固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[20501: 匿名さん]

素人が素人に意見してて滑稽

[20502: 匿名さん]

ここは基本素人が集まり、素人として意見する場なんだよおばちゃん
玄人が玄人相手に意見するのを見たいならその手のコラムでも読めばいい

[20503: 通りがかりさん]

OISというのがあるのですね。
これまであまり出てこなかったので有益な
情報です。
変動金利は1%～2%までを予定しておけば
当面なんとかなりそうですが、これぐらい
想定済みの人は少なくないと思います。

[20504: 通りがかりさん]

それでは寝ます

[20505: 匿名さん]

植田さんがマイナス金利の解除は必ずしも実質賃金がプラスの必要はないと発言したね

[20506: 匿名さん]

おお、植田さん踏み切ってきてますね。
実際実質賃金上がりそうにもないものね。

ギリ変さんって、そんなにいないとは思うけど
人間欲かいちゃう生き物だからきつい人は出てきそう。

[20507: 匿名さん]

これだよな？
緩和の解除判断時、実質賃金プラスは必ずしも必要でない＝日銀総裁
2023年11月8日午後 1:17
https://jp.reuters.com/economy/bank-of-japan/OHVWNW6CQNLZFBAXSVQNYCEWT...

タイトルだけでなく、内容をきちんと読めばわかることなんだけど、
重要なのはこっちだ
＞実質賃金がマイナスの状況で解除する場合は
＞「見通しとしてかなりの確度を持って好循環の下で２％のインフレが達成されている、
＞その暁には実質賃金もプラスの上昇を示しているという見通しにならないといけない」
つまり、好循環の下で２％のインフレが達成しており、かつ、
ほぼ確実に実質賃金がプラスの上昇になると見通しが立った時じゃなければ
マイナス金利は解除しない
今まで通りに金融緩和の解除は慎重に行うって言ってるんだよ

[20508: 匿名さん]

ドル円150.66
円安方向に進み始めた
まあそうなるよね

[20509: 通りがかりさん]

タイトルで釣るための悪意のある記事ですね

[20510: マンション検討中さん]

オバちゃんに朗報
じぶん銀行は1000万以上で3年もの定期0.35%だそうな
おばちゃんの固定金利より低いぞ
おばちゃん原資もあるし預ければ？

[20511: 通りがかりさん]

>>20510 マンション検討中さん

高いぞ
だった

おばちゃんチャンスだぞ

[20512: 匿名さん]

デイバードおばさんには朗報ですね。
あの人夕方から書き込みが活発になりますから。

[20513: 評判気になるさん]

>>20510 マンション検討中さん
自分は2000万円まで年利1%ちょいの共済預金があるっていう。来年度以降は利率も上げる(昔は年利3%くらいだったっていう)から、そのまま2000万円預けておく方が良いっていう。

住宅ローンの固定金利は0.23%っていう。

[20514: 匿名さん]

安全だけど低利な個人向け国債で変動10年が年利0.6%。これ以下の定期預金とか無意味。

[20515: 匿名さん]

今日の銀行株すごかったね
利益確定売りということだからまた上がるんだろうけど
５%の下げは流石に怖い

[20516: 匿名さん]

>>20509 通りがかりさん
このタイトルなら記者に悪意なんかないでしょう
自分に都合のいいところだけ見て妄想するおばちゃんが悪い

[20517: マンション検討中さん]

預金金利を上げて、銀行株が下がったけれど、
変動金利を上げて、銀行株が上がる余地があるよね。すでに織り込み済み？

[20518: 匿名さん]

PBRがまだまだ低いから上がることは上がると思うんだけど
金利との相関性が崩れてきたということだし
今迄みたいに強気な買い上げはないかもね

[20519: 匿名さん]

ん？ああこれおばちゃんか

[20520: 匿名さん]

自分に都合の悪い事実を認めたくない者は、その書き込みを全ておばちゃんのものだと思い込むっていう。

[20521: 匿名さん]

>>20520 匿名さん
その作文だと意味不明だよｗｗｗ

根拠にならない根拠で変動金利が上昇すると予想する書き込みを
全ておばちゃんのものだと思い込む

でどうかな？

[20522: 口コミ知りたいさん]

>>20521 匿名さん
却下。
おばちゃんは変動金利が上がろうが変わるまいがどうでも良い。
単純に自分が低金利で固定を借りられたことが自慢したいだけ。
理屈っぽい書き込みは、おばちゃんの成りすまし。

[20523: 匿名さん]

