
日銀はまた１つ手段を失った。
為替介入といっても万能じゃないからね。
一時的には誘導できるけど永久に介入を続けるわけにはいかない。
外堀が埋められどんどん本丸（短期金利）が露わになっていく。
最終決戦は近い。

[20644: 匿名さん]

早ければ年末、遅くても年度末にはマイナス金利政策の転換って噂されている。
ポジショニングトークで有名なあいつまでマイナス金利に言及しだした

[20645: 匿名さん]

円安はどうやっても止まらないし
金利くらいしか他に手段がないよね。
色々とやることが後手後手に回ってる。
なんでもっとサッと動けないんだろうね。

[20646: 匿名さん]

>>20640
変動金利が2％になるのは構わないがそうなるには市場金利4％程度という条件が必要
市場金利4％って事はよほど日本経済が過熱してインフレを抑え込むような状態か経済が過熱していないにもかかわらず市場金利を上げ日本経済を極寒にまで冷え込ませるかの２択になる
前者ならみんな大歓迎だが後者であれば住宅ローンが固定だろうが変動だろうが関係なく国民全体が疲弊する

[20647: マンション掲示板さん]

>>20645 匿名さん
そこなんだよね。
結局、円安は止められないから、もう金利を上げるしかない。
そうすると、変動金利も上がるんだよね。
日本の場合はジンバブエのようなことにはならないと思うけど、多分金利は上がっていく。
もちろん下がる可能性もゼロではないけど、現状ではこれ以上下げられない水域まで来ている。

これからは、金利は、上がっていく。

[20648: 匿名さん]

ドル円151.74
そろそろ日銀が介入するころだね

[20649: 匿名さん]

>>20646 匿名さん
住宅ローンの優遇金利って銀行が独自に行っているから
市場金利－２％というのもいつまで続くか分からないよ

ただ、銀行にしろ日銀にしろ、ローン債務者を破綻させたところで利益はない
むしろローンを支払い続けてくれたほうがありがたいわけだから
自分たちの利益のために
むやみに住宅ローン金利を上げることはしないだろうね

たとえ上げることになっても緩やかにするか、
支払猶予や支払期間延長などなんらかの対策をしてくるよ

[20650: 匿名さん]

日経は寄り天か