まあ結局、来年の賃金しだいだわな。
まあ自分も雇われの身なので賃金が上がることは素直に嬉しい。

[20524: 匿名さん]

弱りつつある日本経済でインフレを上回る賃金増って考え難い。あっても一時的ではないかな。

[20525: 匿名さん]

なので、入れ歯洗浄でもして寝ようと思う。

[20526: 名無しさん]

>>20513 評判気になるさん

控除は？

[20527: 名無しさん]

>>20523 匿名さん

今年上がってないの？

[20528: e戸建てファンさん]

自身の賃金が上がったところで、それ以上に世間の価格が上がってたら意味ないわな。
年金頼りのジジババは苦しいだろうなぁ
いままでは変動苦しめとか言ってたけど、ジジババ苦しめ！って言われかねない。

[20529: 匿名さん]

来年は税金も色々と上がるしね。かなしい！

[20530: 名無しさん]

自民・福田達夫氏、脱「安いニッポン」へ賃上げに全力を
2023年11月9日 5:00

賃上げに全力
賃上げに全力
賃上げに全力

[20531: 匿名さん]

デイバード開幕

[20532: マンション検討中さん]

>>20530 名無しさん

3回くん
頑張ってるな～

給料来年も上がるんかな～

[20533: 匿名さん]

>>20528 e戸建てファンさん
お年寄りにヘイトを集めて非難させたとしても、
人口の1/4を占めるお年寄りは消費を引き締め
1200兆を超えると言われている高齢者の金融資産は消費されなくなるのにね

[20534: マンション検討中さん]

>>20526 名無しさん
住宅ローン控除？まさかの1.0%×10年っていう。
毎年、0.73%の逆ザヤっていう。
住宅を購入するタイミングとか、全てが噛み合った奇跡の人かもしれないっていう。

[20535: 匿名さん]

不景気を望む変動さん。
いよいよか？
↓
経常黒字3倍の12.7兆円　4~9月、年度半期ベースで最大
2023年11月9日 9:11 日経
財務省が9日発表した2023年度上期（4~9月）の国際収支統計の速報値によると、貿易や投資などの海外との取引状況を表す経常収支は12兆7064億円の黒字だった。
前年同期から3倍に増え、年度の半期ベースで過去最大となった。

過去最大
過去最大
過去最大

[20536: 匿名さん]

ドル円150.90
日銀介入への警戒感があるから急激な変化はないけど
ずるずると上がってるなあ

[20537: 匿名さん]

いよいよだな？
↓
日銀、物価2%目標「確度、一段と高まる」　10月意見
2023年11月9日 9:57 日経
日銀は9日、10月30～31日に開いた金融政策決定会合の発言内容をまとめた「主な意見」を公表した。
委員からは2%の物価安定目標について「実現の確度は7月の会合時点と比べ一段と高まっている」との声があがった。
その上で同委員は「最大限の金融緩和から、少しずつ調整していくことが必要」との見解を表明していた。

確度、一段と高まる
確度、一段と高まる
確度、一段と高まる

[20538: 匿名さん]

いよいよ変動金利も上昇が始まるか。
それでも変動金利が固定金利を上回ることはないと思う。
変動金利が上がれば、その前に固定金利が上がるよ。

[20539: 匿名さん]

外為12時　円、下落　一時151円ちょうど　日銀の緩和継続を意識
2023年11月9日 12:27
https://www.nikkei.com/article/DGXZASS0IMF04_Z01C23A1000000/
＞『物価安定の目標』の実現が視野に入ってきたと考えているが、
＞今年度下期はその見極めの重要な局面である
今年度末まで動きはなさそうだね・・・

[20540: eマンションさん]

>>20539 匿名さん
来年度早々に、上昇を始めそうだね。
ネットバンク系はどうなるんだろうか。
0.1%台とかもあるし、変動金利は今までが異常だった面もあるけど。

[20541: 名無しさん]

日銀、2024年前半にマイナス金利解除の可能性－渡辺東大教授
2023年11月8日 17:12
渡辺氏は2024年のインフレは持続性があるとみており、今年並みないしはそれよりも高い賃金の伸びを伴うと予想。
消費者のインフレ予想や値上げに対する耐性が高まる中、企業は賃上げによる人件費の増加を価格転嫁し続けるとの見方を示した。

[20542: eマンションさん]

それは少しズレてると思う。

[20543: マンコミュファンさん]

>>20541 名無しさん
過去最強の利益も上がっているし、世の中の賃金の伸びもどんどん伸びてきている。
固定金利に続いて、変動金利も上昇を始めるね。

金利にも、いよいよ、価格添加の、波が来る。

[20544: 名無しさん]

日銀の10月会合、「金利ある世界」に現実味
2023年11月9日 12:48 日経
日銀による長期緩和の出口が現実味を増してきた。
9日公表した10月30~31日の金融政策決定会合の「主な意見」には、「最大限の金融緩和からの調整」や「円滑に金融正常化を進める」など出口を意識した発言が並んだ。
出口の議論を封印してきた日銀はマイナス金利政策の解除を含む長期緩和の転換に向けた地ならしを始めている。

日銀はマイナス金利政策の解除を～地ならしを始めている。
日銀はマイナス金利政策の解除を～地ならしを始めている。
日銀はマイナス金利政策の解除を～地ならしを始めている。

[20545: 匿名さん]

>>20542 eマンションさん
おばちゃんは自分に都合のいいところだけ見て妄想するから
原文を見た方が良いね
https://news.yahoo.co.jp/articles/49854d4762e699e6bcbca3539506e9c9a16f...
＞渡辺氏は、日銀はおそらく政策金利をゼロ％まで引き上げるものの、
＞その後は物価や賃金の動向を丁寧に点検するだろうと指摘。
＞24年に金利引き上げが再び行われる可能性は低いとの見方を示した。

渡辺氏本人自身は賃金上昇を伴うインフレが持続すると予想してるけど、
日銀は一過性だと予想していると思われるので
ゼロ％まで引き上げてもその後（2024年内）の利上げはしないだろうと
渡辺氏は見ているんだよね

[20546: マンション検討中さん]

>>20545 匿名さん
もう、金利のある世界はすぐそこまで来ているよ。
日銀は、長期に亘った金融緩和の出口を作り始めていると予想。
住宅ローン金利も、転換期は、すぐそこ。

[20547: 匿名さん]

>>20546 マンション検討中さん
有料記事で後半読めないね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB0914S0Z01C23A1000000/

でも他の情報と合わせて考えると2，3年先のこととして話してたんじゃない？

[20548: 匿名さん]

>>20547 匿名さん
後半も読んだけど、結論としてはもう金利上昇はすぐそこって感じ。
待ったなしだね。

[20549: 検討板ユーザーさん]

同時に、インフレ見通しの水準や需給ギャップなどから試算される「中立金利は理論的には２％に近い」として、「早ければ短期金利をマイナスからゼロにしたのち、経済・物価動向を慎重に見極めながら数カ月ごとに徐々に利上げを進めることになるのではないか」と予想。

[20550: 匿名さん]

うーん、根拠となる記事が見られないことにはなんともね

[20551: 匿名さん]

海外勢は日銀の金融政策正常化への過度な警戒感が後退して日本株買いか
ドル円も151.12

そういう解釈だよな普通は

[20552: マンコミュファンさん]

>>20544 名無しさん

3回くん
絶好調だね

[20553: 検討板ユーザーさん]

>>20534 マンション検討中さん

おばちゃん初めて逆ざやに触れたね
なんで今まで自慢しなかったんだよ(笑)

[20554: 検討板ユーザーさん]

>>20538 匿名さん

そんな当たり前のことを言われても

[20555: マンコミュファンさん]

>>20553 検討板ユーザーさん
おばちゃん、計算が苦手みたいだ。1-0.23≠0.73

[20556: 検討板ユーザーさん]

それは言いすぎじゃあないか？

[20557: 匿名さん]

>>20554 検討板ユーザーさん
おばちゃんはどこかで聞き齧ってきた話をそのまま書き込むから
内容的には合っていてもどこか可笑しいんだよね

[20558: 匿名さん]

>>20556 検討板ユーザーさん
今までのおばちゃんの態度を見てたら
言い過ぎって思う人はいないだろうな

[20559: 匿名さん]

>>20550 匿名さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d3dc4da6793fa49c85b80edb448489d3313...

これかな

[20560: 匿名さん]

>>20559 匿名さん
その記事には
＞結論としてはもう金利上昇はすぐそこ
と読める記述はどこにもないよ？

[20561: 匿名さん]

なんかあれだね
「下手な鉄砲数打ちゃ当たる」
それらしいタイトルの記事を貼っていけば
どれか一つくらい当たると思ってない？

[20562: 匿名さん]

政策金利は「少なくとも２％までは上げなければならない」と述べた。

か・・・

[20563: 匿名さん]

話者の主張を理解するためには一部を抜き出して考えるのではなく
全体を読まないといけないんだよ
＞24年の春闘が23年並み（3.58％）かそれ以上の賃上げで決着すれば、
という仮定の下
＞日銀は２％物価を見通せるようになったと判断し
と予想
さらに
＞物価の基調が1.5％程度にとどまるなら、
＞２％目標の厳格な達成を目指す日銀は利上げを続けられない可能性があり
と予想

そして
＞物価連動債の入札が弱めだったことを踏まえると
＞市場は24年にマイナス金利の解除が行われる可能性はあるが、
＞その後は「日本のインフレ率が２％で定着せず、１％台に低下することを想定しているのかもしれない」
との見方を示したって言ってるんだよ

[20564: 匿名さん]

「異次元の金融緩和→インフレ→金利上昇」となるのは明らかだよね。
金利１％前半で長期の住宅ローン組めた人達は、同時期に変動金利で借りた人よりも勝つ可能性は高いと思う。
今はYCCをテーパリングしているから、変動も固定も同じリスクと考えていいと思う。

[20565: 匿名さん]

文を切り貼りをしても意味のある文章にはならないんだよ

[20566: 匿名さん]

こんな感じで、おばちゃんは都合が悪くなると過去に論破されてる内容を引っ張り出してきて貼り付ける。
そりゃあスレが過疎るのも仕方がない。

[20567: 匿名さん]

不動産屋の御婆を、舐めるでないよ!

[20568: マンション比較中さん]

>>20562 匿名さん
全体を通して金利が上がらないパターンの話が述べられていて、最後は
＞日銀は物価上昇率が再び低下したり、賃金上昇が止まったりするリスクを心配し、さらに金利を引き上げることには躊躇（ちゅうちょ）するとみており、金利のある世界に戻るには「かなりの時間がかかるだろう」とも語った。

と結んでる記事なのに、そこだけ抽出して抜き出すとかすごいセンスだな。

[20569: 匿名さん]

ここもだいぶ過疎ってきたな。まあ変動一択がより鮮明になってきているから自然の流れか。
同時期に借りる固定と変動で熱い議論になる金利差ってどれくらいなのだろうか？
35年として、固定が変動のプラス0.4%くらいだとみんな悩む？
諸費用や細かいことは抜きにして、先の見通しは今と仮定するとどうだろう？

[20570: 匿名さん]

インフレ自体は体感30％まできているから、あとはもう賃金が上がるかどうか。
政府が全力で賃上げやるらしいので。

[20571: 口コミ知りたいさん]

>>20564 匿名さん

だから勝ち負けなんかないんだよ

[20572: 匿名さん]

>>20570 匿名さん
物価高はかなり実感している。今までの人生では一番かも。
(オイルショックとかはしらない)
多くの人達が、賃上げないと生活が苦しくなってしまうことを危惧しています。

そうなると、企業はもう賃金を上げるしかないよね。
人が離れてしまう。
人材ではなく、人財。

もう、分かるよね？

[20573: 検討板ユーザーさん]

先走り
我に賃上げ
クソメガネ

[20574: マンコミュファンさん]

>>20569 匿名さん

変動プラス0.4%か
35年を0.7-0.8%で借りられるなら使うだろ

[20575: 通りがかりさん]

>>20570 匿名さん

人が減ったこともあり残業増
多少のベースアップ
去年より10%ぐらいは上がってる

[20576: 匿名さん]

住宅ローン金利、日本の現状と展望から見て「固定」を選ぶべき。…元メガバンカーの経済評論家が明言する、納得の理由

[20577: 匿名さん]

筆者は、住宅ローンは固定金利で借りるほうがいいと考えています。ひとつ目の理由は「変動金利で借りると、将来インフレになって短期金利が上がって酷い目に遭う可能性があるから」です。

将来インフレにならなければ、低い金利を払い続ければいいので変動金利の方が得ですが、筆者が重視するのは得をすることではなく酷い目に遭わないようにすることですから。

2つ目の理由は「いまは低金利なので、固定金利を払い続けても酷い目には遭わないから」です。いまが高金利時代であれば、固定金利で借りると高い金利を払い続けて酷い目に遭うのでしょうが、そうではありませんから。

[20578: 匿名さん]

そもそも固定と変動では、借りる人の価値観や素質も違う。

固定派
堅実
経済(投資)に疎い
きっちりタイプ

変動派
とにかく得をしたい
投資に自信あり
色々なことにお金を使いたい

ライブプランニングに合わせて、どちらを選ぶかは個人の自由なんだけどね。

[20579: 評判気になるさん]

ずっと言ってるけど固定と変動は結論出てる。

金利があがってしまっても繰り上げで返せてしまう人→変動

それ以外→固定

[20580: 匿名さん]

賃金を上げなければ人が離れるって
その離れた人はどうやって日々の生活費を得るの？
ホントに離れられると思ってるんだ？

[20581: 匿名さん]

固定金利を払い続けて酷い目に合ってるから
必死に金利が上がることを願ってるんじゃない？

[20582: 名無しさん]

>>20580 匿名さん
賃上げされなければ、もっと条件良いところに人が集まるだけだよ。
離れた人は、もっと条件の良い職場にいく。
ただそれだけのこと。

[20583: 匿名さん]

>>20582 名無しさん
つまりアメリカみたいに簡単に転職が可能だと思ってるわけね

では、日本は人手不足だと言われるようになってから数年経つけど
その間給与が上がらなかったのは何故なのかな？
賃上げしなかった企業でまだ働いている人がいるのは何故かな？

[20584: 匿名さん]

20577が正しい考え方。
欧米の富裕層も同じ運用スタイル。
一円でも多く得すること考えるのではなく、リスクを最小限にして運用することを目指す。
よく言われるが、リスクをとって大儲けしたファンドマネージャーより、リスクを抑えて運用しているファンドマネージャーの方が評価される。
例え結果的に大儲けしたとしても、お客様の大切な資産を危険にさらしたということで評価はされない。

[20585: 匿名さん]

ただ住宅ローンの場合には組んだ時点で損からスタートしているので、いかにその損失を減らせるかが重要だったりもする。

[20586: 評判気になるさん]

>>20583 匿名さん
賃上げはこれからでしょ。どんどん上がっていく。
そうしないと、日本だけが世界から取り残されるからね。
これからは賃上げの時代。
それに伴って、金利も上昇するけど。

[20587: 匿名さん]

フラット35で10年金利最大1パーひきさげるらしいね。

[20588: 名無しさん]

前から噂されてた子育て支援のか。

[20589: 評判気になるさん]

>>20587 匿名さん
フラットはもう引き下げ優遇制度を使わないと、借りる人がいないくらい上がってきているからね。
これから借りる人には朗報だけど、基本金利が上がっていくだろうから微妙。

[20590: ビギナーさん]

>>20587
0.148%の金利な今の水準
10年後に1%上がる契約って考えたほうが・・・

[20591: マンション掲示板さん]

>>20590 ビギナーさん
考え方次第だけど、10年後に1％上がるだけ。それ以上は上がらない。
これからの変動は・・・もう、分かるねよ？

[20592: 職人さん]

>>20587 匿名さん
10年てところにヒントがありますね。
10年後の変動金利(優遇金利)は現在のフラットの金利よりも低いというのが間違いないとされるからでしょう。

[20593: 検討板ユーザーさん]

フラットありだな

[20594: 匿名さん]

そもそも固定ってのは変動が上がる事を前提として高い利息を払ってるんだから変動が上がらないと相対的に大損しちゃう事になる
変動が上がったからと言って得することはないが、変動が上がれば相対的に損せずに済むというマインド
絶対的価値観を持って固定を選んでる人は変動が上昇するような日本経済は望むだろうが、変動が上昇することによって日本経済に悪影響を及ぼすことは望まない

[20595: 評判気になるさん]

>>20594 匿名さん
自分がローンを組んだ頃は変動金利が大体0.5-0.6%だった。
自分はフラット20だけど、なんと優遇含めて0.23%っていう。
変動金利よりも、固定の方が金利が低かったっていう。
1%のローン減税も10年間あるから、毎年0.73%の逆ザヤっていう。
自分より低い金利の人、まだ会ったことないっていう。

[20596: 匿名さん]

>>20594 匿名さん
おばちゃんを見てるとまさにその通りだと思う

[20597: 検討板ユーザーさん]

>>20596 匿名さん
いや、自分は変動金利の人よりも利息含めた返済額がまさかの少ないっていう。もちろんそれは10年で完済するからなんだけど、固定なのに変動よりも少ないっていう、奇跡の人と呼ばれているっていう。

[20598: 匿名さん]

>>20592 職人さん
今のフラットの金利が1.9%くらいだから
10年後の変動金利を1.9%以下は間違いないとされてるんだね

均等に上昇していったとしても年0.15%くらいの上昇か
このくらいの上昇ならギリ変でも即破綻することはないだろうから
繰り上げ返済目指して頑張って節約すれば何とかなるんじゃないかな

[20599: 匿名さん]

まさに20577の著者の考え方のとおりだと思うわ

[20600: 匿名さん]

10年後の金利を予想できるなら簡単に金持ちになれるよ。良かったねｗｗｗ